広島がトラックマンを導入せずホークアイを導入した理由、単に球場の構造上の問題だった
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プロ野球12球団で唯一「トラックマン」を導入していなかった広島が、今季からマツダスタジアムで映像分析システム「ホークアイ」の運用を始めている。
その理由を鈴木清明球団本部長(68)が明かした。
「トラックマンは(計測器の設置場所の)問題があり、(バック)ネットを(全面的に)張替える必要があった。(ホークアイは)データだけでなく、映像でも残せるからいろいろ活用できると思う」
トラックマンは球場の構造上の理由で導入が難しかったが、ホークアイは設置が比較的容易で、選手のけがの予防にもつなげられることからGOサインが出たという。
球団は2021年のシーズン後、マツダスタジアムの8カ所に高解像度カメラを設置。
データの分析と解析をするための部署も新たに立ち上げ、佐賀県の伊万里商業高元教頭で球団職員に転職した土井一生氏らが作業にあたっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3948bf0ef142acd8db4f9e0337aaadf64fc68d58 ホークアイは、2011年にソニーグループの傘下になった英国の企業が開発。
テニスの「チャレンジ」の際のイン・アウトのライン判定や、サッカーのゴール判定およびVAR(ビデオアシスタントレフェリー)などの審判補助サービスで世界的に知られる。
野球に転用した場合は投手の投球フォーム、球速、回転数、打者の打球、スイングの軌道、さらには野手の動きや走者の動きまで細かく測定することが可能。
米大リーグでは20年シーズンから全30球団の本拠地で導入されており、プロ野球でも昨季20年ぶりの日本一に輝いたヤクルトの陰の立役者として注目を集めた。
「(ホークアイの導入の検討は)以前から。ヤクルトが日本一になったからではないよ」と笑う鈴木球団本部長。開幕6連勝するなど好発進し、10日には巨人を抜いて首位に立ったカープ。
鯉のぼりの季節に向かって、ホークアイのデータと映像を分析しながら、さらに加速する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3948bf0ef142acd8db4f9e0337aaadf64fc68d58 そうならハッキリそう言えばええねん
あんなもんケチってるようにしか見えんやろ >>3
野球専用のシステムちゃうんか
いろんな角度で動作が見れるってだけ? ネットって10年使ってるなら貼り替え時じゃないの? トラックマン入れない理由がこれなのは最初から言われてたやろ 両方併用とか出来んのか
結局何を使うかじゃなくてどう分析するかが一番重要やぞ >>11
取得出来るデータは同じようでも根本的なシステムとかが違うんだと思ってたわ 金額は例えやけど
他のチームがトラックマン入れるなら1億円
他のチームがホークアイ入れるなら1億5000万円
カープがトラックマン入れるなら2億円
カープがホークアイ入れるなら1億5000万円
この認識でええんか? これは前から言ってたけど、マツダだけ設置できないって何やねんケチってんじゃないのかってなってた とりあえず球団に不信感持ってるやつが叩いてたな
球団に不信感持ってるのにファンやってんのが意味不明だけど トラックマン→トータル数億
ホークアイ→トータル数千万
理由が色々あるにしても決め手はこれやろ
もしホークアイも数億してたなら絶対ケチってるわ ホークアイの方がすげぇならなんで広島以外置かねぇの? トラックマンは物体の回転数とかのデータを測るもので
ホークアイはカメラいっぱいつけて超スローでいろんな角度から再生できる
とかそんな認識やったんやが >>21
メジャーでは置いてるぞ
10年遅れのNPBやし察してや >>6
トラックマンもそもそもゴルフ用だぞ
もっといえば軍事用だけど トラックマンはレーダーで測定
ホークアイは映像を撮影して解析って事やろ トラックマン流行ってた数年前、新しい良いシステムが出てきたらまたすぐ高えの数年で更新するのかよコスパ悪いだろって本部長言うてたんだよな >>14
MLBはトラックマンホークアイのデータをリアルタイムで無料で公開してる
データ見ながら野球見るのが面白い トラックマン、ホークアイ、スタットキャスト
何が違うかわからん まあそのうち他の球団もホークアイに切り替えだろう
トラックマン導入した手前すぐにはホークアイに切り替えれないだろうし ガラケー買い換えて最新機種ゲットしたおじさんみたいになってる ホークアイってトラックマンより上位やったんか
畝以外にも動作解析とか映像解析できるやつおるんか? >>7
トラックマンはレーダーを当てて「ボールがこの回転と速度で投げてるということはコレくらいの変化してるはず」という予測結果を算出するが
ホークアイは映像を解析して「このボールはこれだけ回転して、これだけの球速でこれくらい変化した」と結果を教えてくれるので
データとしては後者の方がずっと信頼性が高い(トラックマンは常々ボールの縫い目の影響を計算できてないと言われている)
