お股ニキ「変化が大きいスライダーは時代遅れ、速くて小さいスライダーが増えてる」

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 15:22:42.05

MLBのスライダー横変化量
2017　12.8cm
2018　14.9cm
2019　14.8cm
2020　15.0cm
2021　16.3cm
2022　18.5cm

メジャーリーガー達がお股ニキに反旗を翻してるんやがええんか……

2022/04/15(金) 16:10:28.02

>>64
まじ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:10:35.23

>>39
よし！鈴木誠也いなくなったから近づけるな

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:10:47.21

>>108
ダルビッシュやないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:11:10.58

たくさん曲がる方が見栄え良いじゃん

2022/04/15(金) 16:11:11.58

>>113
ダルビッシュの罪重すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:11:31.78

木澤とかお股ニキの毒を抜いてナチュラルシュート投手にしたら途端に通用するようになったしなあ

2022/04/15(金) 16:11:54.26

お股汚染対策をやっとる球団あるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:12:16.78

>>110
ヤフコメ民すら馬鹿にしてるからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:12:33.20

こいつ指導者としてめちゃくちゃ優秀よな
だってこいつの発言と逆のことしてたら絶対成功するやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:12:38.49

>>102
いくらなんでも犠牲にし過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:13:03.71

fangraphsのアナリストが得点価値から分析すると言わせればスライダーは

・速いほど良い
・横変化は大きい方が良い
・でも1番重要なのはコントロール、有効なコースに投げないと速かろうが曲がろうが失点しやすい
・Shadow（ストライクとボールの際どいところ）は常に効果的
・Heart（ゾーン中央）は2ストライク未満は効果的だが2ストライクでは逆効果
・Chase（少し外れたボール球）は2ストライク時のみ効果的
・Waste（明らかなボール球）は常に最悪
https://blogs.fangraphs.com/parsing-a-pile-of-confusing-data-about-sliders/

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:13:06.35

>>116
30年以上シュートで投手復活させてる球団なだけある

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:13:12.50

>>7
確か統計で曲がりの大きいスライダーは打たれにくいって出てから増えとる

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:13:17.60

お股に関わったやつおらず数年スパンで投手整備してきた広島が今防御率ええのがね
Deとかは中心が汚染されとるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:13:39.18

一国の指導者がインチキ歴史本信奉して戦争始める時代やからな
こいつに影響されるプロ野球選手が出てきても不思議ではない

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:13:41.39

スラッターってなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:13:48.29

正直嫉妬してるわ
ワイの方が知識あるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:14:14.35

中日の被害者って山本と清水くらいか？

2022/04/15(金) 16:14:19.32

やっぱおっちゃん世代のスライダーは伊藤が至高なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:14:58.24

高目の抜けたようなスライダー武器にしてええけどあれ狙って投げられへんの？
中崎の投球でよく見るけど空振り率えげつなくない？

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:15:04.00

結局お股ネタでも阪神が出てくるの草生えない
ルーキー、桐敷がお股理論と予祝にのめり込むのも時間の問題か

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:15:18.04

>>126
なんかドライブラインも使ってる用語らしいけどよくわからん
https://www.drivelinebaseball.com/2020/06/how-to-throw-a-slider/

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:15:31.85

>>122
いうて木澤は大学時代からシュート気味やしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:15:40.05

自然療法に引っかかる人と似てるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:15:44.31

名前がふざけてんのが腹立つわ
股って何だよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:16:06.39

>>125
戦争まではいかなくても政治家って一般人が絶対読まないような本を当たり前に読んでるしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:16:35.78

こいつってダルが持ち上げたせいでこうなったん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:16:45.90

塚口先生のほうが理論的だな
ちょっと変なスイングだけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:16:54.07

>>130
少しでも高めに浮いたら見逃されてボール
少しでも低めに落ちたらど真ん中

制球に自信があるならどうぞって球や

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:17:46.88

>>133
原樹理もやけどシュート投手に目付けることが多いのも野村からの系譜っぽいなって
ターフルも臨時コーチでブルペン捕手やりながらシュートの話ばかりしていた

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:18:21.66

>>125
もう出てきてるぞ
ハムドラ１が大事の試合の前にこいつの本を読み込むレベルのシンパや

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:18:27.92

ダルがスパイダーの隠れ蓑のためにこいつ持ち上げたせいで人生狂った選手けっこういるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:18:48.67

曲がるスライダーは抑えられるかどうかというよりは怪我するかどうかとの天秤じゃね？
曲がるスライダー投げるやつって故障率高いしそりゃ曲がるスライダー投げれたら抑えられるのは当たり前だけど故障率が高いイメージやわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:18:53.43

