鎌倉殿の22人　反省会

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:25:26.74

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:56:06.80

>>276
義経が家燃やしてキャッキャしてた頃に返して😭

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:56:16.48

>>230
鎌倉関係ないけどもっと大昔も怪しいわ
蘇我氏とか特に

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:56:16.57

ちなみに今回初登場の梶原景時の息子景季はタッキー義経で小栗旬が演じた役柄

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:56:22.11

みんなこの展開で辛い辛い言ってるけど畜生展開を見せられた方がみんなイキイキするよね

2022/04/17(日) 22:56:23.02

>>217
信尹も諜報活動ばっかしてたし
栗原さんのやってることは実はあんまり変わってないというね

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:56:24.24

>>269
サンガツ
権力あって邪魔だと思われてた部分は間違いなさそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:56:28.64

>>262
真田丸は出てくるやつが戦国大名英傑クラスばっかでめちゃくちゃ分かりやすい

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:56:30.23

大庭の最期の台詞がって言うけど
史実的には大庭の兄は頼朝の宿老で
それがあるから頼朝は大庭生かしても良いって言ってたからな

大庭兄がそれじゃダメ、ここで処罰しないと示しつかないと言ったから
粛正したけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:56:31.03

>>277
政宗の嫁さんから実家再興してって頼まれたのにできなかったんよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:56:32.14

>>221
三春田村氏やね
坂上本家は宝塚の山本に根を張っとる

2022/04/17(日) 22:56:39.83

>>278
去年もよかったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:56:55.75

>>281
藤原が蘇我を悪者にしたんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:56:56.58

昭和の歴史でもよう分かってないこといっぱいあるからな
中世なんか分かるわけない

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:56:57.28

合理的に考えてなんでこんな頼朝についてくんだよみたいなツッコミたまにあるけどむしろ組織に取り込まれた人間が合理的な判断できないなんて現代の日本人が一番理解できるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:56:58.80

>>253
今日キャスト紹介におったと思うけどなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:56:58.97

義経のキチゲ解放はいつ頃なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:57:10.21

>>91
組織にナンバー2は必要ありません。無能なら無能なりに、有能なら有能なりに、組織をそこねます

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:57:46.60

>>287
大江広元の兄とかもそうだけど、その辺は分かりやすくするために人物を意図的にカットしとるよな、今でさえかなり入り組んでるからいい工夫とは思えるけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:57:48.63

>>279
真田丸も展開早かったけど北条氏政一味、上杉景勝一味、真田一味、徳川一味で分かりやすく纏まってたからわかりやすかった気がする

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:57:49.74

この時代はしっかり描けば面白くなるのは歴ヲタからお墨付きやったからな
問題は登場人物が馴染みない人達なのとあまりに泥沼抗争なので先に見てる側のメンタルが疲れてくる

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:58:00.79

>>284
まあ昌幸の影の存在としての活躍だったし
昌幸ー信尹と信之ー信繁の兄弟としての相似関係が良かった

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:58:01.14

ほんまぶえおじロスやわ

2022/04/17(日) 22:58:17.59

>>280
もうあの時は終わったんや😢

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:58:23.05

>>287
元々大庭景親は義朝側で平治の乱に参加してるからな
大庭景義は保元の乱で怪我して隠居してたけど頼朝旗揚げの際にはいの一番に駆け付けてるし忠誠心が物凄い

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:58:41.10

>>298
真田家も信繁の下に2人弟いるんやけどカットされてすっきしりてたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:58:41.61

平清盛も保元平治の複雑さで視聴率伸び悩んだんかな
見てないからようわからんけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:58:51.49

>>281
鎌倉時代より昔でも続日本紀や日本後記あたりは信憑性が高かったりするからおもろいで
基本的に勅令と奏状そのままのせてて時の天皇でもボロカス書いとる
なお早良親王

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:59:05.74

>>281
割と近年に発掘された書簡では蘇我入鹿が本名太郎で良い統治者てのがあったのは草生えた
そんなもんよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:59:07.96

>>281
蘇我入鹿なんかは都合よく悪人にされてるやろな
古事記や日本書紀なんて天武が作らせたものやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:59:20.42

>>291
そうそう
なんか都合よく描かれすぎてないかって思う
乙巳の変の経緯とか
蘇我ってあの時代に積極的に仏教取り入れてたし結構先進的な一族だったんかなって思ってる

