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今宮とエチェバリアのUZRが低い理由

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1それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 15:29:37.59ID:WPrwQ6s30
守備範囲狭いように感じないんだが
18それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 15:43:56.78ID:yLT04HfWd
UZR算出してる奴が今宮とエチェバリアアンチなんやろ
だからいじわるしてるんだとおもう
19それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 15:44:34.29ID:Vq8AWWVy0
>>10
uzrはその場合は下がらんぞ
20それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 15:44:59.68ID:43ab8WTt0
エチェバリアはロッテもショート無理と思って今年はサードメインやん
2022/04/12(火) 15:45:19.24ID:5ek9XlBe0
守備で一番重要なのレンジだしねぇ
22それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 15:45:56.70ID:88yQ9tsJa
動きが派手なだけで守備範囲は普通レベルだろ
源田安達の方が広いよ
23それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 15:46:38.67ID:12zgiAjE0
そもそも別に監督とファンが満足してるなら低くてもよくね
2022/04/12(火) 15:49:30.18ID:xZt+AnzCd
源田が普通に処理してる打球をコイツらは飛び込んでファインプレーみたいに見せてるだけ
25それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 15:50:47.75ID:pcuaiOOSM
今宮とか大袈裟にプレーしてるだけやん
26それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 15:51:15.77ID:NrvdNiUfd
>>17
いやその左右に抜けてく安打があったか?ってことなんやが
2022/04/12(火) 15:51:28.55ID:HBXGh+LEa
ゴミバリアとかいうパtvのおもちゃ
ロッチョンからも不評なんだよなw
28それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 15:51:39.96ID:wyxzgD0B0
山田のほうが指標いいのに菊池はプレーが派手だからもてはやされてるよな
29それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 15:52:02.75ID:uTtfnr2Y0
>>26
あったよ
てかあのレベルで足が動いてないショートになんでないと思うのよw
30それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 15:53:21.23ID:NrvdNiUfd
>>29
今季ショートやった試合なんて限られてるで
見てないから知らんのだろうけど
31それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 15:53:50.07ID:gfcnLJl9r
UZRの仕組みがようわかってないからなんとも言えない
32それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 15:54:02.20ID:88yQ9tsJa
>>30
限られた試合であるからヤバイんじゃないの
33それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 15:54:42.92ID:NrvdNiUfd
>>32
だからそんなシーンがいつあったんだよ…
34それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 15:57:29.57ID:f7ZgBG+ZM
源田は守備指標いいよな
今年は知らんが
35それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 15:59:28.82ID:HUB+Q9+L0
ここまでショートUZRトップは紅林やろ?
そのうち20本打つようになるやろし
GG源田時代は終わるやろな
36それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 15:59:44.03ID:+Y0HaIL/0
>>10
浅村が範囲激狭だったのにUZR高かったのは源田と連携できたからやろ
37それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:01:52.50ID:88yQ9tsJa
>>35
三遊間の深いあたりでもアウトにできる肩があるからな
38それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:02:03.76ID:bzeJhGt00
>>28
それは山田の方が高い年もあるだけで基本菊池の方が指標いいぞ
39それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:02:20.80ID:eJ+jvPSla
狭いからや
40それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:03:14.70ID:uTtfnr2Y0
>>30
お前の目では分からなくてもUZRが可視化してくれるから安心してくれw
41それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:04:36.37ID:88yQ9tsJa
>>40
ほんとそれな
目で見た印象と実際の守備範囲の差を埋めるための指標がUZRなのに、守備範囲広いの印象がないからUZRがおかしいとか言い出したら意味ないんだよな
42それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:04:47.65ID:NrvdNiUfd
>>40
印象だけで語ってる君よりは全部のプレー見てるワイのほうがまともなことが言えるのは確かや
43それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:04:59.05ID:n9Esc2pDp
ほんま派手なだけ
44それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:06:47.30ID:LhjARbnN0
今宮はもう(65)みたいな状態やもん
45それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:08:03.84ID:uTtfnr2Y0
>>42
印象だけってことにしたいんやな、分かった分かったw
46それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:08:14.93ID:pGQoxQMxp
エチェバリアは典型的な派手な守備って感じするな
興行だからそれでもいいんだけど
2022/04/12(火) 16:09:12.93ID:VPuxJO770
エチェバたまらん
48それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:09:28.36ID:pGQoxQMxp
でもUZRもどれだけ信用できるかがなあ
どうやって出してるのか一回ちゃんと説明してほしい
2022/04/12(火) 16:10:48.90ID:xZt+AnzCd
>>42
全部のプレーってまさかロッテ戦のことだけちゃうよな?