西勇輝は小さいのばっかりでなんであんなに抑えられるんやろ
真っ直ぐも140台やそ

2022/04/15(金) 16:19:02.83

千賀とダルがお股と絡んでるのが1番害悪やわ
代表的なエースでしかも年もベテラン中堅やから悪いと言えるやつがおらん
そらどんどん広まっていくわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:19:20.35

ダルビッシュ、千賀、石川柊太、伊藤大海、北山とかは普通に数字残してるし
お股がどうとか関係なくそいつに才能がないだけじゃないの？
行った選手が全員おかしくなるドライブラインはヤバいと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:19:20.96

>>144
西は現役投手で一番コントロールいいと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:19:25.06

阪神とベイスがお股に汚染された結果wwww

チーム防御率
広島　2.32
中日　2.89
ヤク　2.97
巨人　3.29
横浜　4.33
阪神　4.45

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:20:23.38

学者とか研究者でもないその辺のおっさんの寝言をプロアスリートが鵜呑みにしたらあかんわな
それにしたっていい加減誰か摘まみ出せや

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:20:49.87

>>148
阪神はありとあらゆる要素が裏目になっとるんか

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:20:57.08

>>148
予祝とお股で桐敷の逃げ場がない

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:21:20.23

>>148
おぉ…

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:21:44.88

お股の主張はストレートに見える変化球が最強で一貫してるからな
断言する人が支持を集めるのが世の中よ

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:21:54.11

お股って大谷や佐々木と交流ある？
ダル経由で紹介されてるかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:22:04.23

なんかバッティングの方も指導する変な奴おらんかった？
ダルとレスバしてた記憶がある

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:22:10.22

>>78
吉井がピッチングコーディネーターになったけど
効果出てるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:22:38.68

>>153
まあそれはそうだろ
ストレートに見えるのに動いてるならミスショットになって当たり前だろ
ただそれが人間が可能なものなのかって話よ

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:22:56.93

>>153
そこにとどめとけば一理あるで終わるのになぜフォーム指導しだすのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:23:12.68

>>154
大谷は知らんけど佐々木は球団が鉄壁にガードしてるやろ
本人も周りに影響されるタイプじゃなさそうやし

2022/04/15(金) 16:23:27.29

岩瀬のストレートがかなりカットぎみらしいな
川上はキャッチボールで真っ直ぐ来てますよ！って嘘ついてたらしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:23:42.77

【悲報】日本ハムドラフト8位北山、オンラインサロン4個入会の研究マニア
https://itest.5ch.net/swallow/test/read.cgi/livejupiter/1637028746

普通は活躍しない順位のドラフト8位の選手を取り上げて地雷地雷連呼したのに通用しちゃう逆神力すごすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:23:43.65

あんま変化の大きくないスライダーってメジャー時代の黒田のイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:23:51.63

MLBと同じ球にしてMLBみたいなパワーシンカー流行ってほC

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:24:13.41

>>160
めちゃくちゃ汚い回転してるのに本人は引退まで綺麗な真っ直ぐ投げてると信じてた模様

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:24:33.48

どの競技にもうさんくさいインフルエンサー多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:24:42.71

まぁダルビッシュみたいなメジャーでもトップレベルだった選手が絶賛したら現役選手は指導されたくなっても不思議じゃないわな

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:25:13.44

>>164
まともなリリースしてたらあんなスライダー投げられんからそらそうよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:25:28.80

お股チルドレンが三振取ったスライダーをスラットにするのやめてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:26:10.84

こんなやつに影響されるアホはこいつがいなくても第二第三のお股に騙されるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:26:15.39

>>34
みんなあれに従うならズラしたほうがええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:26:16.37

ダルビッシュが絶賛ってのはよく見るけど実際ダルは取り入れてるん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:26:23.41

フライボール革命でカーブが持てはやされてたけど今度はスライダーが人気なのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:26:49.89

>>163
アヒルさん必須な変化球はNG
https://i.imgur.com/zNFgsRh.gif

2022/04/15(金) 16:27:04.11

>>148
横浜も汚染されてんのか…

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:27:05.56

スラッターて何？

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:27:55.50

佐々木朗希見てるとやっぱ筑波大やわって思うなあ…
ネット評論家ってエビデンスあんのかな

2022/04/15(金) 16:28:19.85

ピッチングデザイナーとかいう肩書きで笑ってまうわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:28:47.16