2022/04/17(日) 22:59:21.91

真田丸の室賀が亡くなった当たりでお墓が綺麗にリニューアルされてたの好き

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:59:32.55

むしろ胸糞こそ歴史モノ見てるって感じで良くね？？？

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:59:34.91

>>278
ここ数年大河の調子いいし

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:59:37.91

>>305
当時を再現しすぎたのか汚い描写が多かった

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:59:42.06

>>293
現代で言う組織って言えるほどの団体じゃないからやろ
それぞれが兵持ち寄って身を寄せ合ってて頼朝の役割は訴訟の解決
強権を押し通せるほどの力が無い

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:59:42.68

王様のレストラン見てるけど三谷ってそんなに鎌倉好きやったんやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:00:04.33

>>305
清盛が伸び悩んだ理由は初期の貴族のドロドロやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:00:12.56

>>313
元兵庫県知事井戸敏三

**G-ファン** · 2022/04/17(日) 23:00:22.71

>>105
あくまで義時の幻聴やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:00:29.16

善児の存在は梶原景時を処分する理由づけになるんかな

2022/04/17(日) 23:00:41.21

応仁の乱の本見たらずっと坊さん主役で困惑してる

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:00:42.81

>>311
戦争は直視したら胸糞に決まっとるからな
ウクライナもミャンマーもぐちゃぐちゃや

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:00:47.01

>>316
鳥羽が嫁をおじいちゃんの白河に寝取られるシーンとかあったんか？🤯

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:00:49.00

面白いけど視聴率が一桁行きそうなんだよな今のペースだと

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:00:49.90

>>292
何やったら現在進行形のプーチンや北朝鮮のこともようわからん

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:00.68

義経を徹底的に英雄視して悲劇の主人公物語にする方が確かに視聴率は取れそうではあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:03.96

>>322
あったよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:05.07

>>278
言うて麒麟も最初の方はなかなか面白かったし青天も完成度高かったわ
でも鎌倉殿が今のところクソ面白いのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:09.69

>>274
最近は露骨な駄目君主を描かない風潮がある
少年漫画的な描写でそうしても後からちょっと持ち上げるくらいにバランス取る

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:14.65

>>235
去年の暗殺は桜田門外の変も良かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:21.31

正直やってることだけ見るとゴットファーザーは優しい部類になっちゃうけどな
族滅とかさせないし

2022/04/17(日) 23:01:22.20

鎌倉時代みたいな日本に戻りたいよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:22.65

>>305
序盤にわけわからん風評被害が多すぎた

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:23.23

>>311
ほんこれ
安徳天皇と大姫の死にざま楽しみすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:27.12

>>317
「海が汚い」
うーんこの

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:28.93

三浦ゆかりの神社の参拝者が増えて喜んでるらしいけどあんな女たらしに描かれて大丈夫なんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:35.63

>>316
清盛で思い出したけど
当時北海道から弊社に来た顧客の社長が「福原に行きたい」とか言い出して困惑した

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:35.67

>>326
ほーん
見た人はみんな面白いって言うよな、平清盛
見てみよかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:48.37

この辺の史実知るなら平家物語とかなん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:54.77

>>323
マジ？以仁王との頂上対決ある？

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:56.14

>>303
時政が石橋山の戦いでなんとかの恩義を忘れうんぬん言ってたの平治の乱のときの義朝のことか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:58.69

あの血みどろの時代を新解釈に納得感持たせながら面白く描くのマジすごい
やはり三谷幸喜は天才だわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:01.92

当時小さかったけど平清盛はなんか雰囲気怖かったわ
福山雅治の嫁が矢で刺されたシーンとか伊藤四朗？が怖かった記憶ある

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:03.05

もともと頼朝は手柄を立てて戦が強い義経を恐れて殺したという事で評判が悪かったからそれに逆張りしてああいう描写なんやろ
最後は義経聖人路線になる気もするが

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:04.23

>>332
歌があかんだの天皇家をどうこうだのケチつけられまくってたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:04.38