他のプロ野球5試合も全部見てるってことやろ?
UZRを批判するなら最低限そこがスタートラインや
50それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:12:26.50ID:uTtfnr2Y0
>>48
別にUZRが全てではないけど、裏付けとしては十分やろな

https://twitter.com/kawade_lij/status/1509527713089875983?s=21&;t=rn2TsTDuXI3y_gqBhMLYTQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/12(火) 16:13:08.18ID:xZt+AnzCd
>>48
https://i.imgur.com/TKvCDmY.png
ウィキペディアくらい見ればええんちゃう?
52それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:13:39.05ID:TCeQeDNlp
今宮はデビューから数年だけは数字も良かったぞ
日本はずっとイメージ固定されるからその残像
53それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:13:49.06ID:43ab8WTt0
>>35
普通に今年もTOPは源田坂本やで
紅林もプラスやけどまだまだよ
54それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:14:30.73ID:43ab8WTt0
>>52
普通に去年一昨年もプラスや
マイナスは2018、2019年だけ
55それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:14:34.27ID:pGQoxQMxp
>>51
そうじゃなくて
誰がどうやって算出してるかってことよ
デルタのバイトが適当にテレビ見て出してたら信用できないだ
56それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:14:56.15ID:43ab8WTt0
>>55
打球判断のプロがいるんか?
57それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:15:34.02ID:8G5Ntca10
いかにも名手風な動作はできるから
58それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:16:00.09ID:88yQ9tsJa
>>55
打球速度くらいしか算出者の裁量が絡む要素ないやろ
しかも打球速度なら数値で定義してるんじゃないの?
知らんけど
59それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:16:02.20ID:pGQoxQMxp
>>56
メジャーはシステマチックにやっとるよ
算出方法も明らかになってる
日本のはよくえあからんだろ
60それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:16:26.83ID:43ab8WTt0
>>59
システマチックならバイトでええやん
61それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:17:09.85ID:631DU6FM0
最低限セとパは別にして考えるべきだとワイは言い続ける
62それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:17:28.27ID:POHTjiXv0
今宮は三遊間強いけど二遊間はザルなイメージ
63それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:17:35.52ID:88yQ9tsJa
>>61
なんで?理由は?
64それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:17:52.53ID:pGQoxQMxp
>>60
いや完璧にシステム化されてるならそれでもええよ
デルタにそんな金あるのか知らんが
2022/04/12(火) 16:18:05.88ID:fq3WIJdWd
驚くべきは紅林の急成長よ
明らかに動き悪そうなショートやのに+やろ
66それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:18:43.64ID:JfOd3H1Z0
何か知らんけど屋外だと低くなるんやろ?
67それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:19:02.30ID:43ab8WTt0
今宮
2020年 UZR5.1
2021年 UZR8.3
68それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:19:09.69ID:88yQ9tsJa
どこにどの速さで飛んだ打球をアウトorセーフにしたかを記録するだけなのに
システマチックじゃない要素がどこにあんねん
69それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:19:35.22ID:631DU6FM0
>>63
対戦相手も試合してる球場も1年で全く違う環境同士やん
70それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:20:03.60ID:uTtfnr2Y0
>>66
まあ雨降れば打球の質は露骨に変わるからね
71それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:22:30.07ID:pGQoxQMxp
>>68
MLBはすげえ金かけてトラッキングシステムとか導入してデータ集めてんだよ
誰にでもできるだったらそんなことする必要ないやろ
72それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:23:16.29ID:YxYmz1Lm0
エチェバリアはやる気がもろにプレーに出るからな
集中してる時は凄まじい守備するしホームランも撃つ打力あるけど気が抜けてる時はとんでもないエラーする
73それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:23:24.88ID:yU44wsTHa
大体源田が悪いわ
源田入る前は西武のショートが平均値下げてくれてただろ
74それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:23:40.61ID:acvNTMFWd
>>68
日本の場合設備整ってないからそのへん目分量なんやで
75それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:24:00.29ID:sMnAIiQL0
>>68
システマチックという言葉を字面のとおりに受けとりすぎてるんやろ
機械が判定しないとみたいな
76それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:24:38.22ID:88yQ9tsJa
>>71
だから人間が記録しようが機械が記録しようが変わる要素がほとんどないだろ
記録の手間が変わるだけで、記録でも人間でもアウトはアウトだし、セーフはセーフにしかならん
77それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:25:09.89ID:88yQ9tsJa
>>75
システム=機械の意味で言ってるのか
そら噛み合わんわ
2022/04/12(火) 16:26:21.97ID:06hK9l2Ed
>>72
こいつの悪い部分が優勝争い左右したのがなぁ…
79それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:26:38.92ID:43ab8WTt0
MLBでもそこまでUZRの算出方法かわるか?
データいうても打球速度くらいしか測らんやん
80それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:26:56.95ID:enqFQx3Sp
>>76
セーフかアウトかだったらスコアブック見ればええやろ
そうじゃなくて向こうのデータは打球に対する反応速度とか打球を追う速さとか走路の無駄のなさまで出してる
81それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:27:53.34ID:631DU6FM0
>>74
ゾーンの区分とかの判断をテレビカメラの映像でどこまで判断出来るんやろなあとは思うしシフトの判断をどこで見てるかが割と疑問やな
82それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:28:55.76ID:Nlkkg6j8a
エチェバリアは動きが派手なだけで、なんでもない簡単なやつでエラーするぞ
83それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:28:57.65ID:uTtfnr2Y0
>>72
上に飛んだ打球ばっかやろエチェバリアの凄い守備って
反射神経やジャンプ力は凄いからそういうプレイはできるけど集中力の問題じゃないと思う
84それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:29:40.25ID:enqFQx3Sp
>>77
結局データとってるやつの主観なんじゃないのって話よ
85それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:31:10.98ID:43ab8WTt0
>>84
でもお前の主観よりは全守備機会の統計とってる分信用できるけどな
86それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:31:19.11ID:R1Fnm0dh0
安達はスゴかったんやな
87それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:32:47.70ID:roqEibOqd
エチェバリアって勝利に関係ないファインプレーして敗北に直結するエラーしてるイメージやわ
88それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:33:53.54ID:LAuxE4Pkp
>>85
はあ?
ワイの主観てなんや
89それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:35:13.16ID:BEfFRO2v0
足が遅い
90それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:36:45.98ID:LAuxE4Pkp
日本のUZRってどうやって出してるか不明だし信用できるのかなあ
って言っただけでブチギレるやつがいるの意味不明やわ
だからワイの判断が正しいとか言ってないのに
91それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:37:14.03ID:JfOd3H1Z0
>>70
じゃあ球場毎に出さないと比較難しくない?
ホーム以外はサンプル少なすぎて無理か
2022/04/12(火) 16:38:01.53ID:IhssGHxQ0
ウズラとか誰も信じてないで
2022/04/12(火) 16:38:09.53ID:p+leWYQ10
まぁ盲信するような代物じゃねえわ
2022/04/12(火) 16:39:51.71ID:wbBGu+V+0
吉川尚輝だって毎年UZRトップクラスやけど誰も評価してないよな
2022/04/12(火) 16:39:54.18ID:zrhKLj6La
今もそうか知らないけど前は測定してんのバイトの人だったからな
96それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:41:51.91ID:LUVVzduTd
毎年高い奴と毎年低い奴は間違いなく守備良いし下手である
97それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:41:52.69ID:6MJzrn+sa
ガチでクソ指標
98それでも動く名無し
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2022/04/12(火) 16:42:23.09ID:k86Mpym50
何の意味があるんだろうこの指標
2022/04/12(火) 16:43:43.76ID:o9s2CMi3M
いまだに上手い坂本はおかしいよな
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