トラックマンはボールしか計測できないが
ホークアイはフィールド上にいるプレイヤー全部の骨格情報を得られる
具体的に言えば守備や走塁での選手の動き出しの速さとか送球の正確さまで全部データとして取得できるし
バットの出す角度や軌道、スイングスピードも分かる >>38
ガラケーやなくてスマホを購入したが正しいわ >>23
ヴァージョンアップしとるに決まっとるやろ
その辺はソニー様々や >>41
はえ〜すっごい分かりやすい…
鷹の目すごいわね ホークアイの方がトラックマンより上なんか
金満やんけ >>21
トラックマン既に導入しちゃってるからやろ しかも分析統計の専門家まで雇ってるからな
今までスコアラーケチって交流戦チンチンにされとったがこれからは2試合目には修正できるで mlbって全球団トラックマンからホークアイに乗りかえたんよな
トラックマン無理でよかったな結果的にホークアイやし >>52
同じ部屋に2個エアコンつける並に意味ないやろ >ホークアイは設置が比較的容易で、選手のけがの予防にもつなげられることからGOサインが出たという。
ホークアイのほうが遥かに高額だぞ
記者は何も調べずに書いてるのか? >>58
10倍以上ちがうよな
カメラの台数も全然ちがうし >>58
設置が容易って書いてあるだけで値段の事は書いて無いやろ >>33
スタットキャストはトラックマンとステレオカメラを組み合わせたシステム
トラックマン∋スタットキャスト >>41
間違ってる
予測を出してるのはラプソードでトラックマンは実際の変化量を測れる >>60
複数台って言ってもビデオカメラよりレーダーの方が高く感じるけどな
ソフトウェアの方か? 今年広島が導入して結果出してるから、11球団が後追いしそう >>21
ソニーによると、球団名は明かせないが、複数の球団に今シーズンからサービスを提供している。
12球団のうち広島カープは朝日新聞の取材に対し、本拠地マツダスタジアムへの設置を明らかにしている これ解析をただの元教師がやってるのが一番草生えるところやろ >>65
すまん逆だったか
ラプソードが回転数を計測してから変化量を計算して
トラックマンが変化量から回転数を、やったか?
いずれにせよこの2つを並べて使うと全然違う数字が出るのは有名で数字の信頼性が低いとは常々言われとる トラックマンは球場の構造上の理由で導入が難しかったが、ホークアイは設置が比較的容易で、選手のけがの予防にもつなげられることからGOサインが出たという。
この内容で設置は費用の事!記者は何も調べてないんか?とか酷過ぎるやろ… >>71
金満の巨人楽天ソフバン、ITに自信ニキの横浜はすでに導入してそう
逆にこの手のものに乗り気じゃない中日ヤクルトあたりは渋りそう >>78
ソニーとソニーPCLは、グループ会社Hawk-Eye Innovations(ホークアイ)のプレー分析サービスの実証実験を、東京ヤクルトスワローズの協力のもと2020年シーズンより開始した。 たいてい先行してるとこがどんどん進化して新規で競争困難になりそうなもんだけど、性能良くて安いとかダンピングやないの? >>74
トラックマンが変化量から出してるのは回転軸やな
練習では直接回転軸測れるラプソード使うパターンが多い >>72
生データあってもガチのプロおらんと何にもならんやろな 阪神はトラックマン導入のためにバックネットを張り替えたぞ ホークアイのほうが情報量多いけど、それを使いこなせないと導入しても無意味ってことやんな
ヤクルトと広島はデータ解析できる人材がおるってことか >>69
今年投手陣の調子ええのはホークアイやなくて高橋建のお陰やと思うで 軍事衛星のデータだけもらっても解析できる人間がおらんと何もわからんらしいな
こういうのも野球に特化した分析ができる人を年単位で養成せないかんのちゃうか 福岡ソフトバンクホークス ライブリッツ社の野球選手AIトラッキングシステムをチーム戦略に活用
2018年4月27日
「トラッキングシステム」は高解像度カメラによって撮影された投球・打撃・守備・走塁動作を一括してデータ化し、AI(独自の機械学習機能)を利用して分析するものです。
守備範囲、守備位置、打球への反応速度、走者の塁間スピード、加速度、コースの取り方等を統計に基づき指標化することで、
勘と経験に頼りがちだったプレイ分析を科学的に判断・評価することができるようになります。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000032744.html
ソフトバンクは4年前から自前のトラッキングシステムを稼働させてる 実際教頭ってちゃんと使いこなせてるんかな
いうて普通の数学の先生やし専門家とかやなくてええんか? >>66
トラックマンのくだりで構造上の問題について書いたあとでの設置云々なら構造上の問題なく容易に設置可能って意味になるやろ 中日はトラックマンつけたんか?
長らくスコアラー10人以上だったけと 解析出来るやつおらんと無用の長物なんやろ広島の田舎もんが使いこなせるんか 広島に割と縁がある
データに詳しそう
つまりデータスタジアムの佐々木さんを呼んだらええんか?
