鎌倉殿の21人　反省会

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 21:19:38.41

これは胸糞回

※前スレ
鎌倉殿の17人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1650194858/
鎌倉殿の18人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1650195181/

鎌倉殿の16人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1650194616/

鎌倉殿の14人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1650193803/

鎌倉殿の15人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1650194312/

鎌倉殿の19人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1650195549/

鎌倉殿の20人　反省会
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1650195996/

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:04:40.90

>>732
…
そうだね

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:04:42.98

>>758
それ読んだ時尿泉おうさんとしか読めんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:04:43.35

>>703
楠木の大活躍で北条はオワコンだったからな
忠誠とかではなくて
尊氏がうまく時勢に乗ったというだけだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:04:44.06

実際常陸の佐竹勢力潰した時点で上総広常は用済みなったんやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:04:51.59

でも放送時期がリアルの戦争行われてるタイミングなんアレやな
不景気の時は明るいドラマの方がウケるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:04:51.84

北条の血が入ってない足利義兼も正妻の長子で
庶長子の矢田判官代は後継いでない（事実上継いでた説の方が強いみたいやけど）し
北条どうこうより正妻の男子が優先される風潮が当時あったはあったんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:04:54.15

>>730
まぁぶっちゃけ何故ころされたかなんて真相わからんやろ
本当に乱暴な人間だったかもしれんし、義時が邪魔だったから殺したかもしれん
当時の日記や文章なんてほとんど残ってないからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:04:57.32

最終回時点の義時は頼朝寄りなのか今のママなのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:05:02.45

>>718
その流れやったら殺される前にこっちが殺してやるわパターンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:05:03.14

良質な胸糞やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:05:03.31

少なくとも変な意味では歴代天皇トップクラスの有能やからな後白河

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:05:03.71

やたら黒いと言われる軍師官兵衛もベクトルとしては天下取りの野心って言うある種真っ直ぐな欲望によるものって考えると鎌倉殿の黒さはちょっと異質やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:05:09.98

>>766
戦犯春日局

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:05:14.69

>>703
そもそもその頃の北条は何も失政が無くてむしろ全国的に平和なのにいきなり滅ぼされたし、どの歴史家も首を傾げとるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:05:16.49

>>745
松本捨助やったっけか　実在というかモデルはおるんよなアレ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:05:20.49

後白河「あー後世の人間はワイの美しい歌声聞けなくてかわいそうやなあ」

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:05:25.81

坂東独立国家(ネオ将門)路線ってやっぱり
この時代誰も考えなかったのかね

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:05:30.67

>>747
ある日突然破天荒な信長(キムタク)が現れる
初めは反発する周囲だったが型破りな方法で
次々と問題を解決していく信長(キムタク)の
姿に次第に周囲は惹かれていく

あらすじは大体こんな感じやな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/04/17(日) 22:05:32.60

頼朝は史実でも2万人の援軍送ってくれた上総介のおかげで勝てたのに用済みになったら謀殺とか娘の結婚相手殺すとかやっぱ畜生過ぎて人気出る要素ないな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:05:34.14

>>737
同母兄弟なのに明らかに亀山院の方が両親に可愛がられてるのホンマ可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:05:36.65

>>766
脱糞の鶴の一声で家光に決まって以降やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:05:46.33

>>772
普通にそうやろ
戦国だってそうや

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:05:48.51

>>743
サンガツ承久の乱も読んでみるわ色々勉強になります

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:05:54.49

>>777
あの節操のないﾃﾉﾋﾗｸﾙｰはなんも考えてないからやろけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:05:58.27

>>703
上杉さん「高氏お前いつまで泥舟に乗る気だ？」

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:06:00.07

>>773
そもそもあれ系の資料も真実かどうかもわからんもんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:06:02.03

キムタクの信長は確かにめっちゃ合いそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:06:25.21

>>496
副音声で聞くと
義時の頬に涙が伝う
微笑む上総介って解説されてる

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:06:29.09

>>785
言うほど用済んでるか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:06:34.47

>>775
もう神輿としては頼朝は用済みとして義時の方から殺しにかかる展開が見たい

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:06:34.81

>>783
上総は板東の事は板東で決めれば良い、頼朝は朝廷の言うこと聞きすぎって
よく言ってたと頼朝が後年述べてたとは言われてる

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:06:37.00

史実では泰時の母親がどこの出自か不明やからドラマとして都合が悪かったんやろ
ただ性欲のままにそこら辺の女孕ませて庶子作っちゃったって主人公でええわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:06:39.51

