近年の野球の100球以上投げたら壊れるみたいな風潮なんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 01:39:56.51

これがめちゃくちゃ野球つまらなくしてるだろ
どうや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:32:24.59

佐々木問題で思うのは1年間でチームが投げる総投球回は決まってるわけだから佐々木が早期降板すればその分中継ぎに負担かかるけどそっちが壊れるのはええのかと
選手大事にしろ派も表には出さないだけで競合ドラ1と使い捨て中継ぎに一緒にするなってことなんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:32:38.14

>>276
桑田は中6日なら135球完投しろ言うてるな
でもここらへんの投手がなんと言っても「佐々木は違う、時代が違う」とかなんとか言って意見ガン無視や

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:32:42.31

>>254
ほんまそれやな
過保護しつつ記録も狙えたのにほんまアホ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:33:54.47

>>284
勝利宣言という名の敗北宣言wwwww
最後まで1000球が普通のソースなし！
3000は昭和で遠投だし
計算できなくて感覚でなんとなくレスしてるのバレちゃったねぇwwww

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:34:08.10

>>279
あくまで将来の活躍を見据えての今の過保護起用やろ
誰も永遠と過保護ローテするなんて思ってない

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:34:11.80

>>238
ワイはイニング頭の投球練習は初回以外は疲れるからフォームチェック、感覚チェック程度の意識でやってたわ
ただ100球目安って試合での100球やから投球練習自体を考慮してるかは分からんがどっちにしろ自動的に組み込まれた上の100球やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:34:18.75

>>285
ロッテの場合他の先発でイニングは補えてるしそもそも佐々木もこの球数でイニング食えてる訳だしそこは論点違うと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:34:27.92

ロッテのために使ってるのかMLBのために使ってるのかが分からんわ
前者なら無理のない範囲で普通にローテ回せばいいし後者ならもう今年のオフにでもポスティングすればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:34:33.52

直球140キロで許される時代ならともかく現代では少しでも良い状態を長く維持するためには仕方ないんではなかろうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:35:21.87

>>285
セーブを廃止することが一番の近道やと思うわ
3点差で勝ちパターンとかアホちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:35:22.34

リリーフは登板数で査定されるから連投で酷使されるるのはむしろ望むところやろ
勝ち星と防御率を見られる先発とは全くの別問題や

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:35:54.14

>>286
桑田はほんま半分老害化してない？
努力もできる天才タイプだからしゃーない部分はあるけど、全員が桑田と同じようにはできんやろうし
何よりも外国人投手の指導どうなっとるんや…

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:36:00.25

伊藤智仁くらい酷使されたら騒げば良いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:36:14.69

>>285
それで毎回早いイニングで降りてりゃそういう意見も分かるが8回投げててもっと投げろとはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:36:23.33

>>288
勘違いしてるみたいだから最後におまけに言うけど工藤は遠投含めだけど昭和の投手は遠投じゃないぞ
じゃあ勝ったからここまでね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:36:32.29

15年前の山井の時も賛否両論で話題引っ張ったもんな

その頃と野球観が変わって無くて草
つかそんなに簡単に変わるもんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:36:40.02

>>281
6回7回あたりでへばってたのをまだ100球に足らんからイケるやろで伸ばした感じあるよね
先発としては十分イニング食ってたのに100球に「減らされた」じゃなく「増やされた」

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:36:54.70

佐々木の件降板否定派が総じて老害扱いされるの悲しい

2022/04/19(火) 03:36:57.64

カープはわりかし先発めっちゃ投げてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:37:14.16

牽制球の球数はおやつに入りますか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:37:27.63

>>289
もう将来過保護ローテでもいいと思うわ
せっかく今回降板したのに違うところで故障したら勿体ない

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:37:44.53

>>300
正直山井と佐々木じゃ選手としての価値が違うし
それこそ日本シリーズで佐々木が投げてたら最後まで投げろって思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:38:09.43

>>301
ヒット1本でも打たれてたら即代えてたやろけどね、抑えてたから仕方なく行かせてしまった感じやな
そこはコーチも反省のコメント出してた
過保護とは真逆やね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:38:13.09

>>299
だからソースだせってw
しかも藤浪が4000球くらい投げ込んで云々話なんだから普通じゃないってことにしかならんし
あと1000が普通のソースもないし
「負けたからここまでね」の間違いだろ
グッバイガイの者

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:38:43.14

>>285
投球回
31 佐々木
29 千賀
27.1 石川
26.2 赤星大瀬良
26 森下

佐々木ほどイニング食ってリリーフの負担減らしてる先発おらんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:38:55.65

