これがめちゃくちゃ野球つまらなくしてるだろ
どうや?
近年の野球の100球以上投げたら壊れるみたいな風潮なんなん?
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1それでも動く名無し
2022/04/19(火) 01:39:56.51ID:OfzkMFjv02それでも動く名無し
2022/04/19(火) 01:40:56.29ID:BZ5yKYn/0 昔と違って平均球速も上がってるんだから壊れやすいのはあるやろ
2022/04/19(火) 01:41:50.58ID:YPgWm/VD0
間隔詰める方がよっぽど壊れると思うで
4それでも動く名無し
2022/04/19(火) 01:42:12.53ID:OfzkMFjv0 球速が上がるのと壊れやすさは関係ないやろ
2022/04/19(火) 01:43:11.50ID:pdUMF6/fd
怖いのはさ、キャッチャーは何球投げても壊れない扱いされてることよな
6それでも動く名無し
2022/04/19(火) 01:43:18.80ID:BZ5yKYn/07それでも動く名無し
2022/04/19(火) 01:43:59.80ID:/BnmiPGt0 100球で下げとけば後々壊れても責任に問われないから
8それでも動く名無し
2022/04/19(火) 01:44:18.13ID:Up1mWCMO0 三浦大輔とか球が遅いおかげで3276イニング投げられてるだろうな
9それでも動く名無し
2022/04/19(火) 01:44:40.62ID:SjDESIjRr >>6
で、ソースは?
で、ソースは?
10それでも動く名無し
2022/04/19(火) 01:45:00.71ID:OfzkMFjv011それでも動く名無し
2022/04/19(火) 01:45:38.54ID:wDuU54OI0 フォークの珠数を少なくしろよ
佐々木の高速フォークは靭帯への負担デカイで
佐々木の高速フォークは靭帯への負担デカイで
12それでも動く名無し
2022/04/19(火) 01:46:00.06ID:NXCHHCP80 22歳ぐらいまではワイは過保護でええと思うわ
14それでも動く名無し
2022/04/19(火) 01:51:14.35ID:uJlV7+w20 中6で100球なんて余裕やろ
2022/04/19(火) 01:54:29.98ID:8T/RXDFI0
野球をつまらなくしたのは他球団の選手と仲良くなりすぎた事
2022/04/19(火) 01:55:58.46ID:fzMCKYZ40
その割にリリーフ60や70登板とか平気でやるよな
そっちのがぶっ壊れるわ
年100試合肩作ってるとかも聞いたことある
そっちのがぶっ壊れるわ
年100試合肩作ってるとかも聞いたことある
18それでも動く名無し
2022/04/19(火) 01:56:39.69ID:ApDvI7aYd 言うほど昔の野球面白かったか?
19それでも動く名無し
2022/04/19(火) 01:57:43.17ID:bbwwv/xpa なんで100?
キリがええから?
キリがええから?
20それでも動く名無し
2022/04/19(火) 01:58:08.91ID:rf7+vjJb0 むしろ中8日120球でにしろ
21それでも動く名無し
2022/04/19(火) 01:58:37.05ID:yFJ2+PY70 12進数の世界だったら佐々木も最後まで投げれたろうにな
ほんまアホらし
ほんまアホらし
22それでも動く名無し
2022/04/19(火) 01:59:04.55ID:rf7+vjJb024それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:00:17.41ID:B8Oz1PKA0 >>17
先発100球を目安にしたら確実にリリーフに皺寄せ行くけどその辺どう考えてるんやろな
先発100球を目安にしたら確実にリリーフに皺寄せ行くけどその辺どう考えてるんやろな
25それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:00:55.11ID:FXUoYqGxd 二試合連続完全試合がかかってようが100球きっかりで変えます!それだけ我々は佐々木の将来を大切にしてるんです!←そこまですんならそもそも中6日で投げさせんな
奥川みたいに中10日でやらせろよ
奥川みたいに中10日でやらせろよ
2022/04/19(火) 02:01:21.36ID:1r4gOLxL0
壊れるというより打たれやすくなるからじゃないか
エースクラスなら120球は普通に投げるやろ
エースクラスなら120球は普通に投げるやろ
27それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:01:58.23ID:rf7+vjJb028それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:02:09.01ID:cZqCdKe1a 中6日で日ハム相手に投げさせたからやる気満々なのかと思ったら過保護炸裂とか頭ロッテはどうしようもない
29それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:04:40.85ID:DUcYr7ug0 中6日で投げさせておいて二試合連続完全試合より将来云々は笑ってまうで
30それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:05:46.72ID:jwDmAUD40 メジャー被れなだけや
ラミレスとかまさにそれ
ラミレスとかまさにそれ
31それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:06:08.85ID:ZfVWe6vE0 先発出来ない落ちこぼれが中継ぎっていうのは無くなったよな
2022/04/19(火) 02:07:52.19ID:RR+mnlECa
連投が一番アカン
34それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:10:05.39ID:DUcYr7ug0 >>30
ラミレスって記録達成直前におろした事あったっけ?
ラミレスって記録達成直前におろした事あったっけ?
35それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:14:25.59ID:ECPacza/0 キリがいい数字以外の理由がないよな
36それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:14:26.69ID:lthFlHRF0 100球と120球で完全試合諦めるほどの違いあるんか?
投球練習減らした方がええんちゃう
投球練習減らした方がええんちゃう
2022/04/19(火) 02:14:41.51ID:a+t/JtmH0
骨格が安定するのは25歳なんやからそれまで制限するのは当然
2022/04/19(火) 02:15:11.21ID:a9WhvFlCa
MLBの中4の100球とか選手の利益が優先で科学的根拠ゼロやったからな
しかも肘に悪いツルツル糞ボール
結果TJ連発とかほんまゲェジよ
しかも肘に悪いツルツル糞ボール
結果TJ連発とかほんまゲェジよ
39それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:16:51.33ID:4rh+OPaC0 中4ならともかく中6で100球が限界は弱すぎやろ
40それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:17:53.76ID:vvVyqQuu0 登録可能人数増やしてもっと投手増やしたらええやん
一人3回ずつくらい投げさせて
一人3回ずつくらい投げさせて
2022/04/19(火) 02:19:09.94ID:OmL7X6Us0
実際中4で筋肉の回復はするんやなかったか
他のPとかのスケジュール諸々で6とかになるんであって
他のPとかのスケジュール諸々で6とかになるんであって
42それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:21:24.26ID:ZIZyWk7dd 登板感覚は短ければ短いほど怪我しやすい
球数は多ければ多いほど怪我しやすい
それだけや
中10でも怪我するやつはいるし80球しか投げなくても怪我する奴もいる
球速140キロしか出なくてもスペ体質なやつはおる
人それぞれや
球数は多ければ多いほど怪我しやすい
それだけや
中10でも怪我するやつはいるし80球しか投げなくても怪我する奴もいる
球速140キロしか出なくてもスペ体質なやつはおる
人それぞれや
43それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:21:37.43ID:221g/dBf0 柳は投げるぞ
44それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:22:41.56ID:k3XOYfXP0 シーズン25登板としたら
毎回100球なら2500球
毎回110球なら2750球
毎回120球なら3000球
ポストシーズンで3登板したら
毎回100球なら2800球
毎回110球なら3080球
毎回120球なら3360球
これまでピッチャーはシーズン3000球は故障リスクの1つの目安だから100球くらいで下ろすのはまぁまぁ合ってると思う
毎回100球なら2500球
毎回110球なら2750球
毎回120球なら3000球
ポストシーズンで3登板したら
毎回100球なら2800球
毎回110球なら3080球
毎回120球なら3360球
これまでピッチャーはシーズン3000球は故障リスクの1つの目安だから100球くらいで下ろすのはまぁまぁ合ってると思う
45それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:23:01.86ID:/Uz2I7z10 延長の可能性が高いのに投げさせる意味ある?
46それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:23:43.40ID:hLuuYSbm0 壊れるやつなんてもっと少なくても壊れるわ
47それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:25:13.90ID:LJkPUgyP0 100球は中4日のメジャー基準やろになんで中6日基本の日本でも100球で甘えてるんやろな
48それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:25:47.76ID:X5NeYs3R0 >>44
実際、藤浪がぶっ壊れたのはあの晒し投げ含めて4000球くらい投げてたからだっけ?
実際、藤浪がぶっ壊れたのはあの晒し投げ含めて4000球くらい投げてたからだっけ?
49それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:26:07.82ID:+wZB78yzr >>44
3000球って言われるのも単にキリがいいからやろ
3000球って言われるのも単にキリがいいからやろ
50それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:26:32.60ID:T1xMFq8N0 >>43
だから大学時代も壊れかけたんだよなあ
だから大学時代も壊れかけたんだよなあ
51それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:26:33.37ID:BrgiAEPv0 >>48
そんなに投げられるわけ無いだろガイジ
そんなに投げられるわけ無いだろガイジ
53それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:27:27.41ID:BrgiAEPv054それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:28:02.55ID:T1xMFq8N0 浅尾は回またぎが一番きつい言うてたな
55それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:29:14.48ID:rf7+vjJb0 中継ぎが議論されないのなんでなん?
56それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:29:39.27ID:Xir9CSD0a 井口はへばってたから変えたって言ってるんやぞ
将来性とか言ってるのは外野や
将来性とか言ってるのは外野や
57それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:30:17.76ID:mB47Zrqd0 ワイは中6で100球はリリーフの負担がデカくなるから嫌いや
58それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:30:35.65ID:Qbsm1EwK0 佐々木だから特別扱いされてるだけ
59それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:31:24.16ID:Qbsm1EwK0 >>55
リリーフの連投制限とかやるチームも増えてるし全くノータッチではないだろ
リリーフの連投制限とかやるチームも増えてるし全くノータッチではないだろ
60それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:32:00.70ID:NCf+u4Yi0 一部を除いて昔みたいな投げ込みしてないから大体100球前後で球威が落ちる
61それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:32:13.40ID:/Uz2I7z10 怪我の研究って要素が多すぎてなかなか進まないし、根拠のない数値でも目安を決めなきゃアカンやろ
投げすぎがよくないってのはわかってるんやから
投げすぎがよくないってのはわかってるんやから
62それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:33:12.35ID:HCwB/ayCd 壊れるときは壊れるからなるべく大事に使おうってだけの話や
中継ぎなんて何球も投げてないのにいきなり壊れるやろ?
壊れるときは何しても無駄や
中継ぎなんて何球も投げてないのにいきなり壊れるやろ?
壊れるときは何しても無駄や
63それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:33:45.00ID:UV+ly6pna 結局リリーフに皺寄せ言ってるだけだもんな100球はわかったからメジャーみたいに中4中5やってみせろよ
変なガワだけ真似してアホやで
変なガワだけ真似してアホやで
64それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:33:58.29ID:jqGr3tuM0 疲れた状態で10球20球投げるのが怪我に繋がるって話なのを理解できてない奴多いよな
中継ぎが壊れる理由もまさにそれなのに
中継ぎが壊れる理由もまさにそれなのに
65それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:34:23.92ID:X5NeYs3R066それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:34:41.04ID:T1xMFq8N0 ワイ「佐々木降板か…まあ佐々木担当の吉井が判断したんやろししゃーないわ」
吉井「本当は6回には降ろすべきだった」
ワイ「ファッ!?」
そらいくら有能でも行く先先で煙たがられるわ
吉井「本当は6回には降ろすべきだった」
ワイ「ファッ!?」
そらいくら有能でも行く先先で煙たがられるわ
67それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:35:33.56ID:SoSWyfrL0 藤浪もプロ3年目くらいの広島戦で8回161球8失点の好投したけど今も現役だし120球なら余裕やろ
68それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:35:53.75ID:Qbsm1EwK0 中4中5での100球目安って結局先発の枚数的に得してるだけでリリーフの負担は大して変わらないんだよな
信頼されてるリリーフは結局つぎ込まれるし
信頼されてるリリーフは結局つぎ込まれるし
69それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:35:54.29ID:lthFlHRF02022/04/19(火) 02:36:22.80ID:pEKO+fed0
リリーフには人権ないからな
71それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:36:27.99ID:IeXdgHXGa >>65
はぇ〜…マジでやばくて草も生えない
はぇ〜…マジでやばくて草も生えない
72それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:37:53.70ID:X49XLuVy0 井口は佐々木の球数より自軍打線があまりにうんこやから今日は点が取れないと踏んだんやろ
73それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:37:56.37ID:X5NeYs3R0 >>62
中継は登板機会があろうがなかろうが肩作る場合多いから先発の消耗とはまた別っていつもいわれとるやろ
中継は登板機会があろうがなかろうが肩作る場合多いから先発の消耗とはまた別っていつもいわれとるやろ
74それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:38:05.63ID:mKpXRCN+0 わぴやで〜
75それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:38:12.44ID:Qbsm1EwK0 >>66
嘘やろと思ったらマジで言ってて草
嘘やろと思ったらマジで言ってて草
76それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:38:15.61ID:NvdxQxd90 お馬さんもゆとりローテになってしもた
77それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:38:16.79ID:NCf+u4Yi0 リリーフで怪我して引退した人の話聞くと、「ちょっとおかしいなと感じたけどそのまま投げ続けて壊れた」ってのが多いわ
78それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:38:35.76ID:BrgiAEPv0 >>65
キャンプ入れるんなら他のやつも積み重なってるやろ
キャンプ入れるんなら他のやつも積み重なってるやろ
79それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:39:08.00ID:HCwB/ayCd80それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:39:18.16ID:BrgiAEPv0 >>54
きついから壊れるっていうのもイコールじゃないからな
きついから壊れるっていうのもイコールじゃないからな
81それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:40:01.31ID:YVNkkVOW0 ファームで延長11回154球投げさせる球団があるらしい
https://i.imgur.com/Op5Yfvq.jpg
https://i.imgur.com/Op5Yfvq.jpg
82それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:40:08.79ID:X49XLuVy0 回跨ぎで15×2と
1イニング30球投げるのは何か違いあるんかな
1イニング30球投げるのは何か違いあるんかな
83それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:40:38.03ID:BrgiAEPv0 >>60
投げ込みというか体の仕組みやろ
投げ込みというか体の仕組みやろ
84それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:41:36.35ID:HCwB/ayCd >>73
中継ぎなんて3回くらいまたぐのが当たり前になれば負担減りそうやけどな
中継ぎなんて3回くらいまたぐのが当たり前になれば負担減りそうやけどな
85それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:41:37.18ID:BrgiAEPv0 >>81
これ理由を誰も聞きに行かないんかな
これ理由を誰も聞きに行かないんかな
86それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:42:31.17ID:X5NeYs3R0 >>78
まずはさっき示したシーズン中の球数の多さな
んで、藤浪はこんな記事がでるくらいキャンプで投げ込んでるんや
https://www.sanspo.com/article/20180301-AFHO7E2OBBLGHJNSR74EAJ7F2Q/
これ考えたら4000球とかなる
他のPもキャンプ含めればとかいうのとレベルが違うくらい投げ込んでるんや
んで、こんな投げ込むようになったのとクロスステップフォーム改変やら晒し投げやらの複合的要素でわけわからん感じになったってことや
まずはさっき示したシーズン中の球数の多さな
んで、藤浪はこんな記事がでるくらいキャンプで投げ込んでるんや
https://www.sanspo.com/article/20180301-AFHO7E2OBBLGHJNSR74EAJ7F2Q/
これ考えたら4000球とかなる
他のPもキャンプ含めればとかいうのとレベルが違うくらい投げ込んでるんや
んで、こんな投げ込むようになったのとクロスステップフォーム改変やら晒し投げやらの複合的要素でわけわからん感じになったってことや
87それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:42:42.26ID:iHdVXoZ/d >>81
草
草
88それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:42:42.32ID:Qbsm1EwK0 >>85
西武の2軍この時ピッチャー4人ぐらいしかおらんかったんや
西武の2軍この時ピッチャー4人ぐらいしかおらんかったんや
89それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:42:46.26ID:BrgiAEPv0 疲労やパフォーマンスと怪我は別個に考えるべきなのに同列で語ってるやつが多い
90それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:44:38.32ID:BrgiAEPv091それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:44:51.42ID:IeXdgHXGa2022/04/19(火) 02:45:37.63ID:ee7mGy7Ha
桑田の理論というか中6なら120球投げていいってのが割と本質的にいいんじゃねーの
怪我明けとか大卒の年齢にもいかない高卒投手は多少過保護でもいいかも知らんけど
怪我明けとか大卒の年齢にもいかない高卒投手は多少過保護でもいいかも知らんけど
93それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:45:44.06ID:BrgiAEPv094それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:46:11.02ID:T1xMFq8N095それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:46:31.26ID:GXBzm7ge0 対策はすべきやけどそもそも100球という数字に科学的根拠はあるんか?
日本人的曖昧に決められた数字のまま見直しもせんでやってきてるだけやろ
日本人的曖昧に決められた数字のまま見直しもせんでやってきてるだけやろ
2022/04/19(火) 02:47:03.52ID:ee7mGy7Ha
佐々木に関してはまだ出力に耐えうる体が出来上がってないって考えなのかもしらん
97それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:47:09.26ID:Keoi/2ioM98それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:47:11.53ID:HSxm7asT0 記録が大事にされる風潮のほうがおかしい
99それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:47:33.02ID:6Nkyz7TIr 中4日120球でも中継ぎの負担やばいぞ
ソースは去年の巨人
ソースは去年の巨人
100それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:47:34.50ID:BrgiAEPv0102それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:48:41.22ID:Qbsm1EwK0 吉井のブログ見たけど佐々木を特別扱いしすぎてる気もするわ
そら壊したら勿体ないどころじゃない逸材なのは分かるがその分リリーフに皺寄せ行ったら結局ダメやんと思ってしまう
今のロッテのリリーフ運用ってどんなもんなん?
そら壊したら勿体ないどころじゃない逸材なのは分かるがその分リリーフに皺寄せ行ったら結局ダメやんと思ってしまう
今のロッテのリリーフ運用ってどんなもんなん?
103それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:48:46.89ID:BrgiAEPv0 >>99
いつも3回位でkoされて絵に描いた餅だったやん
いつも3回位でkoされて絵に描いた餅だったやん
104それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:49:21.59ID:/BnmiPGt0 >>86
クロスステップって1〜2年目の話やろ?
クロスステップって1〜2年目の話やろ?
105それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:49:24.74ID:lthFlHRF0106それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:49:40.82ID:IeXdgHXGa >>90
野球素人ガーイの自己紹介してて草
野球素人ガーイの自己紹介してて草
107それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:49:42.56ID:BrgiAEPv0108それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:49:56.11ID:/Uz2I7z10109それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:49:58.84ID:BrgiAEPv0 >>106
にわかなにイライラしてんの?
にわかなにイライラしてんの?
110それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:50:24.69ID:HSxm7asT0 科学的根拠ないのを目安にするなら球数より投球回数のほうがいいやろ
気分的に「6回で今日は終わり」とか決めてるとやりやすいじゃん
気分的に「6回で今日は終わり」とか決めてるとやりやすいじゃん
111それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:50:30.61ID:Qbsm1EwK0112それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:51:14.15ID:IeXdgHXGa >>109
キャンプ3000マンさんちーッス!
キャンプ3000マンさんちーッス!
113それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:51:24.91ID:6Nkyz7TIr >>98
降板を支持すべきって強制するのもおかしいわ
降板を支持すべきって強制するのもおかしいわ
114それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:51:43.03ID:HSxm7asT0 >>108
個々の選手によってパフォーマンス落ちてくる球数なんて簡単に調べられるよ
個々の選手によってパフォーマンス落ちてくる球数なんて簡単に調べられるよ
115それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:52:03.72ID:Xir9CSD0a >>110
9回(180球)と9回(100球)みたいなことになるやろ
9回(180球)と9回(100球)みたいなことになるやろ
116それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:52:05.06ID:Qbsm1EwK0117それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:52:08.81ID:BrgiAEPv0 >>110
投球パフォーマンスの根拠はあるから100球制限はそれはそれでええやろ
投球パフォーマンスの根拠はあるから100球制限はそれはそれでええやろ
118それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:52:42.75ID:X5NeYs3R0119それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:52:53.03ID:BrgiAEPv0120それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:53:08.35ID:/Uz2I7z10 >>114
パフォーマンスが落ちる球数と長期的に見て負担がかかる球数は別じゃね?
パフォーマンスが落ちる球数と長期的に見て負担がかかる球数は別じゃね?
121それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:54:32.69ID:Qbsm1EwK0 結局は特別な才能を持ってる逸材は大事にしてその他有象無象の選手は壊れてもやむ無し的な考え方に落ち着くんやろうな
全ての投手を大事に扱おうとするなら一軍の投手枠あと5人ぐらい増やさなあかん
全ての投手を大事に扱おうとするなら一軍の投手枠あと5人ぐらい増やさなあかん
122それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:54:38.83ID:X5NeYs3R0 >>117
まぁ、ニキが言うようにまともなエビデンスがないからとりあえず経験的に100球って感じになってそうではあるよな
そもそも選手によって耐性がちゃうんやから球数のみってのはアカンから改善されればええけど
まぁ、ニキが言うようにまともなエビデンスがないからとりあえず経験的に100球って感じになってそうではあるよな
そもそも選手によって耐性がちゃうんやから球数のみってのはアカンから改善されればええけど
123それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:54:54.46ID:BnHnEwkM0 故障発生率が投球数に対して二次関数的に増加するみたいな研究はたしかあるんやろ
まあ神経質になるのもわかるわ
まあ神経質になるのもわかるわ
124それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:55:15.50ID:D9IyQzkK0 佐々木8回で降ろしたのは未だに納得してないで
どうせ9回まで投げさせたとしてもせいぜい15球とかなわけだし行かせるしかないわあそこは
どうせ9回まで投げさせたとしてもせいぜい15球とかなわけだし行かせるしかないわあそこは
125それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:55:19.90ID:xCmqaSFR0 ラッキーセブン言われるぐらい7回あたりで崩れ易い=疲れが見え始めるって話でそれを球数にすると大体100球前後って事やろ
126それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:55:47.28ID:IeXdgHXGa127それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:56:12.31ID:BrgiAEPv0128それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:56:36.65ID:BrgiAEPv0129それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:57:34.84ID:IeXdgHXGa130それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:57:40.56ID:JHWcY+VGd キャンプで3000球調べてみたけど昭和のジジイくらいしかやっとらんかったわ
工藤が自主トレで3000球投げるって記事があったけどこれは遠投やったわ
工藤が自主トレで3000球投げるって記事があったけどこれは遠投やったわ
131それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:58:08.72ID:lthFlHRF0132それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:58:34.52ID:NCf+u4Yi0 投げ込みは九里とかがやっとるな
亜細亜は大学から投げ込みしまくってるしヤバい
亜細亜は大学から投げ込みしまくってるしヤバい
133それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:58:44.71ID:BrgiAEPv0134それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:59:06.85ID:ZWbdN/0N0 今まで壊れまくってきたからとりあえず今はこの傾向でええやろ
アカンそうなら20年後くらいにまた見直せばええ
アカンそうなら20年後くらいにまた見直せばええ
135それでも動く名無し
2022/04/19(火) 02:59:59.61ID:rOINGh0pM ID:BrgiAPEv0負けてて草
まぁ「APE(猿)」がIDに入ってるからしゃーないか
まぁ「APE(猿)」がIDに入ってるからしゃーないか
2022/04/19(火) 03:00:33.90ID:a+t/JtmH0
137それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:00:35.70ID:YPgWm/VD0 疲れでパフォーマンス下がるから降ろすというのは至極当然で分かるんやけどな
でもそれもペース配分とか体力とか人によりけりやからなあ
でもそれもペース配分とか体力とか人によりけりやからなあ
138それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:01:45.41ID:BrgiAEPv0 >>137
ペース配分言うても150が140に落とすくらいでどこまで変わるのって話よ
ペース配分言うても150が140に落とすくらいでどこまで変わるのって話よ
140それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:01:59.99ID:JHWcY+VGd 佐々木おろした井口責めるのは間違い
責めるなら点取れない野手や
責めるなら点取れない野手や
141それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:02:28.90ID:zUHoJV9Q0 ベンチ入り人数増やしてリリーフ枠拡充せんとリリーフは2.3年で消える選手ばかりになるやろな
142それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:02:30.00ID:BrgiAEPv02022/04/19(火) 03:02:33.28ID:a+t/JtmH0
でもこの完全8回切りはロッテとMLBでなんらかの「佐々木潰さない合意」が存在すると憶測されても仕方ない
144それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:02:36.57ID:JHWcY+VGd145それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:03:00.08ID:X5NeYs3R0146それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:03:25.71ID:j0dWwMQgr >>139
負けてることに気が付かないってヤバない?
負けてることに気が付かないってヤバない?
147それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:03:30.68ID:85rnRQBn0 2試合連続完全試合言っとる奴は勝たないと記録つかないってこと知らんのか?
リードしとったらそのまま投げさせたやろ
リードしとったらそのまま投げさせたやろ
2022/04/19(火) 03:03:53.04ID:a+t/JtmH0
上手く育てれば大谷翔平級の金のなる木やからな佐々木は
149それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:04:10.70ID:Q+qBuNOBd 日本人投手がメジャー行ったら壊れるのはガチ
ボールが滑るから余計な力がかかるからな
ボールが滑るから余計な力がかかるからな
150それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:04:36.20ID:JHWcY+VGd >>145
そらそうよ
そらそうよ
2022/04/19(火) 03:04:42.60ID:a+t/JtmH0
152それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:05:21.50ID:IeXdgHXGa153それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:05:28.94ID:1B0d1pvvd ちなみに今日の朝刊に佐々木の球数制限解除するって記事がある
154それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:06:21.50ID:Q+qBuNOBd155それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:06:24.89ID:dtNPdVPJ0 さっさとメジャー行って欲しい
156それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:06:29.27ID:BrgiAEPv0157それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:07:07.71ID:GmKcaeKQ0 先発より中継ぎの負担の方に目を向けるべきだよな
158それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:07:25.74ID:JHWcY+VGd >>154
ある意味では永遠に語り継がれそうだけどな
ある意味では永遠に語り継がれそうだけどな
159それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:07:38.07ID:BrgiAEPv0 >>157
リリーフは替えの利く雑魚だから仕方ないんや
リリーフは替えの利く雑魚だから仕方ないんや
160それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:07:38.37ID:UyuUMKSYa >>16
もっと喧嘩して欲しいよな
もっと喧嘩して欲しいよな
161それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:07:49.88ID:+9wyUtMA0 ボール投げる程度100回も110回も変わんねえよな
162それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:07:50.80ID:a7lhM7h40 >>152
自己紹介乙
自己紹介乙
163それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:08:23.83ID:1gdkx40Jp み
164それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:08:31.44ID:IeXdgHXGa >>156
はぁ〜都合の悪いものが見えてないのはお前やんけ
3000は遠投でいわゆるマウンドの投げ込みじゃねぇンだわ
あと1000球以上もいわゆる「多い部類」で、それで記事になってるやつが何人かいる程度で普通ではねぇンだわ
はぁ〜都合の悪いものが見えてないのはお前やんけ
3000は遠投でいわゆるマウンドの投げ込みじゃねぇンだわ
あと1000球以上もいわゆる「多い部類」で、それで記事になってるやつが何人かいる程度で普通ではねぇンだわ
165それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:09:15.88ID:ONYDjs7z0 中継ぎの大半は先発で使えなかった奴だから先発の保護を優先させて当然
166それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:09:15.90ID:BrgiAEPv0167それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:09:17.67ID:QyG7oRAa0 間隔詰めるほうが故障との相関あるのになんかメジャー式が科学的みたいな風潮あるのが納得行かない
慣習と雇用でそうなってるだけなのに
慣習と雇用でそうなってるだけなのに
168それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:09:24.30ID:T1xMFq8N0169それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:09:58.36ID:X5NeYs3R0 ワイが昔見た記事と説で知らんニキらがなんで喧嘩しとるんや(困惑)
170それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:10:13.85ID:BrgiAEPv0 >>167
それデータあるの?
それデータあるの?
171それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:10:18.66ID:utohZXBJ0 野球はこういうとこほんま考え古すぎるから過保護なくらいでええで
172それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:10:20.97ID:zK1KVGv/0 まるで錦の御旗みたいだって表現がまさにだわ
173それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:10:47.36ID:JHWcY+VGd174それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:10:51.49ID:UyuUMKSYa 投球練習ってダメージないん?
175それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:11:07.73ID:zK1KVGv/0 東国原は浅いわ なんでも昭和の価値観って言ってれば良いと思ってるアホ じゃあ令和の価値観ってなんだよって話 昭和生まれの分際で
176それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:11:09.44ID:d2WWqb1Ha >>140
井口も野手も両方責めればいいのでは?
井口も野手も両方責めればいいのでは?
177それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:11:23.57ID:iUvZq1aI0 そもそもこんなシーズン序盤なんて無理するもんでもないだろ
178それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:11:33.98ID:xCmqaSFR0 筋トレも最初の1回と限界近い状況の1回とじゃ全く違うやろ
1イニングぐらい言うてるのは野球と言うか運動経験すら無さそう
1イニングぐらい言うてるのは野球と言うか運動経験すら無さそう
179それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:11:41.48ID:IeXdgHXGa180それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:11:48.61ID:2JdCDqxw0 賛否両論の割に、投げ終わった後の佐々木朗希がベンチで清々しい表情だったのが印象的
181それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:11:54.91ID:JHWcY+VGd >>176
叩ければなんでもええ人はだめですよ
叩ければなんでもええ人はだめですよ
182それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:12:16.71ID:KIdZ2Xtid メジャーの先発投手が全試合ベンチ入りしなきゃいけないのクソすぎんか
183それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:12:16.88ID:6Nkyz7TIr 佐々木に関しては高校時代しょっちゅうマメできてたくらいだし大して投げてなさそう
184それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:13:04.75ID:/BnmiPGt0 >>180
打たれそうって思いながら投げてたらしいからな
打たれそうって思いながら投げてたらしいからな
185それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:13:15.39ID:BrgiAEPv0186それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:13:28.36ID:KIdZ2Xtid 佐々木は引退までこの起用法でいくべき
なんなら中10日で
メジャーなんて壊れるからノー
なんなら中10日で
メジャーなんて壊れるからノー
187それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:13:48.04ID:GmKcaeKQ0 佐々木ろうきは単純に一回ローテ飛ばせばええやろ
正直100球だろうが120球だろうがあんま変わらんと思う
正直100球だろうが120球だろうがあんま変わらんと思う
188それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:13:55.66ID:JxfVuL480 関節は消耗品ってのはスポーツの常識だと思う
サッカー選手も高確率で膝の手術するはめになってるし
サッカー選手も高確率で膝の手術するはめになってるし
190それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:14:34.02ID:IeXdgHXGa191それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:14:44.38ID:KIdZ2Xtid192それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:14:53.51ID:BrgiAEPv0193それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:15:02.61ID:lLchJrPUd 100球行ったからじゃなくて明らかに乱れてたからだろ
そこ勘違いしてるのバカじゃねえの
そこ勘違いしてるのバカじゃねえの
194それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:15:15.05ID:UyuUMKSYa >>187
次オリックスやし飛ばして欲しいな
次オリックスやし飛ばして欲しいな
195それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:15:16.68ID:HSxm7asT0 >>178
運動まともにしたことないかすでに引退した人間があれこれ文句つけてるだけだもんな
運動まともにしたことないかすでに引退した人間があれこれ文句つけてるだけだもんな
196それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:15:37.69ID:Rlc5Q4hZp197それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:15:40.92ID:BrgiAEPv0198それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:15:41.26ID:nZceAWP1a 単に100球超えから代えたと思ってる素人さんにはそう見えるやろな
199それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:15:42.10ID:XQ1sxGOOa 佐々木のキャリアのこと考えたら降板が正解って言われてるけど
2試合連続パーフェクトっていう肩書きの方がキャリアに圧倒的にプラスなように思うけどね
2試合連続パーフェクトっていう肩書きの方がキャリアに圧倒的にプラスなように思うけどね
200それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:15:46.67ID:WgIi3peZd >>191
次も投げるの決定してる
次も投げるの決定してる
201それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:16:04.06ID:JxfVuL480 変な話、心臓だって鼓動できる回数に限りがある
人間の体は消耗品なんだよ
人間の体は消耗品なんだよ
202それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:16:12.00ID:C44zcKdG0 ピッチャーの疲労と球数はなんの関係もないのにバカだよねぇ!
基本的にピンチの回数で決まる 常に全力で投げる人間なんかいないわけ
基本的にピンチの回数で決まる 常に全力で投げる人間なんかいないわけ
203それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:16:40.41ID:KIdZ2Xtid204それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:16:44.69ID:ieTlBFjDr 芸スポみたいなくっさい擁護いないななんGは
205それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:17:19.40ID:BFXYKJ2Hd まああくまでキリのいい目安みたいなもんや
PAPも100球超えてから基準やし
PAPも100球超えてから基準やし
206それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:17:25.48ID:X5NeYs3R0 ワイは内野手しかしたことなくてピッチャーの経験ないんやけど
他のニキも言ってるように投球練習ってどうなんや?
100球とかにこだわるならイニング交代の時に何球か投げ込むのとか割と球数嵩張るよな
他のニキも言ってるように投球練習ってどうなんや?
100球とかにこだわるならイニング交代の時に何球か投げ込むのとか割と球数嵩張るよな
207それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:17:40.81ID:qThomAs90 なんGって昭和脳多いよな
208それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:17:55.48ID:KIdZ2Xtid209それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:17:57.12ID:utohZXBJ0 >>190
ねンだわをねぇンだわとか書いてたりクレメンスだのm9(^Д^) だの古語使ってる加齢臭プンプンのおっちゃんもなかなかダサいで、ちなみに
ねンだわをねぇンだわとか書いてたりクレメンスだのm9(^Д^) だの古語使ってる加齢臭プンプンのおっちゃんもなかなかダサいで、ちなみに
210それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:17:59.74ID:BrgiAEPv0 >>203
ほんなら中30でもええな
ほんなら中30でもええな
211それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:18:05.33ID:nZceAWP1a >>199
分かりきった実力があるのに肩書きなんて要らんわw
分かりきった実力があるのに肩書きなんて要らんわw
212それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:18:50.06ID:KIdZ2Xtid213それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:19:13.11ID:IeXdgHXGa214それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:19:22.81ID:xCmqaSFR0 >>199
正直完全試合2試合よりシーズン通して200イニング防御率1点台の方が評価は上だよ
正直完全試合2試合よりシーズン通して200イニング防御率1点台の方が評価は上だよ
215それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:19:35.13ID:p3P/I9190 壊れたらそれまでの投手だったってことやろ
216それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:19:54.07ID:utohZXBJ0 レスバジジイ2名よそでやれや気持ち悪い
217それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:19:59.25ID:BrgiAEPv0218それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:20:02.53ID:nZceAWP1a >>215
こういう古い考えで潰れた投手が何人おるんやろね
こういう古い考えで潰れた投手が何人おるんやろね
219それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:20:05.77ID:BFXYKJ2Hd なんGって地味に年齢層あついよな
220それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:20:20.99ID:JHWcY+VGd221それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:20:52.11ID:KIdZ2Xtid222それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:21:23.96ID:Rlc5Q4hZp 藤浪関連って基本的にほぼイメージで語られるよな
フォーム修正で壊れた
→修正したのは2013オフ、壊れたのは2017
黒田の恫喝で壊れた
→黒田のアレは2015、壊れたのは2017
酷使で壊れた
→未だに球速が伸び続けていてTJ手術もなく比較的健康体
フォーム修正で壊れた
→修正したのは2013オフ、壊れたのは2017
黒田の恫喝で壊れた
→黒田のアレは2015、壊れたのは2017
酷使で壊れた
→未だに球速が伸び続けていてTJ手術もなく比較的健康体
223それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:21:37.43ID:IeXdgHXGa224それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:21:40.67ID:Qbsm1EwK0 なんか佐々木は言い方悪いが実験体のような気がするわ
いつかはフル回転する時が来るやろうしこれだけ大事に育てられた結果どれだけ壊れずにもつかを研究されているような気がしてならない
いつかはフル回転する時が来るやろうしこれだけ大事に育てられた結果どれだけ壊れずにもつかを研究されているような気がしてならない
225それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:21:43.89ID:mFp5EwdA0 常識的な起用の範囲内なら壊れる壊れないなんて時の運やないのかと思うわ
ダルマーマエケンも日本時代投げてる回数そんな変わらんけど怪我のタイミングバラバラだったやん
ダルマーマエケンも日本時代投げてる回数そんな変わらんけど怪我のタイミングバラバラだったやん
226それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:21:46.36ID:ztRNZoKb0 確かに投球練習は肩を摩耗させるよな
元巨人の田原なんかもキレてなかったっけ
元巨人の田原なんかもキレてなかったっけ
227それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:21:46.48ID:XQ1sxGOOa >>208
流石に2試合連続は球史にデカすぎるインパクト残るのにねぇ
流石に2試合連続は球史にデカすぎるインパクト残るのにねぇ
228それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:22:34.84ID:BrgiAEPv0 >>223
発言修正と言っておいてどこがと聞かれて逃げるってどういうことなんだ
発言修正と言っておいてどこがと聞かれて逃げるってどういうことなんだ
229それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:22:41.25ID:KIdZ2Xtid230それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:23:02.96ID:UyuUMKSYa >>222
健康体なら壊れてないやん
健康体なら壊れてないやん
231それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:23:22.30ID:LgFlUTys0 壊れる時は1球でも壊れる
100球なんてのはキリがいいから言ってるだけ
100球なんてのはキリがいいから言ってるだけ
232それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:23:27.96ID:BrgiAEPv0 >>226
ベンチの方針がガバガバでブルペンで何回も肩作るってやつやな
ベンチの方針がガバガバでブルペンで何回も肩作るってやつやな
233それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:23:32.17ID:XJWvpMD50 おっさん同士のレスバは中々きついものがあるな
234それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:23:33.60ID:xCmqaSFR0235それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:23:49.73ID:8L/9QrcW0 中6で100球投げられないならまだ体力足らなくて二軍で鍛えるべき時期のはずなのにそれを一軍で使ってるのおかしいよな
大事に育てる方針なんやろ??
大事に育てる方針なんやろ??
236それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:24:05.38ID:JHWcY+VGd ワイがちょろっと調べただけでも2000球投げるやつチラホラおるから
1000球なんて普通なんやろな
1000球なんて普通なんやろな
237それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:24:10.75ID:nZceAWP1a >>226
ブルペンでの投球練習とマウンドでの投球練習は別物やからな
ブルペンでの投球練習とマウンドでの投球練習は別物やからな
238それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:24:12.85ID:X5NeYs3R0 >>220
イニング間のベンチ前の緩いキャッチボールなら、まぁわかるけど
その後にマウンドに登って5球くらい割と力入れて投げ込んでるから、6イニングやるとそれだけで30球やし
その辺なんとなくでやってそうだから、もう少し管理とかしないのかな?
イニング間のベンチ前の緩いキャッチボールなら、まぁわかるけど
その後にマウンドに登って5球くらい割と力入れて投げ込んでるから、6イニングやるとそれだけで30球やし
その辺なんとなくでやってそうだから、もう少し管理とかしないのかな?
239それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:24:34.46ID:NkVzCozq0 一律なわけがないからな
投げ方や急速によって負担は違うやろし
選手によって個人差あるやろし90球でも壊れるやつおるやろしもっと研究が必要な分野や
投げ方や急速によって負担は違うやろし
選手によって個人差あるやろし90球でも壊れるやつおるやろしもっと研究が必要な分野や
240それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:24:46.32ID:GuG1tWE1a 「選手を守る英断!」←これ言わなきゃ昭和脳!って空気バリキモいよや
241それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:24:52.86ID:IeXdgHXGa242それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:25:00.72ID:Qao+yfdv0 キャッチャーは何球投げていいんや
243それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:25:15.46ID:XQ1sxGOOa244それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:25:21.14ID:Qbsm1EwK0245それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:25:22.63ID:LgFlUTys0 佐々木の場合遅かれ早かれ壊れると思うよ
246それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:25:53.66ID:KIdZ2Xtid247それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:26:01.08ID:aHTXTcyVM 中4日で100球制限→わかる
中6日で100球制限→は?
メジャーがー昭和脳がーとかいうけど壊れるやつは中6だろうが中10だろうが壊れるやろ
中6日で100球制限→は?
メジャーがー昭和脳がーとかいうけど壊れるやつは中6だろうが中10だろうが壊れるやろ
248それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:26:15.29ID:BrgiAEPv0249それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:26:17.06ID:JHWcY+VGd250それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:26:20.61ID:BOSw6eG50251それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:26:28.36ID:X5NeYs3R0252それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:26:55.18ID:p3P/I9190 クレバーな投手はやばそうなら違和感訴えて休むから長くやれる
そういうのも含めて投手の能力や
そういうのも含めて投手の能力や
254それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:27:06.23ID:GuG1tWE1a 過保護に育てるなら完投したらローテ飛ばすとかすりゃええのになw
アホだろ
アホだろ
255それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:27:08.03ID:nZceAWP1a >>251
肘ならTJでええけど肩やと終わりやからな
肘ならTJでええけど肩やと終わりやからな
256それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:27:27.34ID:IeXdgHXGa257それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:27:35.14ID:KIdZ2Xtid258それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:27:46.05ID:4NFSgh9j0 100球超えると指数関数的に怪我の確率が上がるってデータがMLBであったはず。
そのMLBですら中4で100球だと故障車出まくってるんだから、中6で100球が正解だとおもうよ。
そのMLBですら中4で100球だと故障車出まくってるんだから、中6で100球が正解だとおもうよ。
259それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:28:13.24ID:BrgiAEPv0 >>256
お前が反論できないのはわかったからググってどうだった?教えてよ
お前が反論できないのはわかったからググってどうだった?教えてよ
260それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:28:14.78ID:nZceAWP1a この末尾dによくマジレス出来るな
261それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:28:38.00ID:KIdZ2Xtid263それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:28:40.20ID:UyuUMKSYa264それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:28:50.57ID:XzjLP9Yc0 140で速球扱いされてたジジイの頃とは違う
で終わる話
で終わる話
266それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:29:14.24ID:IeXdgHXGa267それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:29:22.49ID:scNVJ0ryd メジャーでも高卒3年目くらいなら80球制限とかもう少し厳しくやってない?
268それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:29:33.64ID:Qbsm1EwK0269それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:29:40.67ID:KIdZ2Xtid270それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:29:46.21ID:GuG1tWE1a >>252
岩隈とかそれでノムと喧嘩しまくってたな
岩隈とかそれでノムと喧嘩しまくってたな
271それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:29:51.81ID:BrgiAEPv0 >>266
もう完全に逃げるモード入っちゃったんだね
もう完全に逃げるモード入っちゃったんだね
272それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:29:55.35ID:nZceAWP1a >>268
そういう煽りカスやでこいつ
そういう煽りカスやでこいつ
273それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:29:57.21ID:FJdxZSD30 まあ佐々木みたいに中6の100球であのパフォーマンスが出来るならそれでも十分やと思うわ
他の選手じゃ絶対無理やけどな、このまま行っても150〜160イニングぐらいは稼げるんちゃうか
他の選手じゃ絶対無理やけどな、このまま行っても150〜160イニングぐらいは稼げるんちゃうか
274それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:30:18.40ID:j0dWwMQgr >>266
おまえ何回負ければ気が済むんや
おまえ何回負ければ気が済むんや
275それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:30:23.40ID:4bIUBGQpd >>269
不貞腐れたガキみたいだな
不貞腐れたガキみたいだな
276それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:30:39.71ID:p3P/I9190 ダルは「問題は登板間隔 中6なら120球投げても大丈夫」って言ってたな
277それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:30:52.88ID:5PBEYUb6M 球数だけ見て騒ぐやつはガイジだから仕方ない
日本シリーズの第七戦で100球投げるのと
消化試合で100球投げるのは同じだと思ってるから
日本シリーズの第七戦で100球投げるのと
消化試合で100球投げるのは同じだと思ってるから
278それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:30:55.00ID:IeXdgHXGa279それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:31:14.66ID:KIdZ2Xtid280それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:31:23.95ID:BrgiAEPv0281それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:31:42.43ID:nZceAWP1a この前の佐々木が調子良かったなら100超えても9回行かせてたやろけど明らかに調子悪かったから代えた
それだけの話や
それだけの話や
282それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:32:14.14ID:DHE11l9E0 将来メジャー約束されてんやから日本でぶっ壊すわけにいかんわ、メジャーで完全試合したらええねん
283それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:32:16.45ID:Qbsm1EwK0 >>272
やっぱ携帯末尾って糞だなと思ったけどこのスレ末尾0で堂々とレスバしてるやついるからどっこいどっこいだったわ
やっぱ携帯末尾って糞だなと思ったけどこのスレ末尾0で堂々とレスバしてるやついるからどっこいどっこいだったわ
284それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:32:21.08ID:BrgiAEPv0285それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:32:24.59ID:/e+x/nxB0 佐々木問題で思うのは1年間でチームが投げる総投球回は決まってるわけだから佐々木が早期降板すればその分中継ぎに負担かかるけどそっちが壊れるのはええのかと
選手大事にしろ派も表には出さないだけで競合ドラ1と使い捨て中継ぎに一緒にするなってことなんやろうけど
選手大事にしろ派も表には出さないだけで競合ドラ1と使い捨て中継ぎに一緒にするなってことなんやろうけど
286それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:32:38.14ID:u1gERZA00287それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:32:42.31ID:NkVzCozq0288それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:33:54.47ID:IeXdgHXGa289それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:34:08.10ID:Qbsm1EwK0290それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:34:11.80ID:xCmqaSFR0 >>238
ワイはイニング頭の投球練習は初回以外は疲れるからフォームチェック、感覚チェック程度の意識でやってたわ
ただ100球目安って試合での100球やから投球練習自体を考慮してるかは分からんがどっちにしろ自動的に組み込まれた上の100球やと思う
ワイはイニング頭の投球練習は初回以外は疲れるからフォームチェック、感覚チェック程度の意識でやってたわ
ただ100球目安って試合での100球やから投球練習自体を考慮してるかは分からんがどっちにしろ自動的に組み込まれた上の100球やと思う
291それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:34:18.75ID:nZceAWP1a >>285
ロッテの場合他の先発でイニングは補えてるしそもそも佐々木もこの球数でイニング食えてる訳だしそこは論点違うと思うで
ロッテの場合他の先発でイニングは補えてるしそもそも佐々木もこの球数でイニング食えてる訳だしそこは論点違うと思うで
292それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:34:27.92ID:Bm2QhPZm0 ロッテのために使ってるのかMLBのために使ってるのかが分からんわ
前者なら無理のない範囲で普通にローテ回せばいいし後者ならもう今年のオフにでもポスティングすればええやん
前者なら無理のない範囲で普通にローテ回せばいいし後者ならもう今年のオフにでもポスティングすればええやん
293それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:34:33.52ID:Y5amWISi0 直球140キロで許される時代ならともかく現代では少しでも良い状態を長く維持するためには仕方ないんではなかろうか
294それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:35:21.87ID:BrgiAEPv0295それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:35:22.34ID:ET26ECiJ0 リリーフは登板数で査定されるから連投で酷使されるるのはむしろ望むところやろ
勝ち星と防御率を見られる先発とは全くの別問題や
勝ち星と防御率を見られる先発とは全くの別問題や
296それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:35:54.14ID:X5NeYs3R0297それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:36:00.25ID:u1gERZA00 伊藤智仁くらい酷使されたら騒げば良いやろ
298それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:36:14.69ID:xCmqaSFR0 >>285
それで毎回早いイニングで降りてりゃそういう意見も分かるが8回投げててもっと投げろとはならんやろ
それで毎回早いイニングで降りてりゃそういう意見も分かるが8回投げててもっと投げろとはならんやろ
299それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:36:23.33ID:BrgiAEPv0300それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:36:32.29ID:2JdCDqxw0 15年前の山井の時も賛否両論で話題引っ張ったもんな
その頃と野球観が変わって無くて草
つかそんなに簡単に変わるもんじゃないか
その頃と野球観が変わって無くて草
つかそんなに簡単に変わるもんじゃないか
301それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:36:40.02ID:SOY8Rs4Pa302それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:36:54.70ID:MdVDzfaU0 佐々木の件降板否定派が総じて老害扱いされるの悲しい
2022/04/19(火) 03:36:57.64ID:79L/Pbhu0
カープはわりかし先発めっちゃ投げてるよな
304それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:37:14.16ID:N1d3Gwfla 牽制球の球数はおやつに入りますか?
305それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:37:27.63ID:KIdZ2Xtid306それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:37:44.53ID:BrgiAEPv0307それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:38:09.43ID:nZceAWP1a308それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:38:13.09ID:IeXdgHXGa >>299
だからソースだせってw
しかも藤浪が4000球くらい投げ込んで云々話なんだから普通じゃないってことにしかならんし
あと1000が普通のソースもないし
「負けたからここまでね」の間違いだろ
グッバイガイの者
だからソースだせってw
しかも藤浪が4000球くらい投げ込んで云々話なんだから普通じゃないってことにしかならんし
あと1000が普通のソースもないし
「負けたからここまでね」の間違いだろ
グッバイガイの者
309それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:38:43.14ID:SOY8Rs4Pa310それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:38:55.65ID:sP5eGnbnd プロ野球もつまらなくなったな
未だにあんなもの見てるチー牛って他に趣味ねーの?
未だにあんなもの見てるチー牛って他に趣味ねーの?
311それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:39:25.35ID:FJdxZSD30312それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:40:04.27ID:/BnmiPGt0 >>302
同調圧力や
同調圧力や
313それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:40:04.70ID:JHWcY+VGd (ここでワイがソース貼ったらウケるやろなあ…)
314それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:40:06.12ID:xCmqaSFR0315それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:40:06.13ID:nZceAWP1a 佐々木が「調子悪くてバテてても少ない球数で抑えて8回まで投げられてしまう化け物」だから話がこじれるんや
316それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:40:16.71ID:X5NeYs3R0 >>301
あれで9回投げてたとしても結局点数取れてなかったから、そうしたら10回も云々っていうIFが発生して結局元に戻るよな
あれで9回投げてたとしても結局点数取れてなかったから、そうしたら10回も云々っていうIFが発生して結局元に戻るよな
317それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:40:22.65ID:DHE11l9E0 >>303
そのせいで森下燃えちゃった…
そのせいで森下燃えちゃった…
318それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:40:38.82ID:MdVDzfaU0 佐々木はマダックス以外で完投見られないって厳しすぎん?
319それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:41:10.54ID:Qbsm1EwK0320それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:41:12.45ID:MdVDzfaU0 >>312
ヤフコメとか完全にそれやわ
ヤフコメとか完全にそれやわ
321それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:41:26.30ID:hU14wwQb0 こういうのは本人の意思を尊重する方向でいいわな、120球でも問題なら行かせるべきだし
100球で交代したい選手には100球前後で交代すりゃいい
100球で交代したい選手には100球前後で交代すりゃいい
322それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:41:30.15ID:nZceAWP1a >>318
この前105球完投したばっかりなのに…
この前105球完投したばっかりなのに…
323それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:42:12.15ID:cjZui0jz0 ロッテ打線に清田がいたら点入ってたかもな
清田さんの怨念やで
清田さんの怨念やで
324それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:42:30.74ID:BrgiAEPv0 佐々木に関してはまた完全試合できるくらいの選手だから別枠で考えるべきだと思う
佐々木以外のすべての選手は完全試合に固執するべきや
佐々木だけが例外
佐々木以外のすべての選手は完全試合に固執するべきや
佐々木だけが例外
325それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:42:38.24ID:ztRNZoKb0 割と8回に肩で息してたし
ちょっと体力不足やな
そら160越え連発してたらそうなるだろうけど
ちょっと体力不足やな
そら160越え連発してたらそうなるだろうけど
326それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:42:38.23ID:nZceAWP1a >>323
独立リーグの解説者になってて草
独立リーグの解説者になってて草
327それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:42:46.57ID:X5NeYs3R0 >>323
藤原が背番号背負わされてるのほんまかわいそう
藤原が背番号背負わされてるのほんまかわいそう
328それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:42:48.05ID:RIuJ4MHZ0 権藤、権藤、雨、権藤
329それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:43:09.79ID:XQ1sxGOOa330それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:43:29.46ID:83HxIoIfd 今の時代はオリックスで言えば山本山岡あたりがキャンプ期間で250とか300球
佐藤達也なんかで1日で200球投げ込みとかせいぜいそんなもんやろ
佐藤達也なんかで1日で200球投げ込みとかせいぜいそんなもんやろ
331それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:44:29.93ID:XQ1sxGOOa332それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:44:34.77ID:KIdZ2Xtid333それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:44:56.37ID:IGDk0EfHp >>321
でもそれで壊れても球団は契約期間分の年俸払い続けなあかんのやで?
でもそれで壊れても球団は契約期間分の年俸払い続けなあかんのやで?
334それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:45:37.84ID:Up1mWCMO0 8回は明らかに失投多かったやん
あれで諦めつくわ
あれで諦めつくわ
335それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:45:50.61ID:k5W3PdS10 斎藤佑樹も安楽も壊れたやん
336それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:46:14.85ID:vjqJzi7PM >>330
1日で投げ込みが200とか300で話題なる感じやな
最近やと久里とか
安楽がキャンプ中に1300球とかで投げ込み王とか報道されてるし
1000球投げて記事になったら大体ネットで「壊れないか心配」って言われ始める
1日で投げ込みが200とか300で話題なる感じやな
最近やと久里とか
安楽がキャンプ中に1300球とかで投げ込み王とか報道されてるし
1000球投げて記事になったら大体ネットで「壊れないか心配」って言われ始める
337それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:46:26.01ID:gnD3sTHn0 普通にアホやで
ワイでさえ1日200球は余裕で投げてるのに壊れるわけない
なーにがプロじゃ
ワイでさえ1日200球は余裕で投げてるのに壊れるわけない
なーにがプロじゃ
338それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:46:35.11ID:k5W3PdS10 >>81
本田圭佑って野球に転身したんか
本田圭佑って野球に転身したんか
339それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:46:48.01ID:Qbsm1EwK0 まぁこれだけ佐々木が過保護に扱われる理由ってやっぱりスタミナ不足なんだろうな
これからスタミナがつけばとんでもないピッチャーになるで
これからスタミナがつけばとんでもないピッチャーになるで
340それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:47:24.37ID:KIdZ2Xtid 壊れるやつは走り込みがたらないんだと思う
341それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:47:35.13ID:p7r+5cXEM 120は普通に投げとるやろ
342それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:47:43.62ID:MdVDzfaU0 そこまで厳しい制限かけるならキャッチボールの時点で球数カウントしてくれよな
343それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:47:52.38ID:WzUkgbbQ0 球数もそうだけど人間って元々160キロ投げるようにはできてないよな
球速によって壊れる確率かなり違いそうだけどどうだろ
球速によって壊れる確率かなり違いそうだけどどうだろ
344それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:48:29.11ID:Ruc1qRMI0 桑田がメジャーがどうちゃら言い始める
意識高い系ライターがアメリカでは〜言い始める
実際はアメカスのほうが壊しまくってることなどお構いなし
意識高い系ライターがアメリカでは〜言い始める
実際はアメカスのほうが壊しまくってることなどお構いなし
345それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:49:43.04ID:Up1mWCMO0 160越え連発で有名のデグロムなんかオープン戦だけで炎症起こして5月まで投球禁止やぞ
346それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:49:53.24ID:BFXYKJ2Hd いっても佐々木まだ20やし多少過保護でもええやろ
まあ前のあれは9回降板でよかったと思うけど
まあ前のあれは9回降板でよかったと思うけど
347それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:50:28.97ID:6vdj1A9Ra ほんまにID:BrgiAPEv0が敗走してて草
まーた勝ってしまったか
まーた勝ってしまったか
348それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:50:44.02ID:Qbsm1EwK0349それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:51:01.72ID:l8lyuJhx0 高校野球は投げすぎ
350それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:51:35.71ID:p5M5Yg3La >>292
んでキミの贔屓はどこ?
んでキミの贔屓はどこ?
351それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:52:13.69ID:KIdZ2Xtid 近年エース級の右腕で故障した事ない投手いないでしょ
352それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:52:28.59ID:j0dWwMQgr >>347
おまえの負けやで
おまえの負けやで
353それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:52:40.84ID:X5NeYs3R0354それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:52:45.92ID:bJEuMPm8d ワイ色々考えたんやけど
結局ロッテ打線がうんこなのが悪いって結論に至ったわ
マジでグロすぎんだろ
結局ロッテ打線がうんこなのが悪いって結論に至ったわ
マジでグロすぎんだろ
355それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:53:05.45ID:Ruc1qRMI0 >>349
球数より速度を規制すべきやわ
球数より速度を規制すべきやわ
356それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:53:16.31ID:JHWcY+VGd >>347
飛行機飛ばして戻ってくるとかどんだけ悔しかったんや…
飛行機飛ばして戻ってくるとかどんだけ悔しかったんや…
357それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:53:48.09ID:BFXYKJ2Hd2022/04/19(火) 03:54:27.85ID:J8/bLvtz0
359それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:54:28.02ID:X5NeYs3R0360それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:54:35.90ID:Qbsm1EwK0361それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:54:54.98ID:Zmk+UtSxa 高校時代からガンガン投げているエースは
例外なく肩、肘悪くなるし投げすぎはダメなんやろね
例外なく肩、肘悪くなるし投げすぎはダメなんやろね
362それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:55:13.78ID:Up1mWCMO0 >>348
佐々木に関してならまだ未完成だからが答えでは
佐々木に関してならまだ未完成だからが答えでは
363それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:55:15.20ID:KIdZ2Xtid364それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:55:21.79ID:Nq+DPPMh0 投球スタイルにもよるんかな
軟投派左腕は選手生命が長い印象
軟投派左腕は選手生命が長い印象
365それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:55:29.18ID:JHWcY+VGd >>360
よほど好きやないと大学野球なんて情報入ってこんもんな
よほど好きやないと大学野球なんて情報入ってこんもんな
366それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:55:32.11ID:MdVDzfaU0 点取ってても降ろしてたって絶対ウソよな
367それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:55:43.80ID:Qbsm1EwK0 >>357
やから今過保護にするのは別に否定してないやが…
やから今過保護にするのは別に否定してないやが…
368それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:55:51.78ID:paHpF24Hr もし9イニング投げてたら後に佐々木が故障した時にあの試合で1イニング多く投げさせたからって理由で井口が叩かれることになる
そう考えると8回で降ろすことで後の批判を回避しつつ選手を守る名将と讃えられるあの判断は極めて合理的
そう考えると8回で降ろすことで後の批判を回避しつつ選手を守る名将と讃えられるあの判断は極めて合理的
369それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:56:05.30ID:ZgEdrQzBa370それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:56:28.44ID:X5NeYs3R0 >>360
大学は高校以上に監督の評価が自分の大学の勝利重視になっとるからなぁ
大学は高校以上に監督の評価が自分の大学の勝利重視になっとるからなぁ
371それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:56:33.72ID:v1l3D3oP0 別に100球から10球増えようが減ろうが大した違いは無いで
でも先発として最低限のことは果たしつつもバテバテにならず余力残すくらいの塩梅で
交代する目安みたいなもんは欲しいわけやん?
「どっかで目安を作りたい、ならキリがいい100球でええやろ」
ぶっちゃけこれだけのことやろ
わかりやすさってのは大事なことや
でも先発として最低限のことは果たしつつもバテバテにならず余力残すくらいの塩梅で
交代する目安みたいなもんは欲しいわけやん?
「どっかで目安を作りたい、ならキリがいい100球でええやろ」
ぶっちゃけこれだけのことやろ
わかりやすさってのは大事なことや
372それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:56:51.60ID:Ruc1qRMI0373それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:57:05.80ID:/BnmiPGt0374それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:57:41.88ID:4/sD+jFpa 人類最強投手のデグロムも壊れてるんだし、どういう投手でも壊れるのは壊れるし逆にランディジョンソンみたく剛腕でも壊れんやつは壊れんわ
イチローも言ってたけど関節や筋の強さは変えられんしな
イチローも言ってたけど関節や筋の強さは変えられんしな
375それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:58:05.22ID:JLAMpFzq0 高校野球は7回までにすればいいのにな
1週間で500球以内という根拠のわからない制限よりワイは納得できる
1週間で500球以内という根拠のわからない制限よりワイは納得できる
376それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:58:12.02ID:z9XKDmv2M 未だにメジャーは投手を大事にしてるとか言ってる化石が多すぎて笑うわ
中4でローテ組んで投手壊しまくってるメリケン見て何でそう思えるんや
中4でローテ組んで投手壊しまくってるメリケン見て何でそう思えるんや
377それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:58:14.07ID:UyuUMKSYa スポーツ医学もクソもなかった時代の投手はなんで何百試合も投げれたんや?
手抜いて投げてたんか?
手抜いて投げてたんか?
378それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:58:14.04ID:Up1mWCMO0379それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:58:57.72ID:KIdZ2Xtid380それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:59:16.04ID:T1xMFq8N0381それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:59:18.80ID:Zmk+UtSxa 1シーズン通して1試合100球投げられるのは一握りの投手だし
そういう投手は怪我しがちだわ
そういう投手は怪我しがちだわ
382それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:59:24.05ID:L5S/hUo7p 8回102球で9回投げたとして壊れた時にこれを批判の対象にするやつネットの煽りカスくらいだろ
383それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:59:24.93ID:aTAdXUki0 中6で100球で壊れるわけない
384それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:59:27.61ID:Ruc1qRMI0385それでも動く名無し
2022/04/19(火) 03:59:29.46ID:Qbsm1EwK0386それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:00:42.10ID:4/sD+jFpa >>379
誰かの対談で言ってたけど投手は基本右打者の外角低めから練習するらしいから、右の方が捻りが多い分壊れやすいらしい
誰かの対談で言ってたけど投手は基本右打者の外角低めから練習するらしいから、右の方が捻りが多い分壊れやすいらしい
387それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:00:47.02ID:T1xMFq8N0388それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:00:51.65ID:0h9SkmMw0 長くやるならサウスポーの方が良いんやな
工藤と山本昌と和田が証明してる
工藤と山本昌と和田が証明してる
390それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:01:25.96ID:Nq+DPPMh0391それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:01:32.84ID:eoGi3AXyp >>377
出力低くて関節への負担少なかったんやろ
出力低くて関節への負担少なかったんやろ
392それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:01:36.09ID:lVCqw9Y+0 >>382
今批判してるヤツはネットの煽りカスじゃないみたいな言い方やな
今批判してるヤツはネットの煽りカスじゃないみたいな言い方やな
393それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:01:53.66ID:KIdZ2Xtid394それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:01:55.24ID:rtL3JeyL0 130想定のペース配分で100球で降りるならセーブしたことになるけど
ヘロヘロ交代なら酷使では?
ヘロヘロ交代なら酷使では?
396それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:02:32.63ID:KIdZ2Xtid >>386
なるほど
なるほど
397それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:02:41.48ID:h7Li2wvj0 100球はいける?なら110もまあいけるやろ
110いけたし120もいけるいける
120いけたってことは130ぐらいは
130いけたしなんとか140いってくれ
140いけたなら150が限界ってことでどうにか
を防ぐための100球制限や
110いけたし120もいけるいける
120いけたってことは130ぐらいは
130いけたしなんとか140いってくれ
140いけたなら150が限界ってことでどうにか
を防ぐための100球制限や
398それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:03:08.660 井口「バテてきてたから交代させた」
これで終わりやろ
将来のためだのなんだの言ってるのは外野だけやで
これで終わりやろ
将来のためだのなんだの言ってるのは外野だけやで
399それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:04:18.11ID:Up1mWCMO0400それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:05:13.77ID:5PBEYUb6M 物わかりが良すぎるファンばっかでつまらん世の中だよ
401それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:05:47.57ID:Qbsm1EwK0 >>393
まぁええわこれ以上張り合っても意味ないし
正直これは正解のない議論やからな
佐々木が引退した時に初めて正解が分かる
ワイが言ってることが正しいかお前が言うように生涯過保護が正解だったのかはたまた両方間違いだったかの結論が出るのは20年後や
まぁええわこれ以上張り合っても意味ないし
正直これは正解のない議論やからな
佐々木が引退した時に初めて正解が分かる
ワイが言ってることが正しいかお前が言うように生涯過保護が正解だったのかはたまた両方間違いだったかの結論が出るのは20年後や
402それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:06:05.09ID:Ruc1qRMI0 >>400
でも結局そいつらもつまらんと思うようになったら黙って野球から去るんやろね
でも結局そいつらもつまらんと思うようになったら黙って野球から去るんやろね
403それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:06:43.30ID:eoGi3AXyp 吉井が「6回で代えてほしかった」ってのは球数的なことなのか実際のピッチングを見て疲れが見え始めたからなのかが気になる
404それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:07:14.30ID:/BnmiPGt0 大船渡の監督も今になって再評価されてるな
405それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:07:54.84ID:5PBEYUb6M406それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:07:55.64ID:Qbsm1EwK0 >>403
ブログ見たら後者やったで
ブログ見たら後者やったで
407それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:07:57.60ID:WgwiET/w0 リリーフいじめだよこれ🥺
408それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:08:22.49ID:X5NeYs3R0409それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:08:23.06ID:Up1mWCMO0 >>401
40まで現役やってたら保護派の勝ちだろ間違いなく
40まで現役やってたら保護派の勝ちだろ間違いなく
410それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:08:23.65ID:s/SnLFea0 手を肩より上にあげる動作は不自然だからまず壊れるらしいけどな
411それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:09:08.80ID:KIdZ2Xtid412それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:09:19.45ID:T1xMFq8N0 右腕で150kmオーバーの速球派で日米で雑に使われまくった五十嵐亮太って頑丈だったよな
413それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:09:57.41ID:MdVDzfaU0 則本とか明らかに壊れそうなスタイルしてるのにネズミ取り1回だけだから運なんだろうな
414それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:10:34.89ID:avw5zXkZ0 オフの投げ込みとか余裕で1日200球以上投げ込んでるのに100球で多いという感覚は完全にメジャーに毒されてるよな
中6日だから120球目処でええやろ
中6日だから120球目処でええやろ
415それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:10:57.56ID:JLAMpFzq0 佐々木はもしロッテが日本シリーズに出て0-0だったらいくらなんでも120球くらいは無理させるよな
もしチームの優勝より個人の将来を選んだらがっかりや
もしチームの優勝より個人の将来を選んだらがっかりや
416それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:11:25.54ID:aniYZPA5p >>410
人間は木にぶら下がる猿から進化してるから不自然な動作とは思わんけど
人間は木にぶら下がる猿から進化してるから不自然な動作とは思わんけど
417それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:11:28.73ID:Qbsm1EwK0 >>409
あくまで基準として40を出しただけでスーパー投手のまま現役を終えたか松坂みたいに途中でぶっ壊れてボロボロになりながら続けたかは分からんやん?
あくまで基準として40を出しただけでスーパー投手のまま現役を終えたか松坂みたいに途中でぶっ壊れてボロボロになりながら続けたかは分からんやん?
418それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:11:45.38ID:KIdZ2Xtid419それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:11:53.22ID:BFXYKJ2Hd もしかしてこれ皮肉が伝わってなくてレスバになっとるんか
420それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:11:57.45ID:rnRd9Q980 OB連中は考え方が昭和とか昭和の野球をバカにしたりするのはええんか?
なぜ肯定派はよってたかって否定派の意見を潰そうとするんだ?
どっちにもいい意見はあるんだしOB連中はまともな議論して欲しいわ
自分勝手な意見を押し付けてるからいつまでも球数の問題が進まないし
なぜ肯定派はよってたかって否定派の意見を潰そうとするんだ?
どっちにもいい意見はあるんだしOB連中はまともな議論して欲しいわ
自分勝手な意見を押し付けてるからいつまでも球数の問題が進まないし
421それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:12:07.28ID:1e3o+hg40 ローテーションを中10日にしたひうがいい
422それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:12:09.24ID:8JwZNDYo0 高校野球ファンって球児が命輝かせてるの見て楽しんでる狂人よな
423それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:15:48.44ID:Nq+DPPMh0424それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:16:00.09ID:2JdCDqxw0 今回の佐々木朗希ぐらいやろ、もうちょっと引っ張れよって意見が出るのは
100球だろうと120球だろうと、もうちょっと早く代えろよという展開がほとんど
100球だろうと120球だろうと、もうちょっと早く代えろよという展開がほとんど
425それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:16:03.44ID:Qbsm1EwK0426それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:19:28.85ID:0QQ90GEZ0 100球うんぬんより他のチームの選手との馴れ合いをやめろよ
興行なんやからもっとバチバチしてくれ
興行なんやからもっとバチバチしてくれ
427それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:19:59.43ID:Up1mWCMO0 そもそもまだ4月でしかも相手ハムだし
落としてはいけない試合ではないんだよね
落としてはいけない試合ではないんだよね
428それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:20:51.37ID:0gmwZTkWp ワイなんかキャッチボールの時の遠投ですでに肘痛かったからなあ
ピッチャーとかようやるわ
ピッチャーとかようやるわ
429それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:21:16.15ID:ydRFLscD0 ピッチャーとかいう制度辞めようや
ロボットにしよう
ロボットにしよう
430それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:21:23.69ID:+Mbpj09w0 先発投手に関しては,1 試合当たり投球数 x3,球種数 x4,リリース位置横 x13 という 3 変
数が選択された.まず,球種数が少ないほど故障しやすく,球種が 1 つ少ないと故障のオッ
ズが 1/0.7509 = 1.33 倍(95% 信頼区間は 1/1.1013 = 0.91 以上 1/0.4952 = 2.02 以下)となるこ
とがわかる.これは,Whiteside et al.(2016)とほぼ同様の結果である.また,リリース位置
が体から横に離れるほど故障しやすく,横に 1 インチ(= 12 ライン)離れると故障のオッズが
1.099912 = 3.14 倍(95% 信頼区間は 1.016012 = 1.21 以上 1.203912 = 9.27 以下)となることがわかる.
数が選択された.まず,球種数が少ないほど故障しやすく,球種が 1 つ少ないと故障のオッ
ズが 1/0.7509 = 1.33 倍(95% 信頼区間は 1/1.1013 = 0.91 以上 1/0.4952 = 2.02 以下)となるこ
とがわかる.これは,Whiteside et al.(2016)とほぼ同様の結果である.また,リリース位置
が体から横に離れるほど故障しやすく,横に 1 インチ(= 12 ライン)離れると故障のオッズが
1.099912 = 3.14 倍(95% 信頼区間は 1.016012 = 1.21 以上 1.203912 = 9.27 以下)となることがわかる.
431それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:21:29.83ID:0gmwZTkWp >>422
それはええやろw
それはええやろw
432それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:22:23.76ID:ljyuffoya 結局身体の丈夫な人しかプロなんて無理なんだよ
いくら才能があっても肘肩以外の故障で諦めた選手なんていくらでもいるし
金本みたいに成功するために怪我を隠してレギュラーを守り抜いた選手だって評価されるべきだし
指導者のやらせすぎは論値やけど
いくら才能があっても肘肩以外の故障で諦めた選手なんていくらでもいるし
金本みたいに成功するために怪我を隠してレギュラーを守り抜いた選手だって評価されるべきだし
指導者のやらせすぎは論値やけど
433それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:22:26.82ID:+Mbpj09w0 そして,1 試合当たりの投球数が多いほど故障しやすく,1 試合当たり投球数が 1 球多い
と故障のオッズが 1.03 倍(95% 信頼区間は 0.99 以上 1.06 以下)となることがわかる.これも
Whiteside et al.(2016)とほぼ同様の結果である.一方,登板間隔は選択されなかった.この
ことは,主に日本人投手の言う,1 試合での投球数ではなく登板間隔こそがリスクであるとい
う意見に反する結果であり,MLB での投手起用の方針を支持するものである.とはいえ,尤
度比検定の結果は有意ではあるが,正判別率や疑似決定係数の値からは,リスク要因の選定に
改善の余地が残されている.また,あくまでも MLB の投手における結果であり,これが日本
人投手にも同じことが言えるかはさらなる議論の余地がある.
と故障のオッズが 1.03 倍(95% 信頼区間は 0.99 以上 1.06 以下)となることがわかる.これも
Whiteside et al.(2016)とほぼ同様の結果である.一方,登板間隔は選択されなかった.この
ことは,主に日本人投手の言う,1 試合での投球数ではなく登板間隔こそがリスクであるとい
う意見に反する結果であり,MLB での投手起用の方針を支持するものである.とはいえ,尤
度比検定の結果は有意ではあるが,正判別率や疑似決定係数の値からは,リスク要因の選定に
改善の余地が残されている.また,あくまでも MLB の投手における結果であり,これが日本
人投手にも同じことが言えるかはさらなる議論の余地がある.
434それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:24:52.29ID:KIdZ2Xtid435それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:25:10.69ID:JLAMpFzq0 >>422
球児たちも大勢の人達に見られるのは嬉しいしモチベーション上がるだろ
球児たちも大勢の人達に見られるのは嬉しいしモチベーション上がるだろ
436それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:25:22.28ID:Ruc1qRMI0 高校野球の球数問題で騒いどるライターはライター同士で繋がっとるからな
フリーで活動するライターでメジャープロ野球大学高校なんて一人でカバーできんから
結局みんなでネタ回しあってるだけや
ほんで数名が順番に球数球数って記事書くから
これは大変なことやよてなるだけや
フリーで活動するライターでメジャープロ野球大学高校なんて一人でカバーできんから
結局みんなでネタ回しあってるだけや
ほんで数名が順番に球数球数って記事書くから
これは大変なことやよてなるだけや
437それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:26:01.75ID:4R5NfSiq0 投げ込みは数に入れるけど力入れたキャッチボールとかはええの?
438それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:26:36.51ID:CUzlJXNrd ただの責任逃れやろ
100球運用で怪我しても仕方ないねで済むけど少しでも酷使したらあれのせいだって死ぬほど叩くやん
100球運用で怪我しても仕方ないねで済むけど少しでも酷使したらあれのせいだって死ぬほど叩くやん
439それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:26:40.85ID:+Mbpj09w0 本研究では,先発投手やロングリリーフ投手など長いイニングを投げる投手(先発投手)と,
中継ぎ投手や抑え投手など短いイニングを投げる投手(リリーフ投手)とに分けて,それぞれ肘内側側副靭帯損傷のリスク要因について検証した.
その結果,先発投手については,球種数が少ないこと,リリース位置が体から横に離れていること,
1 試合当たりの投球数が多いことがリスク要因であることがわかった.
また,これらのリスクを定量的に評価することができた.分析結果は,MLB での投手起用の方針を支持し,
主に日本での論調となっている「1 試合での投球数は多くてもよい,登板間隔が短いのが問題である」という意見に反する結論となった.
中継ぎ投手や抑え投手など短いイニングを投げる投手(リリーフ投手)とに分けて,それぞれ肘内側側副靭帯損傷のリスク要因について検証した.
その結果,先発投手については,球種数が少ないこと,リリース位置が体から横に離れていること,
1 試合当たりの投球数が多いことがリスク要因であることがわかった.
また,これらのリスクを定量的に評価することができた.分析結果は,MLB での投手起用の方針を支持し,
主に日本での論調となっている「1 試合での投球数は多くてもよい,登板間隔が短いのが問題である」という意見に反する結論となった.
440それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:28:53.99ID:+Mbpj09w0 またリリーフ投手に関しては,
球種数が少ないこと,
リリース位置が体から横に離れている
ファストボールの球速が速いこと,
登板間隔が短いことがリスク要因であることがわかった.
すなわち先発とは異なり,
リリーフ投手では 1 試合の投球数よりも登板間隔が重要であるとの結果が得られた.
球種数が少ないこと,
リリース位置が体から横に離れている
ファストボールの球速が速いこと,
登板間隔が短いことがリスク要因であることがわかった.
すなわち先発とは異なり,
リリーフ投手では 1 試合の投球数よりも登板間隔が重要であるとの結果が得られた.
441それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:29:16.91ID:+Mbpj09w0 らしいよ
442それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:29:57.21ID:a5Jf0HR3d 焼き豚早く寝ろよ
平日だぞ
平日だぞ
443それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:30:11.72ID:SJyHzvGk0 練習の投げ込みと試合の投球って全然肩肘の疲労違うもんなん?
444それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:30:13.60ID:WR1V73S30 でもこんだけ過保護で怪我で離脱したら爆笑もんやろ
445それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:30:28.16ID:Qbsm1EwK0446それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:30:42.64ID:e2Wun0fqa447それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:31:59.75ID:46j8wAZ70 そんなに壊したくないならフォークも制限せなあかんやろ
ロッテ在籍中にトミージョン待ったなしやぞ
ロッテ在籍中にトミージョン待ったなしやぞ
448それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:32:51.97ID:fVhAa3cj0 クソ試合は野手が投げてもええわ
449それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:33:49.49ID:hm3Mj8MCd 日本の日程やと中5日やと火曜で詰まるし常時やる意味ないよな
それこそビクボが言うように中4日にせな
それこそビクボが言うように中4日にせな
450それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:34:53.26ID:LgFlUTys0 佐々木の起用に関しては監督の一存でどうこうできるレベルになさそう
451それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:35:36.11ID:hm3Mj8MCd >>443
攻撃中に休みが入るのが負担になるらしい
攻撃中に休みが入るのが負担になるらしい
452それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:36:35.69ID:4QMa5oq6M メジャーは中4日+移動のキツさで球数制限設けてるだけ
それを考慮せずにメジャーでやってるならこっちもしよう!ってなるのがもう駄目だよな
チーム独自で基準つけろや
それを考慮せずにメジャーでやってるならこっちもしよう!ってなるのがもう駄目だよな
チーム独自で基準つけろや
453それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:37:09.11ID:+Mbpj09w0 >>446
ワイには何言ってるか
分からないから自分で考えて
リリース位置が体から横に離れるほど故障しやすく,
横に 1 インチ(= 12 ライン)離れると故障のオッズが1.099912 = 3.14 倍(95% 信頼区間は 1.016012 = 1.21 以上 1.203912 = 9.27 以下)となることがわかる.
これは,Whiteside et al.(2016)と正反対の結果である.
しかしながら,Whiteside etal.(2016)の結果は横手投げの投手のほうが上手投げの投手よりも肘への負荷が有意に大きいという指摘(Aguinaldo and Chambers, 2009)と矛盾するため,
今回の結果は妥当であるといえる.
ワイには何言ってるか
分からないから自分で考えて
リリース位置が体から横に離れるほど故障しやすく,
横に 1 インチ(= 12 ライン)離れると故障のオッズが1.099912 = 3.14 倍(95% 信頼区間は 1.016012 = 1.21 以上 1.203912 = 9.27 以下)となることがわかる.
これは,Whiteside et al.(2016)と正反対の結果である.
しかしながら,Whiteside etal.(2016)の結果は横手投げの投手のほうが上手投げの投手よりも肘への負荷が有意に大きいという指摘(Aguinaldo and Chambers, 2009)と矛盾するため,
今回の結果は妥当であるといえる.
454それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:37:30.54ID:SJyHzvGk0 >>451
ってことは投球回も重要なんやな
ってことは投球回も重要なんやな
455それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:37:42.00ID:yGg8KHkSp 経緯を良く知らんが同点じゃなく勝ってても交代予定やったんか?
456それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:38:04.68ID:EeRLRs3f0 佐々木はもう球速すぎて大事に扱わんと壊れますみたいな感じになってもうてるな
高校でもプロでも、メジャーでもそうなるんやろかな
けど160前後投げるの他にもおるけどその辺は心配されたりした記憶あまりないわ
高校でもプロでも、メジャーでもそうなるんやろかな
けど160前後投げるの他にもおるけどその辺は心配されたりした記憶あまりないわ
457それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:38:10.18ID:Up1mWCMO0 >>451
つまりロッテ打線が打たないから佐々木は投げやすかった…?
つまりロッテ打線が打たないから佐々木は投げやすかった…?
458それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:39:39.78ID:I3M3Y83V0459それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:40:05.27ID:a5nSoFZup 他にサチェルペイジくらいしか出来なそうな記録やし残念は残念やな
460それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:40:32.81ID:EeRLRs3f0 山本由伸は昨年3500球ぐらい投げたから流石に心配されとるけど
佐々木に比べたら心配されてる内にも入らんか…
佐々木に比べたら心配されてる内にも入らんか…
461それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:41:20.01ID:fk2OHMfk0462それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:41:40.27ID:A9LDYS0Ba463それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:42:15.48ID:PKLCxWrld 相当研究が進んでるってことだろ
アメリカが凄い進んでるし
アメリカが凄い進んでるし
464それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:43:12.81ID:mAQmFpGhM >>5
そもそも試合への貢献度が違うから
そもそも試合への貢献度が違うから
465それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:43:49.24ID:oN3LiGuB0 先発は過保護で中継ぎが酷使ってなぁ…
中継ぎは先発落ちこぼれって感じやから使い捨ての感覚なんやろな
中継ぎは先発落ちこぼれって感じやから使い捨ての感覚なんやろな
466それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:44:23.77ID:PKLCxWrld 安楽とか島袋とかぶっ壊されてるし
467それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:45:50.80ID:/iggvzKR0 厳格な球数制限やってるMLBで毎年毎年何十人も手術してんだから
球数制限なんて無意味だが
球数制限なんて無意味だが
468それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:47:03.51ID:dgvHPwLd0 野球7回で終わりで良くない?
2022/04/19(火) 04:47:45.64ID:blASKGCz0
出力が強すぎて腕が壊れるってカッコええわ
邪王炎殺黒龍波みたい
邪王炎殺黒龍波みたい
470それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:47:46.21ID:rnRd9Q980 そういえば奥川はどうなったんや?
中10でもダメならもう中15くらいにしたら?
中10でもダメならもう中15くらいにしたら?
471それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:48:50.64ID:h7Li2wvj0472それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:49:11.51ID:SbEHCDXL0 三振pがそのスタイルのまま35歳とかまで肩肘が持つわけ無いしな
長くやるならどこかで必ず打ち取るタイプにチェンジせんとアカン
長くやるならどこかで必ず打ち取るタイプにチェンジせんとアカン
473それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:49:14.37ID:eC1Ou+Osp474それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:50:17.22ID:IfbptEeSd 使う側を批判してるやつは怪我したらその分の金を払えるのかって話だよ
順調にメジャーに行けば莫大な金を生み出すような人間だぞ
順調にメジャーに行けば莫大な金を生み出すような人間だぞ
475それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:50:23.18ID:xCmqaSFR0 まあ中継ぎは登板してなんぼのところあるからなあ
先発は中10日でも成績残せば評価されるけど中継ぎが30登板で防御率1点台です言われても評価し辛いやろし
先発は中10日でも成績残せば評価されるけど中継ぎが30登板で防御率1点台です言われても評価し辛いやろし
476それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:51:45.58ID:k3U4I4ti0 佐々木?将来があるので。
益田?お前は投げろよの精神
益田?お前は投げろよの精神
477それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:52:44.08ID:954+l9LL0 まるで佐々木の大怪我を回避した!あのまま投げてたら将来を棒に振ることになってた!みたいな論調がクソ笑えるわ
前回登板105球、中6日で8回102球の選手が9回も投げたからって壊れるわけねえだろ
投げさせる=悪、昭和、老害 投げさせない=正義、令和、若者らしい考えみたいな風潮が定着しちゃったな
もうそんなんならプロやめてまえ
前回登板105球、中6日で8回102球の選手が9回も投げたからって壊れるわけねえだろ
投げさせる=悪、昭和、老害 投げさせない=正義、令和、若者らしい考えみたいな風潮が定着しちゃったな
もうそんなんならプロやめてまえ
478それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:52:48.60ID:+Mbpj09w0 >>462
いや、すげぇ分かりにくに日本語だけど
2009年 横の方が負担が大きい
2016年 横の方が負担が少ない
今回 横の方が負担が大きい
今回は2009と同じ結果が出たから
2016が間違いなんじゃね?って話やで
いや、すげぇ分かりにくに日本語だけど
2009年 横の方が負担が大きい
2016年 横の方が負担が少ない
今回 横の方が負担が大きい
今回は2009と同じ結果が出たから
2016が間違いなんじゃね?って話やで
479それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:56:12.85ID:p+aWVq1P0 中6日の日程で100球制限は休みすぎでしょ
480それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:58:25.13ID:qlIH237+0 何日で何球だろうとみんなそのうち肘壊れるけど肩やるやつあんま居なくなってきた気する
481それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:58:47.77ID:qbOFWmvVd >>477
今後もそういう流れは変わらないから気に入らないなら野球見るのやめたらいい
今後もそういう流れは変わらないから気に入らないなら野球見るのやめたらいい
482それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:58:49.79ID:GTILM+Vu0 こんだけ一つのポジションに負担掛ける球技
野球くらいやろ⚾
野球くらいやろ⚾
483それでも動く名無し
2022/04/19(火) 04:59:38.15ID:954+l9LL0 >>474
そんなこと言うんやったら井口擁護派も金払えよ
2試合連続完全試合の肩書きがあればメジャーでも騒がれまくって普通にメジャーに行くより高い年俸を貰えるし日本でもcm出演料や引退後の解説者としてのギャラは跳ね上がってたはずやろ
その損失分はお前らが払え
そんなこと言うんやったら井口擁護派も金払えよ
2試合連続完全試合の肩書きがあればメジャーでも騒がれまくって普通にメジャーに行くより高い年俸を貰えるし日本でもcm出演料や引退後の解説者としてのギャラは跳ね上がってたはずやろ
その損失分はお前らが払え
485それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:01:01.32ID:WUM0goMY0 もっと乱闘してほしい
2022/04/19(火) 05:01:28.51ID:C9R9baKU0
桑田わらわらで草
2022/04/19(火) 05:01:29.64ID:blASKGCz0
高校野球は改善する方向に動いてるのに
大学野球の酷使も問題視すべきよな
大学野球の酷使も問題視すべきよな
488それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:01:31.85ID:IWErxvy80 こんだけデータ全盛になったんやし選手個々人に合わせた数字でええんやないかとは思うで誰も彼も100球ってそんな水の沸騰する温度や無いねんから一律にせんでもな
489それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:01:41.29ID:wG1biYxb0 70球80球で交代した方がええんちゃう
491それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:03:35.38ID:oAJzVLWnp492それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:04:12.84ID:qZLXEDy/M どうせメジャー行くんなら今のうちから肩肘温存しとけ派と
メジャー行ったらもう興味ないから今のうちから酷使しとけ派
の争いか
メジャー行ったらもう興味ないから今のうちから酷使しとけ派
の争いか
493それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:04:31.68ID:+Mbpj09w0494それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:04:57.16ID:sESGzvVt0 中6日100球に科学的根拠はないかもしれないが中6日120球ならオッケーな科学的根拠もないやろ
個々によって耐性も変わってくるかもしれんけど結局の所未知数なんやから控え目で終わらせとくのはリスクと天平にかけたら別に間違っちゃないやろ
個々によって耐性も変わってくるかもしれんけど結局の所未知数なんやから控え目で終わらせとくのはリスクと天平にかけたら別に間違っちゃないやろ
495それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:06:16.81ID:ltQ0nVica >>489>>490
あっちは球数より3巡目以前か以降かが判断基準なんやろ?
あっちは球数より3巡目以前か以降かが判断基準なんやろ?
496それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:06:49.89ID:XvtEaYGT0 160球投げて今も無双してる藤浪を見習え
497それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:07:11.18ID:mMJZQVFUa 怪我が怖かったら試合数半分にしたら良いよ
もう昭和の野球にあわせなくてええぞ
年俸は当然半分以下で選手数も減らして
疲労がたまらなくて身体優先最先端の令和の考えにぴったりや
もう昭和の野球にあわせなくてええぞ
年俸は当然半分以下で選手数も減らして
疲労がたまらなくて身体優先最先端の令和の考えにぴったりや
498それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:08:19.58ID:Z+tqsWrS0 未だにこれに答えでないのスポーツ科学の怠慢やろ
499それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:09:07.76ID:IWErxvy80 >>493
登板前後の炎症具合診るとかである程度研究はできるはずやでまあまだそこまではせんというならしゃーないが
登板前後の炎症具合診るとかである程度研究はできるはずやでまあまだそこまではせんというならしゃーないが
500それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:09:29.98ID:vMdTP8Xta 人によって肉体の強度は違うのに一律にするのはどうなんやろな
501それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:09:44.94ID:d970gAN9r502それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:11:42.19ID:oN3LiGuB0 甲子園の球数制限は基本賛成やけどルールはもうちょい考えるべきやろ
後から登場するチームが不利すぎるわ 大阪桐蔭は何枚もあるし試合飛んだから良かったけど
後から登場するチームが不利すぎるわ 大阪桐蔭は何枚もあるし試合飛んだから良かったけど
503それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:13:40.21ID:sESGzvVt0 選手個々で球数合わせるにしたとしても結局出力高い佐々木朗希じゃそんな多くは投げれんと思うけどね
物や機械だって常に高い出力出し続ければ劣化や故障は早まるんやし人間の身体もそこは同じやろ
物や機械だって常に高い出力出し続ければ劣化や故障は早まるんやし人間の身体もそこは同じやろ
504それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:15:00.91ID:JLAMpFzq0 半分は極端だけど試合数削減はええと思うわ
90年頃の試合数に戻せばええのに
メジャーの162試合とか多すぎやろ
90年頃の試合数に戻せばええのに
メジャーの162試合とか多すぎやろ
2022/04/19(火) 05:15:16.18ID:C9R9baKU0
で、その投げなかった分は誰が投げるんや?