足利尊氏さんは真田広之のイメージ強いからハードル高いやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:06:39.88

>>784
戦国GTOやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:06:42.42

来週義仲と息子死んだら癒し枠がヤリチンボーイしかいなくなっちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:06:47.33

頼朝嫌い言われてて草

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:06:49.71

>>778
敵対者への卑怯やなく
身内の食い合いここまでしてたらなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:07:09.09

>>738
ほんと見てらんなかったわ…
演技うますぎ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:07:12.80

>>757
当人も別にその説ガチで推してる訳じゃない

**G-ファン** · 2022/04/17(日) 22:07:20.81

>>784
よし、だいたい信長やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:07:23.31

>>703
帝(はあと)やぞ
なお

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:07:27.46

まず正妻が優先されその次に長男や
これは戦国時代もそうで大日本帝国下もそうやで
日帝下の時は家長次第なことが多いけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:07:28.46

大河ついでにアニメの平家物語も昨日今日で一気に見終わったけど、絵も声も演技が細かくてよかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:07:30.36

>>784
キムタク(信長)の方が適切やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:07:31.55

>>786
ワイでも同情するレベルやからな
薬子の変を治めて南北朝になるのを防いだ田村麻呂の剣をめぐって南北朝に突入する最初の出来事になるとか皮肉も効いとる

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:07:36.28

後白河は今様ガイジすぎて息子が天皇になるまでのリリーフ天皇のつもりやったらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:07:41.40

>>777
その意味でいくと正親町天皇とかも有能ラインナップやなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:07:47.23

ショッキングな回だけど最後の最後にトドメ刺すようなポール・ギルバートの退場が一番ショックや

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:07:48.79

>>799
高嶋政伸は直義とか秀長みたいな弟役がよく似合うよね

2022/04/17(日) 22:07:49.81

上総介で胸糞って言ってたらこの先やばくね？

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:07:57.57

大江広元は最初の武家政権の平家を滅ぼして末裔は最後の武家政権の徳川幕府を滅ぼすとかもう歴史のフィクサーだよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:07:59.85

頼朝のムーブも「ワイが今死んだらガチで源氏終わる」って恐怖心と猜疑心に裏づけられてるって考えれば割と納得がいくよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:08:34.47

>>784
なんで今までやってないのかわからんくらい絵がみえるな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:08:47.65

>>816
この後は悪人が悪人に殺されるだけだから
畜生度は上がっても胸糞度は下がるはず

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:08:47.79

>>809
義経は大河と同じやった？

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:08:49.89

来週か再来週には義高も死んで大姫が病むんやろ？
きつ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:08:56.75

>>813
麒麟は人間国宝が演じていただけあって大物の雰囲気バリバリ出てたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:08:58.86

>>552
女癖悪いのと喜作をコネで雇うくらいやしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:09:02.39

来週から上総守ロスヤバそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:09:04.30

>>816
まあ畠山とか梶原も胸糞不可避やろうな今日の回を見てると
和田合戦回もきっと胸糞や
比企だけメシウマかも知れん

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:09:04.46

>>816
頼朝退場回はガッツポやからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:09:08.70

>>763
モデルの松本捨助は生き残ってるんやけど、たしか何かの記録では近藤と一緒に捕まったゴロツキが新撰組隊士として斬られてるんよな
そのゴロツキが暴れてズタズタに斬られて死んだのが捨助の最期のモデルだったらしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:09:12.80

上総介ロスがひどいんやけどどうしたらええ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:09:16.71

>>816
言うて他の連中そんな愛着ないしなあ…
展開は凄まじい胸糞やが

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:09:21.03

>>816
言うてこの先上総介以上に死んでショッキングなキャラもいなそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:09:21.54

>>814
ポールギルバートはなんでなん？
アカデミーで平手打ちでもしたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:09:27.37

>>820
冠者殿そんな悪いやつか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:09:27.76

>>799
真田尊氏カッコ良すぎた
もうあれ以上は出てこん
高嶋直義は悪くなかったけど…

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:09:33.85

>>795
全然これからだよな
天下統一してからなら劉邦もやったけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:09:34.84

>>821
全然
従来の美しい若武者って感じやったな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:09:42.07

>>784
最後に敦盛が出てしまうからダメやね

2022/04/17(日) 22:09:46.86

>>820
次冠者殿やん😡

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:09:51.05

>>818
謎ムーブするご都合舞台装置と違って役柄の感情の描写がちゃんとしとる

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:09:54.52

>>799
アレも人物描写としては完璧に近いと思うわ
基本善人で真っ直ぐな人物、それなりの思慮もあって戦にはめちゃくちゃ強いカリスマ性溢れる一方で繊細で後醍醐や公家には何も言えず落ち込むとどうにもならんってあの人物像は真田広之以外考えられん

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:10:08.81

今後の頼家のキャラ次第では頼家絡みもまあ嫌な話にはなりそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:10:13.11

>>829
頼朝が落馬するの楽しみに待つ☺
ほんまみじめに落ちて死ね

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:10:16.41

>>829
もう見ないのがええで

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:10:20.81

>>816
こっからの笑いどころは佐藤次郎の死に様と義経が無双して死ぬまでのガイガイしかないやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:10:22.50

>>829
ワイ双六に興味持ったから
その現代版のバックギャモンやってみるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:10:25.19

頼朝「勝手に朝廷から所領とか官位貰うなよ」
↓
義経「法皇がくれるっていうし畿内掌握の正当性になるから貰ったわ」
↓
御家人「義経が貰うならワイらも」

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:10:33.16

>>773
九条兼実の日記玉葉があるで
今ネットで読んでるわ
まあそういう真相は当時の史料でもそうそうわかりっこないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:10:33.46

>>818
独裁者ってこうやって孤立していくんやなってのはようできとる

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:10:40.55

>>831
畠山重忠くんを義時が直接ぶっ殺すぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:10:49.32

朝カスさぁ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:10:56.36

>>794
副音声のサポート優秀よな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:10:56.86

>>818
ザ・政治家って感じでワイはすこや

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:11:01.28

上総介の兵ってどうなるの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:11:02.01

頼朝って現代にいたら仕事はクソできるけど性格くっそ悪い糞上司になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:11:07.22

>>818
スターリンとかもめっちゃビビリだったらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:11:16.82

母親も分からん庶長子から後継者になってしかもオヤジの遺産を弟達に譲っときながら最終的には鎌倉最大勢力の北条得宗家作った泰時ってやっぱすげーわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:11:18.09

>>596
1192→1185みたいなのは理屈が理解できるからええけど
頼朝やら尊氏やらの顔が違ってましたってのは頭の中のアップデート無理だわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:11:20.79

スカッとする死って今んとこ堤信遠だけちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:11:33.58

いうて比企も結構胸糞やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:11:34.85

>>841
もうすでに政子が育てられずに比企氏に取り込まれてるの描かれてるしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:11:42.33

足利尊氏は一度楠木正成に負けてから九州に追われて捲土重来して戻ってきて楠木正成を倒して天下取るんだから主人公に相応しい人物だよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:11:45.09

ワイは真田広之のおかげで足利尊氏=メンヘラ武力ゴリラのイメージが出来たわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:11:47.04

イケメン冷徹で兄上大好きだけどちょっとヘタレな直義が見たいから直義主演の大河作れ😡😡😡

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:11:56.82

>>794
はえ～字幕付きでも分からんかった

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:12:02.98

玉葉は藤原長者の九条兼実の日記だから
板東で実際起こっていたかどうかはともかく、起こっていたと
京都で噂が流れた時に朝廷がどう反応したのかはめちゃくちゃ分かるわな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:12:03.50

>>818
荒くれ者たちを黙らせなきゃと思って、あいつらに一番効くやり方をきっちり実行できるのは切れ者よな

鎌倉殿の21人 反省会

鎌倉殿の21人　反省会