>>121
こういうのが本物なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:29:07.08

川上「おまたニキとかアカンでしょ」
宮本「いや結構データとかすごいで？参考にしたことあるわ」
川上「あ、はい」

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:29:08.78

タイムトラベラーなんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:29:38.22

>>171
粘着物質規制されてから曲がらなくなったのであんま使わないな

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:30:03.15

アホG民（嫉妬）「スラッター（笑）スラッターってなに？」
プロ「スラッター投げるよ」
アホG民「　」
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202203120000735_m.html

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:30:15.30

>>121
なんで逆効果なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:30:45.46

>>182
また負けたんか

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:31:05.09

>>172
ナックルカーブはストライクとりにくいのと取得が難しい
スライダーは割と誰でも投げられるのと球速含めコントロールが容易

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:31:23.37

むしろ最近抜けスラみたいの増えてないか

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:31:35.71

>>183
2ストライクからは甘い球を待つからやろ
中央入ってきたら振られるんやないか

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:31:50.27

お股は別にセイバーメトリシャンではない
本当にただ声のデカい主観で話す素人
倉本の打撃は良いとかその次元で話してる雑魚
こんなのが権威を持ってる今の野球界ヤバいよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:31:55.22

>>183
バッターが振ってくるからやないの

2022/04/15(金) 16:31:59.10

>>182
なお蓋を開けてみればしょんべんカーブ呼ばわり

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:32:55.49

>>182
打者8人に対しクイック投球も交え33球で安打性3本、2奪三振、2四球だった。

大丈夫か？これ

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:32:57.02

>>185
カーブじゃなくてナックルカーブなのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:33:06.13

>>155
塚口なら今も元気だよ
https://youtu.be/AHDwwiPihWk

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:33:26.42

>>187
逆やない？
追い込まれるまで甘い球に絞って追い込まれたらいろんな球に対応するようになるんやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:33:39.34

>>188
マグヌスニキのすごいバージョンってイメージやわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:34:51.93

>>188
倉本の守備プロで最低レベルだと思ってるネット民おるがデータで見るとんなことない

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:34:58.57

>>189
なるほど納得や

2022/04/15(金) 16:35:18.97

>>182
江越定期

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:35:35.52

>>183
Heart（ゾーン中央）は確実にストライク取れる反面、打たれると安打になりやすいから
2ストライク未満→打たれるリスクもあるが見逃されればストライクを取れるメリットが上回る
2ストライクだと打者がより積極的になる→甘いスライダーが痛打されるデメリットをより享受しやすい
って感じかな？想像やが
https://twitter.com/tangotiger/status/1100484747535544322
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:35:43.60

>>192
現状のカーブの最強系がナックルカーブって認識でいいと思う
石川柊太のパワーカーブは投げ方全て伊藤智仁のスライダーが元ネタだと本人も言っている

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:35:55.79

>>194
その場合はShadow,Chaseのエリアが比例して有効になってくるってことやろ
2ストライクから手を出される球の中でもゾーン中央は安打になる確率が高いから効果的でないっていうデータやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:36:04.45

お股が猛威をふるってる野球界
一つ思うことはプロ野球選手って本当に本を読まないんだなと
お股の悪文に気付かない上に
「本に書かれている」というだけで、その内容が全面的に正しいと思ってしまう

ある種の情報リテラシー能力がとても低いよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:36:21.45

>>98
清水は脱お股して中継ぎエース格になりかけとるで

2022/04/15(金) 16:36:22.80

>>100
カーブみたいな曲がり方してるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:36:58.39

まっすぐと誤認させてゴロを打たせる小さい変化
スイングで追えなくなるのを狙う大きい変化

目的が違うと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:37:48.60

塚口洋佑はコロナ陰謀論を唱えて活動してる
バッティング動画を投稿してたチャンネルは消してしまったようだね
https://youtu.be/GRNjH811vKQ

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:38:13.68

>>202
偉大な投手が論文に否定的だからしゃあない

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:38:41.85

>>196
そういう意味で書いてるぞ？
倉本の守備は遊撃手最底辺クラス、打撃は野手最底辺クラス
レギュラーで出てた頃の話な
これを打率だとか流し打ちだとか言って「倉本は打撃が良い」とか言ってるレベルの見解だよお股の理論は

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:39:10.24

お股ニキはクソやけど
予祝なんかよりはよっぽどマシかも知れん

**それでも動く名無し** · 2022/04/15(金) 16:39:36.29

ヤフコメの文章読むだけで頭痛くなるんやけど
こいつの本ってまともなこと書いてあんの