当時小さかったけど平清盛はなんか雰囲気怖かったわ
福山雅治の嫁が矢で刺されたシーンとか伊藤四朗？が怖かった記憶ある

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:18.12

>>230
頼朝の死因が落馬なら落馬でもっと詳細に書けばいいのに
記事が少ないから
書けない闇が多すぎたんだろうなとは推測されてる

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:18.12

みんな、いだてんのこと忘れてないか

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:20.98

>>305
序盤の展開が面白みがないのが全て
中井貴一の神演技がなければ本当につまらなかったと思う

2022/04/17(日) 23:02:21.31

>>305
海賊王がね

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:22.58

>>313
ほんまにきっったねえからなあれ
しかし平安末期の中世世紀末ならあんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:25.81

>>309
天武天皇の七つの不可をどう見るかでマジで変わってくるからおもろいで
真面目に受けとると蘇我氏は悪者やったの間違いないし
七つの不可を仕組んどるなら天武天皇が悪者コースに乗るという

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:48.35

>>307
大河ドラマだと緒形拳がやってたやつか

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:48.44

今回は頼朝大江の筋書きによる処刑やからまだ理性的やけど義高処刑は完全に荒れまくった末の胸糞やからこっちのがポイント高いな

頼朝の意向通り最初から殺してしまえればまだ良かった

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:48.59

まあ頼朝を徹底的に悪くと言うか冷徹で孤立した存在で
描くって決めてる脚本やから仕方ないけど
上総は今後邪魔やから泣く泣く粛正した、でも願文で深く後悔して
遺族は全部許したって流れにしても別に良かったんちゃうの

どうせ次の義高殺しがぐうの音も出ない胸くそなんやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:51.95

>>347
わすれてないよ
ちゃんと見てた

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:55.14

>>338
平家物語は創作だからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:55.53

なんかまだ心にぽっかり穴が空いてる感じがするわ
今日多分寝られん

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:03:01.46

逆に普通の御家人なら今回の件でビビって反乱とか起こせんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:03:11.15

>>355
すごいやん
名誉実況民や

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:03:11.38

>>347
いだてん面白かったやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:03:17.86

>>347
忘れてないけど見てないよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:03:18.92

>>339
14話視聴率
真田 17.1%
青天 15.5%
麒麟 15.4%
直虎 12.9%
鎌倉 12.1%
西郷 11.9%
花燃 11.2%
いだ 9.6%

鎌倉より下が全部一桁経験してる
流石に平均一桁は大河ならあり得ないけも

2022/04/17(日) 23:03:34.72

平清盛よかったの平治の乱までじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:03:36.62

騙し討ちの何が悪い？(狂人)
あんま狂ってるやつ感出てない気もするが

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:03:43.62

>>138
信伊おじとかいうチートすこ
昌幸の母上(幸綱の妻)もすこ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:03:45.50

>>306
もっと昔でも信憑性高いのもあるのか
>>307
これマジ？
やっぱ脚色されてるよな
>>308
後の権力者にとっても邪魔な存在だったんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:03:57.02

大江広元さん（所領ありません、坂東には縁もありません、弱小貴族です）←こいつが生き残った理由

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:03:57.10

>>340
恐らくそうだね

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:02.93

大河清盛はホモ左府がバズってたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:08.93

明智光秀というかなり良質な題材を駒で潰したのはもったいなかったよな

2022/04/17(日) 23:04:11.73

>>327
麒麟は後半の方も好き
色んな人間が光秀に対して語調は違えども信長を殺せって呪いをかけていくところとか特に

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:15.35

>>313
あれこれ言われるけど麒麟のカラフル路線はドラマやしええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:17.35

平清盛の不評の原因ははみんな序盤の記憶が消えてるのが答えやろ
ワイも海賊王くらいしか印象に残ってない

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:24.48

真田丸の時は家族最後まで仲良しだったけど鎌倉殿は後に対立するしピリピリしてるから緊張感あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:28.17

>>337
清盛が家督継いでからはマジで面白い
主人公がちゃんと闇堕ちするし

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:33.10

>>364
矢の勝負中に相手撃つような描写がほしいわね

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:39.46

麒麟も暗殺シーンで盛り上がりましたね
伊右衛門

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:40.36

頼家、実朝が授業とかやとさらっと流されるのは単に記述が残ってなさすぎるとかもあるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:44.74

面白いよな哲学のぶつかり合いだ

鎌倉殿の22人 反省会

鎌倉殿の22人　反省会