広島ローカルで北別府とか外木場とか木下とかのOBを前にセイバーを語る剛の者やぞ アナリストが佐賀の高校教師とか人選が謎過ぎるがどういうコネやねん >>100
教頭が定年退職前にカープの求人を見つけて自ら応募したって話だったはず データ解析しとるのは元教頭らだし元教頭本人は教頭っぽく中間管理職に徹しとるんかもしれん >>90
煽りスレくらいしか使われんし良かったんじゃね データ解析とかリモートで十分できそうやし
年収1000万くらい出したら優秀な人材いくらでも来そうやがどうなんや ワイ広島ファンやけど普通に不満やったで
球場の構造上の問題なのは知ってたけどなら球場の構造を変えろってずっと言ってたし
まぁホークアイ導入したからもうええけどな >>107
佐々岡や廣瀬が理解できるように落とし込む激務があるぞ まあ解析したところでだろ
ええやつは二軍なり一軍なりで結果出すし
欲しいのはアマの情報だろ >>108
毎年別に座れるわけでもない変な座席の増築はしてたからな
トラックマンのために工事しようと思えばできたやろうなホークアイと天秤にかけてやらんかっただけで 今年選手のメインポジションの概念がかなりシャッフルされて変わったから
印象論から脱却してホークアイで動き出しの初速とか見てるのかもしれん。センターは上本が一番うまいから守備固め不要、
サードは田中が守備固め、マクブルームのレフトはダメ、松山に守備位置は存在しない >>92
自称専門家集団がお笑いデータ出してたりもするし素直に多角的な数字出して判断するのは現場、でもええんやないか ホークアイってテニスの線超えてるかをチェックするやつだよな トラックマンと違ってホークアイのデータはそんなに複雑怪奇じゃないから分析室なんかいらんぞ
トラックマンでいう生データみたいなものはホークアイにはない
その上でホークアイの方がデータ面でも優れてるからMLBで置き変わったんや >>115
1ヶ月の蓄積もないデータでそれまでの守備位置だのなんだのを開幕直前にイジってたら怖いで 野球のビッグデータ化って着実に進んでるけど効果あるのかないのか結局よくわからん ホークアイのデータはラプソードみたいに素人がパッと見てもわかるようになってるし
トラックマンだけやで生データみたいな複雑なものがあって分析に強い奴が加工しないといけないのは
だから分析室なんかいらんしアナリストが1人いたら十分 >>92
専門家の方がいいに決まってるけどそこも自前でやりたがるのがはじめの性癖や >>108
それを嫌がったんだろ
それも含めて検討して、このタイミングでホークアイに決めただけ >>125
なにそれトラックマンが無駄みたいじゃないか >>125
トラックマンってコスト以外にはメリットない感じか >>92
まあカープファンやから野球見てる人ではあるし使えはするんやないか たかがトラックマンのために無駄金かけたくなかっただけ
実際こういう風に上位互換のシステムが出てきたわけだし >>128
単に技術の進歩で新しいものに置き換わっただけや
トラックマンが最新の時代は間違いなくあったし >>117
>>126
まあとりあえず教頭に頑張ってもらうしかないからええか 名前は出てないけどいくつかの球団も導入予定なんやろ?
これからの未だにトラックマン?とか言われる時代に突入するんやね >>122
となると東出、小窪、高橋建あたりの1軍新規組の意向の方が大きいのかな
まぁ今年は編成から色々変わってておもろいわ。サード坂倉とか3ポジションの守備不安(捕手坂倉、三塁林、左翼マクブルーム)を
一気に解決してくれる魔法のコンバートやったし >>138
三塁坂倉は東出の肝いりだろ
秋から準備してたぞ >>131
この手の器具はすぐ新しいのが出てくるから導入のタイミング難しいんやろな トラックマンとかいう下位互換をありがたがって大金で導入しちゃった11球団どうするんや… >>140
実際トラックマンに莫大金かけたあとに上位のものが安く出るのは嫌みたいなことオーナーが言ってたからな そろそろ各チーム有用なデータ貯まってそうやけどあんま選手に還元されてる感じせんな トラックマンはそもそもスポーツ専用じゃなくて軍事衛星用でそれを転用したもんだから
スポーツ用のデータに加工するのに手間がかかるけど
ホークアイはそもそもがスポーツ専用だから出力結果に加工なんかいらん >>141
まぁカープの場合構造上の問題で余計金かかるってのが問題やったんやし >>92
ぶっちゃけ高校数学教えてただけの元先生より
大学で統計学しっかり齧ってるやつ雇った方がええと思うけどまあ諦めるしかない
それだけ人材が集まらんかったのかもしれんし >>141
ヤクルトは導入済み
ヤクルトが優勝したから導入したわけではないって冗談も言ってる ツイッターでめっちゃカープのデータ分析してる人おるよな 中継でストライクゾーンの枠が表示されてるのってホークアイがお陰なん? ホークアイは有能ではあるが球場に8〜12個のカメラ設置するのが大変(難易度ではなく手間という意味で)やから
二軍施設やブルペンではこれからも変わらずにトラックマンやラプソードが使われやろし無駄にはならんで
ただそれら出す数値とホークアイの出す数値に差が出る問題はあるやろが
ホークアイの設置例、赤いのがピッチャーの投球分析用で黄色いのがフィールドプレイヤーのトラッキング用
https://i.imgur.com/cCS2apb.png >>148
まあ高校数学できりゃ統計はできるからなんとかなるやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています