近年の野球の100球以上投げたら壊れるみたいな風潮なんなん?
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これがめちゃくちゃ野球つまらなくしてるだろ
どうや? 昔と違って平均球速も上がってるんだから壊れやすいのはあるやろ 怖いのはさ、キャッチャーは何球投げても壊れない扱いされてることよな >>4
マジで言ってるならアホやで
少し調べたら分かることなのに 100球で下げとけば後々壊れても責任に問われないから 三浦大輔とか球が遅いおかげで3276イニング投げられてるだろうな >>6
オレが言いたいのはそういう事じゃない
身体がデカくなって技術が向上して球速が上がったのと
ガムシャラに力んで投げるのとは違うってことや フォークの珠数を少なくしろよ
佐々木の高速フォークは靭帯への負担デカイで 野球をつまらなくしたのは他球団の選手と仲良くなりすぎた事 その割にリリーフ60や70登板とか平気でやるよな
そっちのがぶっ壊れるわ
年100試合肩作ってるとかも聞いたことある 12進数の世界だったら佐々木も最後まで投げれたろうにな
ほんまアホらし >>17
中継ぎの故障は全然問題視しないからな
使い捨てって概念が普通にまだ存在してる >>17
先発100球を目安にしたら確実にリリーフに皺寄せ行くけどその辺どう考えてるんやろな 二試合連続完全試合がかかってようが100球きっかりで変えます!それだけ我々は佐々木の将来を大切にしてるんです!←そこまですんならそもそも中6日で投げさせんな
奥川みたいに中10日でやらせろよ 壊れるというより打たれやすくなるからじゃないか
エースクラスなら120球は普通に投げるやろ >>25
それよな
育成プランを崩したくないだけ
なぜか称賛されてるけど 中6日で日ハム相手に投げさせたからやる気満々なのかと思ったら過保護炸裂とか頭ロッテはどうしようもない 中6日で投げさせておいて二試合連続完全試合より将来云々は笑ってまうで 先発出来ない落ちこぼれが中継ぎっていうのは無くなったよな >>30
ラミレスって記録達成直前におろした事あったっけ? 100球と120球で完全試合諦めるほどの違いあるんか?
投球練習減らした方がええんちゃう 骨格が安定するのは25歳なんやからそれまで制限するのは当然 MLBの中4の100球とか選手の利益が優先で科学的根拠ゼロやったからな
しかも肘に悪いツルツル糞ボール
結果TJ連発とかほんまゲェジよ 登録可能人数増やしてもっと投手増やしたらええやん
一人3回ずつくらい投げさせて 実際中4で筋肉の回復はするんやなかったか
他のPとかのスケジュール諸々で6とかになるんであって 登板感覚は短ければ短いほど怪我しやすい
球数は多ければ多いほど怪我しやすい
それだけや
中10でも怪我するやつはいるし80球しか投げなくても怪我する奴もいる
球速140キロしか出なくてもスペ体質なやつはおる
人それぞれや シーズン25登板としたら
毎回100球なら2500球
毎回110球なら2750球
毎回120球なら3000球
ポストシーズンで3登板したら
毎回100球なら2800球
毎回110球なら3080球
毎回120球なら3360球
これまでピッチャーはシーズン3000球は故障リスクの1つの目安だから100球くらいで下ろすのはまぁまぁ合ってると思う 100球は中4日のメジャー基準やろになんで中6日基本の日本でも100球で甘えてるんやろな >>44
実際、藤浪がぶっ壊れたのはあの晒し投げ含めて4000球くらい投げてたからだっけ? >>44
3000球って言われるのも単にキリがいいからやろ >>33
去年あたりから三連投なしとか出てきてるな >>49
怪我の研究って全然進んでないからな
まともなエビデンス見たことない
なんとなくキリがいい数値使ってるだけ 井口はへばってたから変えたって言ってるんやぞ
将来性とか言ってるのは外野や ワイは中6で100球はリリーフの負担がデカくなるから嫌いや >>55
リリーフの連投制限とかやるチームも増えてるし全くノータッチではないだろ 一部を除いて昔みたいな投げ込みしてないから大体100球前後で球威が落ちる 怪我の研究って要素が多すぎてなかなか進まないし、根拠のない数値でも目安を決めなきゃアカンやろ
投げすぎがよくないってのはわかってるんやから 壊れるときは壊れるからなるべく大事に使おうってだけの話や
中継ぎなんて何球も投げてないのにいきなり壊れるやろ?
