【極悪球団】便器の育成プロテクトが全く騒がれない件

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:10:39.44

おかしいやろ
阪神煽ってる場合ちゃうで

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:59:01.18

そもそも中日ファンは岩嵜取れて喜んでたしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:59:08.90

これじゃ育成に落としてまで若手守ったのに年寄りとってすぐ壊した中日が馬鹿みたいじゃん…

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 14:59:45.89

そういや巨人の育成落ち断って移籍しようとしてどこも取ってくれなくて社会人行った山下って今どんな感じなの

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:00:05.84

育成選手も人的補償として指名できるようにすることに不具合ってあるんですか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:00:52.52

長谷川宙のときにこのやり方なら便さんの育成からめぼしいヤツ連れてこれるやん！
って言ってたけどあれからやる所おらんな。目ぼしいのがおらんだけなんやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:01:03.43

結局プロになれるのも成功するのもわからんしな
松田だって口腔時代夏は自分のエラーで終わってるし大学時代の成績見たらなんでこんなやつがドラフトかかるの？って思われても仕方ない成績やったやろ
現に松田を指名した理由は元気の良さと松田が1番練習していてこいつにかけてみようと小川さんがこないだ川崎のチャンネルで話してた
田上もなんか目に留まるものがあったからたまたまスカウトが来て指名されただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:01:17.87

岩嵜も取って田上も取れたのに中日がスルーしただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:01:32.90

>>111
>>84
元からプロテクトする気ないなら育成に落とす意味もないんやで
そもそも高卒で入団した選手を1年で育成に落とすって不誠実だし球団としても避けたいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:01:59.74

>>117
ひどい誤字や

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:02:04.00

>>37
それはガチ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:03:11.16

>>117
なんでこんなやつがドラフトかかるの？
は言い過ぎ

東都の歴史上でもトップクラスのホームラン数だけど、BB/Kが佐藤輝明並で打率は.250未満、更には大学で不祥事もあってプロの評価が落ちまくってたとこを
亜大の監督が各球団に逆指名にして欲しいって頼んだ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:03:38.83

巨人でさえ怪我した若手選手しか育成落ちさせてないのに
去年の秋に育成落ちした高卒ルーキーが4月に一軍で先発してるのはやりすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:03:52.37

まぁ支配下だったとしても岩嵜か武田翔太か高橋純平あたりは漏れてたやろうし
結局はその中の誰かが移籍したやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:03:59.96

>>122
小川スカウトがいうてた発言をそのまま使ったんやけど？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:04:01.53

育成にした時点で欲しけりゃ声掛ければ来てくれんやないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:04:30.19

既存のルールが無意味になった時に廃止したり作り替えるって発想日本人にはないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:04:53.15

何はともあれ育成選手も人的補償の対象にすればいいのにね

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:05:19.96

？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:05:28.46

育成は支配下前提で取ることが出来るのでソフトバンクより良い条件を出して取ろう
ヤク行った長谷川もそれで活躍してる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:05:38.08

でもさあ
お前らが選手だとして
今年途中で支配下戻すから一旦育成でいてくれん？て言われて断るか？
わざわざ他球団行きたいとならんよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:05:50.83

>>128
しない理由がないよね
球団もそんな気がないのに卑怯もの呼ばわりされたくないだろ

2022/04/13(水) 15:06:06.09

当時なんＪでスレ立ったときは話題になってたろ
怪我でもない一年目が何故か育成落ち
そもそも怪我だとしても1年目で育成落とすのどうかと思ってるけどね

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:06:16.13

>>102
謎の育成落ちは事実だが昨日まで田上の評価は低かったのに1試合投げただけでそんなに評価してるんか？
昨日打たれまくったらこんな話にはならんかった訳やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:06:16.23

https://i.imgur.com/vvZZuQp.jpg

岩嵜って選択は全くおかしく無いと思うけどな
地元重視の中日ファン的には高橋純平が欲しかったのかもしれないけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:06:44.51

>>131
その通り
その出来レースが人的補償を形骸化させとる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:06:58.06

便「あかん、どうしても田上がプロテクト漏れてまう…せや！育成に落としたろ！」

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:07:18.83

>>131
そりゃそうや
しかもソフトバンクから中日やぞ
行きたい選手なんておらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:07:26.73

>>136
人的というか実質の支配下枠が増えてる感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:07:30.39

>>131
年俸考えたらソフトバンクから移籍はしないな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:08:03.94

まぁそもそも人的補償自体が必要ないと思うけど
Cランクの選手が、Cより活躍してきたA・Bより争奪戦になって得してるのおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:08:37.89

>>138
でも中日の方が試合出れそうじゃね
しかも投手にとってはナゴドは天国やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:08:43.25

FIPとかWHIPとか10点差でも1点差でも打たれたときの数字同じだから欠陥だよ
岩嵜はどうでもいい場面で抑えるけど、大事なところで打たれるから指標だけはよくなる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:08:55.65

一年目で育成落ちはどう考えても不自然
履正社とのパイプもあるだろうし
最初から何かしら決まってたはず

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:09:06.38

>>137
育成に落としても一度自由契約になるわけだからその時点で補償関係なしに獲られる可能性はある。その時獲らなかった中日が無能だったということだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:09:12.61

>>134
ファンの評価じゃないんだよなぁ
便器フロントは4月に即支配下復帰させるくらい高評価してるのに何で育成に落としたんやって話や

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:09:38.38

>>142
出ても又吉の年俸安すぎるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:10:23.73

つーか育成なら亀澤みたいに支配下にしてあげるから来なって言えばいいだけ
よほどのホークスファンじゃなけりゃ来るやろ
そうしないのはそこまでして欲しくないというだけのことや

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:10:31.14

>>146
投手経験が浅いから出てくるまで数年かかると踏んでたが成長速度がフロントの予想を上回っただけや。

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:10:55.51

育成プロテクトってネット民はバカみたいに騒いでるけど球界では誰も問題だと思ってないよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:11:01.39

今頃騒ぐのはダサすぎるな
昨日の登板前にスレ立てするんならまだわかるけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:11:08.40

まあこの悪用は選手会とかとっくに気づいてるだろうけどどう対策取るか思い付かんし変に規制したら路頭に迷う選手増えそうだしで絶対動かないのは分かる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:11:11.82

>>135
右の％ってなんなの

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:11:20.87

>>16
ニ年目

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:11:21.23

>>148
それは違うと思うよ
球団から育成に落とすけど他にいかない条件があるんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:11:58.46

よほど3軍で良い球投げてたんかな
去年も2軍で1回しか投げてないし
でも中日も岩瀬式プロテクトしてるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:12:51.88

>>152
シーズン中に育成することは選手会動いてダメになったけど、当てつけに育成にしようとした選手オフにクビになってたな

2022/04/13(水) 15:13:05.06

そういや長谷川はヤクルトで元気にやってんのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:13:33.91

>>152
そもそも悪用じゃないからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:13:45.88

>>152
一度自由契約になるからどうしても欲しければその隙付いて獲得出来る

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:14:27.76

>>152
というか選手会的にはFA選手の契約に不利になるような事はしないんじゃねえの
選手会はむしろFA補償の廃止を望んでるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:14:45.89

田中豊樹投手
鍬原拓也投手
横川凱投手
井上温大投手
伊藤優輔投手
堀岡隼人投手
沼田翔平投手
香月一也内野手
ウレーニャ内野手
平間隼人内野手
増田陸内野手
伊藤海斗内野手

巨人のこと言ってる奴は、去年の時点でこの中から何か欲しかったものあるの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:15:00.39

>>155
戦力外で契約切ってるのに条件…？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:15:18.45

椎野あげるから許してよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:15:38.71

>>162
井上温大と横川は欲しい
特に横川

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:15:46.43

育成になんだから取ればいいじゃん←いや選手と話付いてたら取れないよねってことを問題にしてるんだろ　育成の奴に拒否権無いとかならええけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:16:13.43

原が人的補償を廃止して金銭補償を厚くしろって発言したときのネットの炎上っぷりヤバかったな
そんなに人的補償って重要か？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:16:33.17

>>166
過去にヤクルト取ってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:16:54.25

プロスペクト古谷は今無職やぞ急げ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:17:05.67

>>165
去年のオフ横川叩かれまくってたやんけ

井上はこの中だと有りだったかもな
今シーズン終わるまでには帰ってくるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:18:05.61

>>170
叩かれてたの可哀想だと思う
お股にハマったからダメになったとか言われてたけど明らかに阿部が壊したやん横川
責任をお股に押し付けんなや

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:18:30.56

支配下から育成に落とすということは
他球団がその選手を獲りに来ないという確信がある、よしんば獲られてもいい
ということやからな
仮に支配下のままだったとしても田上をプロテクトしてたとは思えない

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:20:01.29

>>171
今も叩かれてるぞ
支配下上がったけど批判の方が多い

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:20:08.17

オリックスが本田仁海を1年目オフに育成にした時は逸材だと思ってたからビックリした
絶対他球団が興味示すと思ったけど、今の姿見ると当時の育成落ちも妥当だったか

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:20:45.16

>>146
じゃあ便器フロントだけまともに投手やってない奴をなぜか評価して支配下指名したけど育成に落としただけの話
むしろ支配下で指名したことの方が不思議や
そんな田上をわざわざプロテクトする必要ないし育成落ちは別の理由があると考えるべきちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:21:29.88

>>174
どう見ても才能ないしな本田

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:21:31.59

これじゃあ立浪が馬鹿みたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:21:49.03

>>166
本人が行きたくなるオファー出せばええやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:24:18.77

>>175
便「指名したのは良いけどやっぱこいつ使えんなぁ…」
↓
>>2

おかしいやろ
その程度の評価だった筈なのにろくな実績も作らないまま厚遇されて1軍デビュー
便器フロントが1年目から変わらず期待をかけ続けてたと見るのが自然

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:24:35.98

オープン戦は横川ボコボコで柿木の方が抑えてたような気がしたけど今は真逆なんやな
阿部がないとのびのびやけど阿部がいないのは5年はありえないので厳しい戦いやね

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:24:47.37

森唯斗出して負けたからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:25:40.50

育成はプロテクトなしでも獲得可能
支配下→育成は翌年再登録不可
どっちかせえや

2022/04/13(水) 15:27:48.34

ルーキー…桐敷。意味分かるか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:27:58.32

まあ戦力外になった時に獲ろうと思えば、獲れたのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:28:19.86

滅茶苦茶イキリ散らしてたのに既に失速してんの草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:28:21.36

npbに意見書でも出してからスレ立てーや

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:28:34.56

育成は名目上支配下を目指す立場なんやし全選手補償で獲得可能にすればええやん
取られたくない育成なら支配下に上げるべきやし、取られて支配下になるなら所属してる球団にとっても喜ばしいことや

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:29:06.89

つかナチュラルに便器使ってレスバトルすんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:30:49.57

>>180
去年もも途中までは二軍で防御率1位だったんやけどな
そこから失速してもうた

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:30:58.56

>>172
高3春にピッチャーに転向したばかりの19歳という経験浅い選手
プロテクトしてなくても普通にどこも手は出さなかったやろうな
一軍であれだけ投げて取ればよかったってのは結果論でしかないわけだし

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:31:41.98

>>53
小久保が言うには春キャンプで劇的になくなったんやと

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:31:47.96

>>179
だからそんな実績のない謎の選手をわざわざ人的補償で指名されるリスクなんてないでしょって話
支配下で指名やその後の育成落ち実績ないのにとんとん拍子が謎って話ならまだ分かる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:31:48.14

日ハムのトライアウト前に育成契約結んだ奴もあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:32:58.11

三笠はフロントの間違いだったとか取り繕ってる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:32:59.15

>>135
渡邊低すぎない？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:33:16.05

又吉取るときの懸念が又吉みたいなおっさん取って若くて将来性のあるやつ持ってかれたら悔しいってとこだけやったから補償が岩嵜でソフバン中日winwinやったはずなのにな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:33:25.35

・投手経験が1年しかない田上は本来育成指名されるはずだった
・しかし田上は母の治療費が必要だった
・そこで育成に落とす前提で本指名することで契約金を支払うことにした
・目的は履正社に好印象を与えることによるパイプ増強
・一年目の田上は大した成績も残せず予定通り育成落ち
・しかし二年目に先発陣の故障者続出もありオフに急成長していた田上を急遽支配下登録

というストーリーでいきます

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:33:34.23

田上のコネ言われたのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:33:59.43

そもそも田上を取るくらいなら他のプロテクト漏れで当時もう少し計算のたつ若手投手は何人か居ただろうからそっちにいってたと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:34:05.13

岩嵜で満足しただろ
あんだけ指標は指標はとかいうてトレード扱いしてポジって

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:34:39.06

>>192
万が一の為の保険やろ
田上ならお前みたいに思う奴が大半だろうと踏んで育成プロテクトに踏み切った

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:34:52.81

田上言うても高卒ドラ5やからな
しかも外野手w

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:35:25.15

オープン戦の岩嵜でポジって又吉よりいいだのなんだの煽っておいてよく言うわ
中日ファンじゃ無いと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:37:12.37

中日にはすまなかった
代わりに高橋礼と高橋純平と奥村と椎野あげる

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:37:26.58

育成やから支配下契約持ち掛ければええ話
そこらへんの内情はわからんが多分規定路線ではあったともう

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:38:23.41

>>205
ソフトバンクはよそから支配下の声あったら使えって勧めてるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:38:55.17

結果的に岩嵜は壊れたけどそもそも人的補償を戦力としてアテにするのがおかしかっただけやししゃーないとしか思わん

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:38:58.49

中日はドラフトでガチで狙ってたからな
人的で取られる可能性が高いからホークスも育成にしたんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:39:42.59

>>204
高橋礼どこ行ったんや
二軍？

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:41:17.77

>>208
自由契約→育成再契約のが取られるリスク高いやろ
中日以外も狙えるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:42:39.73

育成プロテクトって批判されるけど選手にとってはメリットしかないよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/13(水) 15:44:02.94

>>209
昨日三軍で復帰登板してた