リリーフさん更に酷使ですよ
しかもよっぽど勝ちパで投げてる一人二人以外大して年俸も上がらない
リリーフさん更に酷使ですよ
しかもよっぽど勝ちパで投げてる一人二人以外大して年俸も上がらない
506それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:17:34.98ID:m54MGBpC0 正直中6なら120球か7回投げ切って欲しいわ
リリーフも60試合未満の登板に抑えてほしいと思うンゴねえ
リリーフも60試合未満の登板に抑えてほしいと思うンゴねえ
507それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:17:43.32ID:l9CxU9TFr そんな佐々木が大切ならレッドデータブックに載せるか世界遺産にでも登録しとけや
508それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:18:00.20ID:YfC71RyOp >>497
スポーツでビジネスしてる以上試合数を減らすという発想には絶対ならんのよな
スポーツでビジネスしてる以上試合数を減らすという発想には絶対ならんのよな
509それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:18:02.39ID:sjagE4Oga >>481
まあほんまにやめられると困るけど
まあほんまにやめられると困るけど
510それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:18:29.20ID:+Mbpj09w0 打たれても良いから
リリーフも間隔開けられるやろ
でもお前ら怒るやん
リリーフも間隔開けられるやろ
でもお前ら怒るやん
511それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:19:07.32ID:wf6cOku90 変化球がむしろ多いからやろ
512それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:27:48.58ID:idG0w0bU0 中継ぎが年100日肩作っても2000万とか酷くて
513それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:28:37.91ID:zw4ICpYbd てか練習で100球以上投げんのに試合の球数だけ100って数字にこだわるのナンセンスだよな
514それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:29:15.27ID:j8mrh9vad どれだけ大切にしようがいつか必ず壊れるのに若いうち実績詰めなくてもええんか?
515それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:30:50.37ID:3rt5+U6d0 大事にしまくっても奥川みたくなるしどうすりゃいいんやろな
516それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:31:43.49ID:9KGsxkkgM そら平均160キロのストレート投げてたら100球が限界やろ
クローザーなんてせいぜい155キロぐらいなのに1イニング限定なのに
クローザーなんてせいぜい155キロぐらいなのに1イニング限定なのに
517それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:32:04.00ID:idG0w0bU0 >>312
基地外しか使わないな
基地外しか使わないな
518それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:32:10.26ID:iaYJUJ/Ip フォーク多投は肘に悪い説もあるけどホンマなんやろか
519それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:35:01.53ID:3rt5+U6d0 過度に投げさせまくるのはアカンけど中6なら120球は投げてほしい
520それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:35:54.96ID:IrxLKMCka なんでもかんでもMLBに合わせ過ぎだわ
試合数も環境も違うのに
試合数も環境も違うのに
521それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:37:39.75ID:w/MatmIB0 大体松坂のせい
522それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:38:03.34ID:w/MatmIB0523それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:38:17.52ID:ajRwj/qAa524それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:41:34.72ID:20Ief8Zo0 いつどんな故障するかは運ゲーでしかないという説で行くならむしろ中3日180球でも長生きできるタイプである可能性に賭けたほうがええ気がする
525それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:43:39.04ID:j8mrh9vad 運ゲーというかメジャー行った日本人はほぼ100%こわれてトミー・ジョンするか選択迫られるやろ
526それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:46:21.54ID:gD0GA5FH0 中6日で100球じゃ物足りないからこその
去年の巨人や今年のハムみたいに週6試合5人ローテなんやろな
去年の巨人や今年のハムみたいに週6試合5人ローテなんやろな
527それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:47:10.70ID:krrrFmQ+0 そもそも9回が長すぎるちゃうか?
時代に合わせて7回くらいにしよう
時代に合わせて7回くらいにしよう
528それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:48:38.87ID:VYH0Pwri0 野球やる子供が減るから過保護になり
過保護になるから野球がつまらなくなり
野球がつまらなくなるから野球やる子供が減る
という地獄ループ
過保護になるから野球がつまらなくなり
野球がつまらなくなるから野球やる子供が減る
という地獄ループ
529それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:51:59.98ID:yCc0nT3b0 >>477
「絶対に壊れたとでも言わんばかりの論調は極端だ」ってもっともらしい理論を展開しておきながら、
結局「9回も投げただけで壊れるわけない」っていう根拠なしの極論に持ち込んでるのは頭が悪いからか?
「絶対に壊れたとでも言わんばかりの論調は極端だ」ってもっともらしい理論を展開しておきながら、
結局「9回も投げただけで壊れるわけない」っていう根拠なしの極論に持ち込んでるのは頭が悪いからか?
530それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:55:33.95ID:SQWY5F8Ga 最近完投出来る奴ほんま減ったな
531それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:58:20.04ID:XYjSPVu80 球数より休養を何日作るかのほうが重要なのにな
日本の中6日で100球はどう考えてもおかしい
日本の中6日で100球はどう考えてもおかしい
532それでも動く名無し
2022/04/19(火) 05:58:47.71ID:cMzLympUd どこのチームでも100球無失点を降板させる選択肢取らないやろとは思うわ
同点だし延長戦考えると下位打線は頼むってなるやろ
同点だし延長戦考えると下位打線は頼むってなるやろ
533それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:00:31.78ID:LhCOyH/90 >>484
プブは元々ルーズショルダーやしてょは大学時代の怪我を庇ったフォームのせいで肩やったしな
プブは元々ルーズショルダーやしてょは大学時代の怪我を庇ったフォームのせいで肩やったしな
534それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:00:51.78ID:5UFwv9sd0 今もニュースやってるけどメディアが悪いだろ朗希がぶっ壊れても完全試合何度も見たいってあいつら言ってるやん
535それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:09:45.63ID:h65nEGcZ0 朝からしょうもない事で喧嘩してて草
536それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:11:27.70ID:qjJmUlSDa 筋肉の瞬発力を向上させるためのトレーニング「プライオメトリック・トレーニング」の注意点として、全ての動作は100回程度以内で行うこと
それを超えると筋繊維の破壊や疲労などの要因で極端にスピードが落ちるからであり投球制限100球もそれに近い理由
さらに骨の成長が止まって筋力がしっかりついた後の年齢は23〜26歳あたりだから量を投げる期間はその後が適切ということになる
それを超えると筋繊維の破壊や疲労などの要因で極端にスピードが落ちるからであり投球制限100球もそれに近い理由
さらに骨の成長が止まって筋力がしっかりついた後の年齢は23〜26歳あたりだから量を投げる期間はその後が適切ということになる
537それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:14:02.36ID:32+gJoDW0 球速と壊れるか壊れないかは因果関係ないってスポーツ医学じゃ10年以上前から言われてるのに
まだ力説したがるやつ多いのほんま謎い
まだ力説したがるやつ多いのほんま謎い
538それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:15:29.97ID:L0okY3iD0 無理して右肩故障した結果ノーコンになった藤浪と阪神に対して未だに文句言う人がネットにも現実にもおるからな
そんなん見たら故障リスクとか考えるようになるよね
そんなん見たら故障リスクとか考えるようになるよね
539それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:15:49.51ID:y8XxHbJ60 まだグチグチ言ってて草
540それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:20:47.02ID:NyCrhYiD0 実際100球なんてなんの根拠もないからな 球速によって違いすぎるし
佐々木なんて90でも危ないよ
佐々木なんて90でも危ないよ
541それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:21:32.77ID:b1z3LdGV0 勝ちパの中継ぎは3年持てば良いほうやな
542それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:23:17.47ID:99TjTOvp0 >>16
これ
これ
543それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:24:23.23ID:iUvZq1aI0 8回まで投げて中継ぎの負担がーとか言われても困っちゃうわ
544それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:26:35.34ID:J7VG6FqA0 林安夫「お前らが軟弱なだけだぞ」
545それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:29:17.54ID:qThomAs9d 昨年奥川と佐々木で話題になった「先発したら抹消して中10日」ってどこから流行ったん?
あの原監督ですらとりあえず真似するみたいやしひとつのトレンドになりそうなんやが
同世代の宮城は普通にローテ回ってるし
高卒2年目だからこうしなきゃいけないみたいな風潮もどうかと思うんやが
あの原監督ですらとりあえず真似するみたいやしひとつのトレンドになりそうなんやが
同世代の宮城は普通にローテ回ってるし
高卒2年目だからこうしなきゃいけないみたいな風潮もどうかと思うんやが
546それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:30:06.34ID:954+l9LL0 >>529
先発が120球投げるなんて今までプロ野球見てたら珍しいことじゃないやろ
そいつらが壊れるかもしれない!って騒がれたか?
怪我のリスクなんて考えなくていいくらい低いから誰も気にしてないやろ
怪我するわけないってのはそれくらいリスクが低いことを言うとんねん
こういうリスクの大小を考えられないガイジははよ首吊って死ねよ
先発が120球投げるなんて今までプロ野球見てたら珍しいことじゃないやろ
そいつらが壊れるかもしれない!って騒がれたか?
怪我のリスクなんて考えなくていいくらい低いから誰も気にしてないやろ
怪我するわけないってのはそれくらいリスクが低いことを言うとんねん
こういうリスクの大小を考えられないガイジははよ首吊って死ねよ
547それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:32:04.02ID:6Gws8+xNp まあ佐々木はロッテ打線がうんこで点取れる見込みがないから投げさせてもしゃーないし代えただけだけどな
直接打線がゴミとは言えんから球数云々言うとるだけや
直接打線がゴミとは言えんから球数云々言うとるだけや
548それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:32:07.60ID:agjxNIjw0 普段ロッテの試合を見ない連中が佐々木朗希を見て騒いでる感じやね
これも人気チームになったからか
これも人気チームになったからか
549それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:32:26.77ID:9KEgb+5O0 佐々木はNPBごときの記録いらんからな
550それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:32:36.41ID:qThomAs9d 配球とか制球力の問題でもあるけど
5,6回で100球に到達してしまう投手が多いのもアレやなと思う
そういう投球をされると試合もダレてしまって面白くないしベンチも大変
もっとテンポよくストライクぽんぽん取ってくれや
5,6回で100球に到達してしまう投手が多いのもアレやなと思う
そういう投球をされると試合もダレてしまって面白くないしベンチも大変
もっとテンポよくストライクぽんぽん取ってくれや
551それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:34:25.92ID:Bi+KfQ7U0 離脱されたら困るからなぁ
552それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:35:51.05ID:agjxNIjw0 >>532
一昨日の試合で上沢は7回無失点で降板してるやん
一昨日の試合で上沢は7回無失点で降板してるやん
554それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:37:59.00ID:UgAQArYmM 上沢直之 7回104球で降板←叩かれない
佐々木朗希 8回102球で降板←叩かれる
なぜなのか?
佐々木朗希 8回102球で降板←叩かれる
なぜなのか?
555それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:39:03.78ID:9LNwU5rzd 佐々木とファンじゃ考え方が違うねん
佐々木にとってジャップ野球は2軍みたいなもん
佐々木にとってジャップ野球は2軍みたいなもん
2022/04/19(火) 06:39:34.14ID:lNZNMZHY0
なお100球制限してるのにMLBの投手は壊れる模様
557それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:41:19.79ID:MlQstQP2M >>556
シーズントータルの投球数多いからしゃーない
シーズントータルの投球数多いからしゃーない
558それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:41:21.65ID:7nhtld8V0 壊れたやつ多いからな
559それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:42:01.85ID:bkzhGSzaa >>555
聞きたいけどそのファンってどこのチームのファンなん?
聞きたいけどそのファンってどこのチームのファンなん?
560それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:43:06.77ID:CUXbF7hBd561それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:44:15.37ID:OUEM8zZod ワイ●民やがやきう兼任してる率が高い理由が分かるわ
562それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:47:02.83ID:dL8SmsmY0 投げるのは中6日の100球でないといけないのに素振りは毎日500やっても問題ないのはなぜ?
563それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:47:04.46ID:qsCRLqDid ロッテと井口にとっては2試合連続完全試合より翌週の登板の方が大切なんやろ
564それでも動く名無し
2022/04/19(火) 06:49:31.52ID:bjQorAgwM これよく言われるけど100球超えた辺りからパフォーマンスが落ちるから降ろせ降ろせ言われ始めるだけで壊れるなんて騒いでる奴言うほどおらんやろ
壊れる言われ始めるのは120球くらいからや
壊れる言われ始めるのは120球くらいからや
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