壊れるときは何しても無駄や 結局リリーフに皺寄せ言ってるだけだもんな100球はわかったからメジャーみたいに中4中5やってみせろよ
変なガワだけ真似してアホやで 疲れた状態で10球20球投げるのが怪我に繋がるって話なのを理解できてない奴多いよな
中継ぎが壊れる理由もまさにそれなのに ワイ「佐々木降板か…まあ佐々木担当の吉井が判断したんやろししゃーないわ」
吉井「本当は6回には降ろすべきだった」
ワイ「ファッ!?」
そらいくら有能でも行く先先で煙たがられるわ 藤浪もプロ3年目くらいの広島戦で8回161球8失点の好投したけど今も現役だし120球なら余裕やろ 中4中5での100球目安って結局先発の枚数的に得してるだけでリリーフの負担は大して変わらないんだよな
信頼されてるリリーフは結局つぎ込まれるし >>62
なら完全試合中のあと1イニングでわざわざ変えることないやん
もっと他のとこで少なくすればいい 井口は佐々木の球数より自軍打線があまりにうんこやから今日は点が取れないと踏んだんやろ >>62
中継は登板機会があろうがなかろうが肩作る場合多いから先発の消耗とはまた別っていつもいわれとるやろ リリーフで怪我して引退した人の話聞くと、「ちょっとおかしいなと感じたけどそのまま投げ続けて壊れた」ってのが多いわ >>65
キャンプ入れるんなら他のやつも積み重なってるやろ >>69
佐々木は味方の援護なかったから降ろしたんやろ
記録を意識してしまっていたから8回まで引っ張ってみたけど点が入らないから延長覚悟したところでおろしたんや >>54
きついから壊れるっていうのもイコールじゃないからな 回跨ぎで15×2と
1イニング30球投げるのは何か違いあるんかな >>73
中継ぎなんて3回くらいまたぐのが当たり前になれば負担減りそうやけどな >>78
まずはさっき示したシーズン中の球数の多さな
んで、藤浪はこんな記事がでるくらいキャンプで投げ込んでるんや
https://www.sanspo.com/article/20180301-AFHO7E2OBBLGHJNSR74EAJ7F2Q/
これ考えたら4000球とかなる
他のPもキャンプ含めればとかいうのとレベルが違うくらい投げ込んでるんや
んで、こんな投げ込むようになったのとクロスステップフォーム改変やら晒し投げやらの複合的要素でわけわからん感じになったってことや >>85
西武の2軍この時ピッチャー4人ぐらいしかおらんかったんや 疲労やパフォーマンスと怪我は別個に考えるべきなのに同列で語ってるやつが多い >>86
キャンプで1000って別に普通やろ野球素人か?
キャンプ3000とかでググってみ >>86
1000球超えは草枯れる
そらぶっ壊れますわ
普通は30〜50球投げ込みを累計で10日とかだからな 桑田の理論というか中6なら120球投げていいってのが割と本質的にいいんじゃねーの
怪我明けとか大卒の年齢にもいかない高卒投手は多少過保護でもいいかも知らんけど >>88
それでもおかしいわ
選手の体より試合成立が大事なわけでもないし
いざとなったらそれこそ野手でも投げさせればええ >>82
どうしても肩が冷えてしまうからまた作り直さなアカンぶん負担が大きいということを浅尾は言うてた
200m全力疾走するのと100m×2全力疾走するのやったら後者のほうが負担大きいみたいなもん 対策はすべきやけどそもそも100球という数字に科学的根拠はあるんか?
日本人的曖昧に決められた数字のまま見直しもせんでやってきてるだけやろ 佐々木に関してはまだ出力に耐えうる体が出来上がってないって考えなのかもしらん >>90
アガガガガガw
キャンプ3000wwwwwwwm 中4日120球でも中継ぎの負担やばいぞ
ソースは去年の巨人 >>95
ない
100球はあくまでパフォーマンスが変化する数値 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています