近年の野球の100球以上投げたら壊れるみたいな風潮なんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 01:39:56.51

これがめちゃくちゃ野球つまらなくしてるだろ
どうや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:21:37.43

>>217
早く1000が普通のソースくれよ
わざと無視か？やっぱ都合の悪いのは見えないんだねwww
ガーイだから仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:21:40.67

なんか佐々木は言い方悪いが実験体のような気がするわ
いつかはフル回転する時が来るやろうしこれだけ大事に育てられた結果どれだけ壊れずにもつかを研究されているような気がしてならない

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:21:43.89

常識的な起用の範囲内なら壊れる壊れないなんて時の運やないのかと思うわ
ダルマーマエケンも日本時代投げてる回数そんな変わらんけど怪我のタイミングバラバラだったやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:21:46.36

確かに投球練習は肩を摩耗させるよな
元巨人の田原なんかもキレてなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:21:46.48

>>208
流石に2試合連続は球史にデカすぎるインパクト残るのにねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:22:34.84

>>223
発言修正と言っておいてどこがと聞かれて逃げるってどういうことなんだ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:22:41.25

>>224
フル回転させて故障したらどうするんや
引退までこれやぞ
それくらいの逸材や

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:23:02.96

>>222
健康体なら壊れてないやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:23:22.30

壊れる時は1球でも壊れる
100球なんてのはキリがいいから言ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:23:27.96

>>226
ベンチの方針がガバガバでブルペンで何回も肩作るってやつやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:23:32.17

おっさん同士のレスバは中々きついものがあるな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:23:33.60

>>206
マエケンとかは投球練習も球数と捉えてオフ含めそこまで投げ込まないで有名やな
ただ投球練習は実践と比べると明らかに疲労度は低い
そこをどう見るかは選手次第やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:23:49.73

中6で100球投げられないならまだ体力足らなくて二軍で鍛えるべき時期のはずなのにそれを一軍で使ってるのおかしいよな

大事に育てる方針なんやろ？？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:24:05.38

ワイがちょろっと調べただけでも2000球投げるやつチラホラおるから
1000球なんて普通なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:24:10.75

>>226
ブルペンでの投球練習とマウンドでの投球練習は別物やからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:24:12.85

>>220
イニング間のベンチ前の緩いキャッチボールなら、まぁわかるけど
その後にマウンドに登って5球くらい割と力入れて投げ込んでるから、6イニングやるとそれだけで30球やし
その辺なんとなくでやってそうだから、もう少し管理とかしないのかな？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:24:34.46

一律なわけがないからな
投げ方や急速によって負担は違うやろし
選手によって個人差あるやろし90球でも壊れるやつおるやろしもっと研究が必要な分野や

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:24:46.32

「選手を守る英断！」←これ言わなきゃ昭和脳！って空気バリキモいよや

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:24:52.86

>>228
あぁー。やっぱ1000球のソースはないんだね
野球素人さんwwww

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:25:00.72

キャッチャーは何球投げていいんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:25:15.46

>>214
それは球団とかなんGの指標オタクにとってはそうやろけど
「2試合連続完全試合」って肩書きはどっちかというと
野球史の年表にかなり強く残るからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:25:21.14

>>229
どれだけ大事に使われてもどこかで必ず衰えや不調はくるで
お前は耐えられるか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:25:22.63

佐々木の場合遅かれ早かれ壊れると思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:25:53.66

>>227
そうなんやけど壊れたらいかんからな
10勝とか沢村賞もっととかどうでもええからこのまま過保護で行ってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:26:01.08

中4日で100球制限→わかる
中6日で100球制限→は？
メジャーがー昭和脳がーとかいうけど壊れるやつは中6だろうが中10だろうが壊れるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:26:15.29

>>241
なるほどつまりすべてにおいて反論できなくなったから1000球だけが普通じゃないってことの一点突破を狙いたいってことやね
ほんなら次はキャンプ2000でググったらどうや

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:26:17.06

>>238
準備運動みたいなもんだからなあ
攻撃の間で肩冷えるやろし
そこまで全力でもないのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:26:20.61

>>230
実際藤浪は壊れてないやろ
怪我で壊れた投手って全盛期と比べたら全く球速出ないなんてザラやけど今の藤浪はノーコンなだけで前より球速出てるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:26:28.36

>>245
壊れたらTJすればええやん的な風潮が少なからずあるのあんまり好きじゃない
佐々木は線も細いしほんま壊れそうで不安や

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:26:55.18

クレバーな投手はやばそうなら違和感訴えて休むから長くやれる
そういうのも含めて投手の能力や

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:27:03.94

>>246
そんなやつが過酷なローテで回るメジャーで投げられるわけねーわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:27:06.23

過保護に育てるなら完投したらローテ飛ばすとかすりゃええのになｗ
アホだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:27:08.03

>>251
肘ならTJでええけど肩やと終わりやからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:27:27.34

>>248
お前が反論できなくて逃げてるやんw
早く1000が普通のソースだせよ
そこから始まってるんだよガーイ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:27:35.14

>>244
まぁ故障率は下がるでしょ
なるべく避けるべき
そういうことなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:27:46.05

100球超えると指数関数的に怪我の確率が上がるってデータがMLBであったはず。
そのMLBですら中４で100球だと故障車出まくってるんだから、中６で100球が正解だとおもうよ。

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:28:13.24

>>256
お前が反論できないのはわかったからググってどうだった？教えてよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:28:14.78

この末尾dによくマジレス出来るな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:28:38.00

>>253
メジャー行ってほしいなんて言ってないけどな
むしろ一番の悪手でしょ
故障するのが1番いけないって結論なんだから

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:28:39.70

>>257
じゃあもう大事な試合でしか投げさせないほうが良いな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:28:40.20

>>250
俺もそう思う
壊れたの定義がよくわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:28:50.57

140で速球扱いされてたジジイの頃とは違う
で終わる話

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:28:56.50

>>258
あれも大概ガバガバだろう
ほぼ参考にならんと言っていい

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:29:14.24

>>259
あぁー、やっぱ反論できないんやね
ほんとかわいそうなやっちゃなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:29:22.49

メジャーでも高卒3年目くらいなら80球制限とかもう少し厳しくやってない？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:29:33.64

>>257
なんかお前は大谷も超逸材だから大事に過保護に使うべきとか思ってそうで怖いわ
偏見ならすまん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:29:40.67

>>262
そりゃそうや
ダイヤモンドやでな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:29:46.21

>>252
岩隈とかそれでノムと喧嘩しまくってたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:29:51.81

>>266
もう完全に逃げるモード入っちゃったんだね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:29:55.35

>>268
そういう煽りカスやでこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:29:57.21

まあ佐々木みたいに中6の100球であのパフォーマンスが出来るならそれでも十分やと思うわ
他の選手じゃ絶対無理やけどな、このまま行っても150〜160イニングぐらいは稼げるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:30:18.40

>>266
おまえ何回負ければ気が済むんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:30:23.40

>>269
不貞腐れたガキみたいだな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:30:39.71

ダルは「問題は登板間隔　中6なら120球投げても大丈夫」って言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:30:52.88

球数だけ見て騒ぐやつはガイジだから仕方ない
日本シリーズの第七戦で100球投げるのと
消化試合で100球投げるのは同じだと思ってるから

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:30:55.00

>>271
それはお前やん
なんもソース出せないザッコwww
あー、ソース見ても分析できないガーイだからか！

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:31:14.66

>>268
いや、今回の決断したんならそうするしかないって事
故障が一番の悪なら

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:31:23.95

>>276
個人の感想みたいな話しか出てこないからなぁ
統計がないと

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:31:42.43

この前の佐々木が調子良かったなら100超えても9回行かせてたやろけど明らかに調子悪かったから代えた
それだけの話や

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:32:14.14

将来メジャー約束されてんやから日本でぶっ壊すわけにいかんわ、メジャーで完全試合したらええねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:32:16.45

>>272
やっぱ携帯末尾って糞だなと思ったけどこのスレ末尾0で堂々とレスバしてるやついるからどっこいどっこいだったわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:32:21.08

>>278
これで完全に勝利宣言させてもらうわ
逃げるしかないみたいだし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:32:24.59

佐々木問題で思うのは1年間でチームが投げる総投球回は決まってるわけだから佐々木が早期降板すればその分中継ぎに負担かかるけどそっちが壊れるのはええのかと
選手大事にしろ派も表には出さないだけで競合ドラ1と使い捨て中継ぎに一緒にするなってことなんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:32:38.14

>>276
桑田は中6日なら135球完投しろ言うてるな
でもここらへんの投手がなんと言っても「佐々木は違う、時代が違う」とかなんとか言って意見ガン無視や

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:32:42.31

>>254
ほんまそれやな
過保護しつつ記録も狙えたのにほんまアホ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:33:54.47

>>284
勝利宣言という名の敗北宣言wwwww
最後まで1000球が普通のソースなし！
3000は昭和で遠投だし
計算できなくて感覚でなんとなくレスしてるのバレちゃったねぇwwww

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:34:08.10

>>279
あくまで将来の活躍を見据えての今の過保護起用やろ
誰も永遠と過保護ローテするなんて思ってない

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:34:11.80

>>238
ワイはイニング頭の投球練習は初回以外は疲れるからフォームチェック、感覚チェック程度の意識でやってたわ
ただ100球目安って試合での100球やから投球練習自体を考慮してるかは分からんがどっちにしろ自動的に組み込まれた上の100球やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:34:18.75

>>285
ロッテの場合他の先発でイニングは補えてるしそもそも佐々木もこの球数でイニング食えてる訳だしそこは論点違うと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:34:27.92

ロッテのために使ってるのかMLBのために使ってるのかが分からんわ
前者なら無理のない範囲で普通にローテ回せばいいし後者ならもう今年のオフにでもポスティングすればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:34:33.52

直球140キロで許される時代ならともかく現代では少しでも良い状態を長く維持するためには仕方ないんではなかろうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:35:21.87

>>285
セーブを廃止することが一番の近道やと思うわ
3点差で勝ちパターンとかアホちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:35:22.34

リリーフは登板数で査定されるから連投で酷使されるるのはむしろ望むところやろ
勝ち星と防御率を見られる先発とは全くの別問題や

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:35:54.14

>>286
桑田はほんま半分老害化してない？
努力もできる天才タイプだからしゃーない部分はあるけど、全員が桑田と同じようにはできんやろうし
何よりも外国人投手の指導どうなっとるんや…

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:36:00.25

伊藤智仁くらい酷使されたら騒げば良いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:36:14.69

>>285
それで毎回早いイニングで降りてりゃそういう意見も分かるが8回投げててもっと投げろとはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:36:23.33

>>288
勘違いしてるみたいだから最後におまけに言うけど工藤は遠投含めだけど昭和の投手は遠投じゃないぞ
じゃあ勝ったからここまでね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:36:32.29

15年前の山井の時も賛否両論で話題引っ張ったもんな

その頃と野球観が変わって無くて草
つかそんなに簡単に変わるもんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:36:40.02

>>281
6回7回あたりでへばってたのをまだ100球に足らんからイケるやろで伸ばした感じあるよね
先発としては十分イニング食ってたのに100球に「減らされた」じゃなく「増やされた」

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:36:54.70

佐々木の件降板否定派が総じて老害扱いされるの悲しい

2022/04/19(火) 03:36:57.64

カープはわりかし先発めっちゃ投げてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:37:14.16

牽制球の球数はおやつに入りますか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:37:27.63

>>289
もう将来過保護ローテでもいいと思うわ
せっかく今回降板したのに違うところで故障したら勿体ない

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:37:44.53

>>300
正直山井と佐々木じゃ選手としての価値が違うし
それこそ日本シリーズで佐々木が投げてたら最後まで投げろって思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:38:09.43

>>301
ヒット1本でも打たれてたら即代えてたやろけどね、抑えてたから仕方なく行かせてしまった感じやな
そこはコーチも反省のコメント出してた
過保護とは真逆やね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:38:13.09

>>299
だからソースだせってw
しかも藤浪が4000球くらい投げ込んで云々話なんだから普通じゃないってことにしかならんし
あと1000が普通のソースもないし
「負けたからここまでね」の間違いだろ
グッバイガイの者

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:38:43.14

>>285
投球回
31 佐々木
29 千賀
27.1 石川
26.2 赤星大瀬良
26 森下

佐々木ほどイニング食ってリリーフの負担減らしてる先発おらんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:38:55.65

プロ野球もつまらなくなったな
未だにあんなもの見てるチー牛って他に趣味ねーの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:39:25.35

>>298
まあそれなんよな、8-9回を100球で投げれる出力を維持できるんなら別に過保護でもええんちゃう？と思うんだよな
「早期降板でリリーフに迷惑をかける」っていう言い方は現状通用せんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:40:04.27

>>302
同調圧力や

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:40:04.70

(ここでワイがソース貼ったらウケるやろなあ…)

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:40:06.12

>>301
元々100弱を目安って言ってたから球数で言うと本来7回で下ろしたかったんやと思う
そこら辺は完全やってるのもあって判断ブレたんやないかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:40:06.13

佐々木が「調子悪くてバテてても少ない球数で抑えて8回まで投げられてしまう化け物」だから話がこじれるんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:40:16.71

>>301
あれで9回投げてたとしても結局点数取れてなかったから、そうしたら10回も云々っていうIFが発生して結局元に戻るよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:40:22.65

>>303
そのせいで森下燃えちゃった…

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:40:38.82

佐々木はマダックス以外で完投見られないって厳しすぎん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:41:10.54

>>305
脂乗りきった時期にまで過保護にする意味が全く分からん
あとこれはワイの憶測やけどどうやっても故障からは免れないと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:41:12.45

>>312
ヤフコメとか完全にそれやわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:41:26.30

こういうのは本人の意思を尊重する方向でいいわな、120球でも問題なら行かせるべきだし
100球で交代したい選手には100球前後で交代すりゃいい

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:41:30.15

>>318
この前105球完投したばっかりなのに…

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:42:12.15

ロッテ打線に清田がいたら点入ってたかもな
清田さんの怨念やで