鎌倉殿の22人　反省会

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:25:26.74

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:59:07.96

>>281
蘇我入鹿なんかは都合よく悪人にされてるやろな
古事記や日本書紀なんて天武が作らせたものやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:59:20.42

>>291
そうそう
なんか都合よく描かれすぎてないかって思う
乙巳の変の経緯とか
蘇我ってあの時代に積極的に仏教取り入れてたし結構先進的な一族だったんかなって思ってる

2022/04/17(日) 22:59:21.91

真田丸の室賀が亡くなった当たりでお墓が綺麗にリニューアルされてたの好き

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:59:32.55

むしろ胸糞こそ歴史モノ見てるって感じで良くね？？？

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:59:34.91

>>278
ここ数年大河の調子いいし

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:59:37.91

>>305
当時を再現しすぎたのか汚い描写が多かった

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:59:42.06

>>293
現代で言う組織って言えるほどの団体じゃないからやろ
それぞれが兵持ち寄って身を寄せ合ってて頼朝の役割は訴訟の解決
強権を押し通せるほどの力が無い

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 22:59:42.68

王様のレストラン見てるけど三谷ってそんなに鎌倉好きやったんやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:00:04.33

>>305
清盛が伸び悩んだ理由は初期の貴族のドロドロやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:00:12.56

>>313
元兵庫県知事井戸敏三

**G-ファン** · 2022/04/17(日) 23:00:22.71

>>105
あくまで義時の幻聴やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:00:29.16

善児の存在は梶原景時を処分する理由づけになるんかな

2022/04/17(日) 23:00:41.21

応仁の乱の本見たらずっと坊さん主役で困惑してる

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:00:42.81

>>311
戦争は直視したら胸糞に決まっとるからな
ウクライナもミャンマーもぐちゃぐちゃや

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:00:47.01

>>316
鳥羽が嫁をおじいちゃんの白河に寝取られるシーンとかあったんか？🤯

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:00:49.00

面白いけど視聴率が一桁行きそうなんだよな今のペースだと

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:00:49.90

>>292
何やったら現在進行形のプーチンや北朝鮮のこともようわからん

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:00.68

義経を徹底的に英雄視して悲劇の主人公物語にする方が確かに視聴率は取れそうではあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:03.96

>>322
あったよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:05.07

>>278
言うて麒麟も最初の方はなかなか面白かったし青天も完成度高かったわ
でも鎌倉殿が今のところクソ面白いのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:09.69

>>274
最近は露骨な駄目君主を描かない風潮がある
少年漫画的な描写でそうしても後からちょっと持ち上げるくらいにバランス取る

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:14.65

>>235
去年の暗殺は桜田門外の変も良かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:21.31

正直やってることだけ見るとゴットファーザーは優しい部類になっちゃうけどな
族滅とかさせないし

2022/04/17(日) 23:01:22.20

鎌倉時代みたいな日本に戻りたいよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:22.65

>>305
序盤にわけわからん風評被害が多すぎた

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:23.23

>>311
ほんこれ
安徳天皇と大姫の死にざま楽しみすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:27.12

>>317
「海が汚い」
うーんこの

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:28.93

三浦ゆかりの神社の参拝者が増えて喜んでるらしいけどあんな女たらしに描かれて大丈夫なんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:35.63

>>316
清盛で思い出したけど
当時北海道から弊社に来た顧客の社長が「福原に行きたい」とか言い出して困惑した

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:35.67

>>326
ほーん
見た人はみんな面白いって言うよな、平清盛
見てみよかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:48.37

この辺の史実知るなら平家物語とかなん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:54.77

>>323
マジ？以仁王との頂上対決ある？

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:56.14

>>303
時政が石橋山の戦いでなんとかの恩義を忘れうんぬん言ってたの平治の乱のときの義朝のことか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:01:58.69

あの血みどろの時代を新解釈に納得感持たせながら面白く描くのマジすごい
やはり三谷幸喜は天才だわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:01.92

当時小さかったけど平清盛はなんか雰囲気怖かったわ
福山雅治の嫁が矢で刺されたシーンとか伊藤四朗？が怖かった記憶ある

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:03.05

もともと頼朝は手柄を立てて戦が強い義経を恐れて殺したという事で評判が悪かったからそれに逆張りしてああいう描写なんやろ
最後は義経聖人路線になる気もするが

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:04.23

>>332
歌があかんだの天皇家をどうこうだのケチつけられまくってたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:04.38

当時小さかったけど平清盛はなんか雰囲気怖かったわ
福山雅治の嫁が矢で刺されたシーンとか伊藤四朗？が怖かった記憶ある

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:18.12

>>230
頼朝の死因が落馬なら落馬でもっと詳細に書けばいいのに
記事が少ないから
書けない闇が多すぎたんだろうなとは推測されてる

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:18.12

みんな、いだてんのこと忘れてないか

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:20.98

>>305
序盤の展開が面白みがないのが全て
中井貴一の神演技がなければ本当につまらなかったと思う

2022/04/17(日) 23:02:21.31

>>305
海賊王がね

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:22.58

>>313
ほんまにきっったねえからなあれ
しかし平安末期の中世世紀末ならあんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:25.81

>>309
天武天皇の七つの不可をどう見るかでマジで変わってくるからおもろいで
真面目に受けとると蘇我氏は悪者やったの間違いないし
七つの不可を仕組んどるなら天武天皇が悪者コースに乗るという

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:48.35

>>307
大河ドラマだと緒形拳がやってたやつか

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:48.44

今回は頼朝大江の筋書きによる処刑やからまだ理性的やけど義高処刑は完全に荒れまくった末の胸糞やからこっちのがポイント高いな

頼朝の意向通り最初から殺してしまえればまだ良かった

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:48.59

まあ頼朝を徹底的に悪くと言うか冷徹で孤立した存在で
描くって決めてる脚本やから仕方ないけど
上総は今後邪魔やから泣く泣く粛正した、でも願文で深く後悔して
遺族は全部許したって流れにしても別に良かったんちゃうの

どうせ次の義高殺しがぐうの音も出ない胸くそなんやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:51.95

>>347
わすれてないよ
ちゃんと見てた

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:55.14

>>338
平家物語は創作だからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:02:55.53

なんかまだ心にぽっかり穴が空いてる感じがするわ
今日多分寝られん

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:03:01.46

逆に普通の御家人なら今回の件でビビって反乱とか起こせんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:03:11.15

>>355
すごいやん
名誉実況民や

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:03:11.38

>>347
いだてん面白かったやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:03:17.86

>>347
忘れてないけど見てないよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:03:18.92

>>339
14話視聴率
真田 17.1%
青天 15.5%
麒麟 15.4%
直虎 12.9%
鎌倉 12.1%
西郷 11.9%
花燃 11.2%
いだ 9.6%

鎌倉より下が全部一桁経験してる
流石に平均一桁は大河ならあり得ないけも

2022/04/17(日) 23:03:34.72

平清盛よかったの平治の乱までじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:03:36.62

騙し討ちの何が悪い？(狂人)
あんま狂ってるやつ感出てない気もするが

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:03:43.62

>>138
信伊おじとかいうチートすこ
昌幸の母上(幸綱の妻)もすこ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:03:45.50

>>306
もっと昔でも信憑性高いのもあるのか
>>307
これマジ？
やっぱ脚色されてるよな
>>308
後の権力者にとっても邪魔な存在だったんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:03:57.02

大江広元さん（所領ありません、坂東には縁もありません、弱小貴族です）←こいつが生き残った理由

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:03:57.10

>>340
恐らくそうだね

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:02.93

大河清盛はホモ左府がバズってたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:08.93

明智光秀というかなり良質な題材を駒で潰したのはもったいなかったよな

2022/04/17(日) 23:04:11.73

>>327
麒麟は後半の方も好き
色んな人間が光秀に対して語調は違えども信長を殺せって呪いをかけていくところとか特に

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:15.35

>>313
あれこれ言われるけど麒麟のカラフル路線はドラマやしええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:17.35

平清盛の不評の原因ははみんな序盤の記憶が消えてるのが答えやろ
ワイも海賊王くらいしか印象に残ってない

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:24.48

真田丸の時は家族最後まで仲良しだったけど鎌倉殿は後に対立するしピリピリしてるから緊張感あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:28.17

>>337
清盛が家督継いでからはマジで面白い
主人公がちゃんと闇堕ちするし

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:33.10

>>364
矢の勝負中に相手撃つような描写がほしいわね

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:39.46

麒麟も暗殺シーンで盛り上がりましたね
伊右衛門

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:40.36

頼家、実朝が授業とかやとさらっと流されるのは単に記述が残ってなさすぎるとかもあるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:44.74

面白いよな哲学のぶつかり合いだ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:48.18

>>281
明治維新とかの時代でさえ長州の都合がええように当時で言う公文書偽造しまくりで学者の中でも解釈分かれるようなことがめっちゃあるみたいやし
大昔なんてもう何が本当か信じられるもんの方が少なそうやわな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:50.89

全18話位で大河ドラマ「上総介広常」いけるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:51.85

>>362
想像よりヤバかったわ…

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:04:52.34

>>292
揉み消すのうまいよな
特に帝国海軍

**G-ファン** · 2022/04/17(日) 23:05:02.86

>>292
昭和の空気だけはマジで謎やな
空気だけは資料には残らんからな
空気だけで無謀な戦争し続けるって意味わからん

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:05:03.75

いだてんは本筋そのものはおもろい題材でやっとったし
マーちゃん編は水泳経験者やと興味深い内容やったのよ
落語があまり視聴者に馴染みがないのにごり押ししたのがね

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:05:05.82

>>362
青天って渋沢題材でこれなの結構凄いな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:05:06.83

清盛は兎丸殺されたところが今回の上総並に悲しかった

2022/04/17(日) 23:05:11.08

>>362
イケメン効果と戦国効果すげぇな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:05:11.59

>>305
悪くは無かったけど、清盛と後白河法皇が軽すぎた感は否めない
当時無名だった窪田正孝が演じた平重盛は良かった

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:05:17.28

>>358
なお側近義時に埋めようのない溝を作った模様

2022/04/17(日) 23:05:18.03

清盛の思い出
・歌
・画面が汚い
・朕を射てみよ！

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:05:33.13

>>380
明治時代には公文書偽造する奴がいたんか
100年以上前やししゃーないか

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:05:39.48

>>358
普通の御家人って何や？
今回の件で言うと御家人の大多数が御所に攻め込んで頼朝廃してやろうって目的持ってたんやし逆にこれでビビるか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:05:52.61

>>358
マキャベリの君主論には愛されるより恐れられよってあるからな
セオリー通りの行動ではあるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:05:52.64

>>370
今回は頼朝が駒を潰したから安心だな

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:05:53.91

>>370
https://imgur.com/a/WQbexYK
え？

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:05:54.90

明智は天王寺の戦いでノッブをただのガイジとして描いたのが
アホの極みやったやろ
アレ以降めちゃくちゃやったわ
いや駒がらみは元々めちゃくちゃやけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:05:55.86

麒麟はマジで駒で尺使わなきゃもっと名作になってたよな
まあ駒抜きにしてもあの本能寺は酷いと思うけども

2022/04/17(日) 23:06:09.25

>>293
突然目の前で最高の実力者が粛清されて逆らうやつは同じ目に合わせるぞと一喝された一方で、これからじゃんじゃん働いてもらうし恩賞は思いのままやぞと言われたら
もう死に物狂いで従うしか無くなるわ😢

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:06:12.03

>>327
青天は幕末よりも明治政府を中心にしたのが良かった
明治政府は現役政治家に子孫が多いから
忖度してなかなか描きにくいし
あと最後は大正時代の無能政策の連発で大日本帝国が破滅する未来も描けてた

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:06:17.31

>>371
本能寺に向かって肘でそっと押していく感じは恐ろしかったな

2022/04/17(日) 23:06:22.79

>>386
普段大河とか見ない吉沢亮のファンの女の子とかも見てたやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:06:24.57

麒麟は駒以外もまあまあ酷かったからな
信長と光秀の関係とかおもろい部分もあったけど個人的にはうまい鯛腐らして出すようなもんやった

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:06:31.38

なんならネットがある現代でも資料捨てちゃったからわかりませんがあるし…

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:06:35.37

>>380
会津藩ほんとかわいそう
京都守護職なんて本当はやりたくなかったろ
薩摩には裏切られるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:06:38.22

>>391
堀北の旦那が舌を噛み切ったシーンはなんか覚えてる

**それでも動く名無し** · 2022/04/17(日) 23:06:46.46

駒役の人は陰キャ系キャラでおっぱい出してた時は良かったのにな

鎌倉殿の22人 反省会

鎌倉殿の22人　反省会