プロ野球もつまらなくなったな
未だにあんなもの見てるチー牛って他に趣味ねーの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:39:25.35

>>298
まあそれなんよな、8-9回を100球で投げれる出力を維持できるんなら別に過保護でもええんちゃう？と思うんだよな
「早期降板でリリーフに迷惑をかける」っていう言い方は現状通用せんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:40:04.27

>>302
同調圧力や

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:40:04.70

(ここでワイがソース貼ったらウケるやろなあ…)

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:40:06.12

>>301
元々100弱を目安って言ってたから球数で言うと本来7回で下ろしたかったんやと思う
そこら辺は完全やってるのもあって判断ブレたんやないかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:40:06.13

佐々木が「調子悪くてバテてても少ない球数で抑えて8回まで投げられてしまう化け物」だから話がこじれるんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:40:16.71

>>301
あれで9回投げてたとしても結局点数取れてなかったから、そうしたら10回も云々っていうIFが発生して結局元に戻るよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:40:22.65

>>303
そのせいで森下燃えちゃった…

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:40:38.82

佐々木はマダックス以外で完投見られないって厳しすぎん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:41:10.54

>>305
脂乗りきった時期にまで過保護にする意味が全く分からん
あとこれはワイの憶測やけどどうやっても故障からは免れないと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:41:12.45

>>312
ヤフコメとか完全にそれやわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:41:26.30

こういうのは本人の意思を尊重する方向でいいわな、120球でも問題なら行かせるべきだし
100球で交代したい選手には100球前後で交代すりゃいい

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:41:30.15

>>318
この前105球完投したばっかりなのに…

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:42:12.15

ロッテ打線に清田がいたら点入ってたかもな
清田さんの怨念やで

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:42:30.74

佐々木に関してはまた完全試合できるくらいの選手だから別枠で考えるべきだと思う
佐々木以外のすべての選手は完全試合に固執するべきや
佐々木だけが例外

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:42:38.24

割と8回に肩で息してたし
ちょっと体力不足やな
そら160越え連発してたらそうなるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:42:38.23

>>323
独立リーグの解説者になってて草

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:42:46.57

>>323
藤原が背番号背負わされてるのほんまかわいそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:42:48.05

権藤、権藤、雨、権藤

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:43:09.79

>>318
そう考えると、ヒット2、3本打たれた時点で
ほぼ確実に中継ぎ出てくるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:43:29.46

今の時代はオリックスで言えば山本山岡あたりがキャンプ期間で250とか300球
佐藤達也なんかで1日で200球投げ込みとかせいぜいそんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:44:29.93

>>323
わりとガチで去年清田がいたらロッテ優勝してたし
色々抜けた影響デカすぎるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:44:34.77

>>319
故障からは逃れられると思う
なぜ佐々木が壊れやすいって思われてるかも謎だし
投げる回数減らせば故障確率下がるのは間違いないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:44:56.37

>>321
でもそれで壊れても球団は契約期間分の年俸払い続けなあかんのやで？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:45:37.84

8回は明らかに失投多かったやん
あれで諦めつくわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:45:50.61

斎藤佑樹も安楽も壊れたやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:46:14.85

>>330
1日で投げ込みが200とか300で話題なる感じやな
最近やと久里とか
安楽がキャンプ中に1300球とかで投げ込み王とか報道されてるし
1000球投げて記事になったら大体ネットで「壊れないか心配」って言われ始める

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:46:26.01

普通にアホやで
ワイでさえ1日200球は余裕で投げてるのに壊れるわけない
なーにがプロじゃ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:46:35.11

>>81
本田圭佑って野球に転身したんか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:46:48.01

まぁこれだけ佐々木が過保護に扱われる理由ってやっぱりスタミナ不足なんだろうな
これからスタミナがつけばとんでもないピッチャーになるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:47:24.37

壊れるやつは走り込みがたらないんだと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:47:35.13

120は普通に投げとるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:47:43.62

そこまで厳しい制限かけるならキャッチボールの時点で球数カウントしてくれよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:47:52.38

球数もそうだけど人間って元々160キロ投げるようにはできてないよな
球速によって壊れる確率かなり違いそうだけどどうだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:48:29.11

桑田がメジャーがどうちゃら言い始める
意識高い系ライターがアメリカでは～言い始める
実際はアメカスのほうが壊しまくってることなどお構いなし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:49:43.04

160越え連発で有名のデグロムなんかオープン戦だけで炎症起こして5月まで投球禁止やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:49:53.24

いっても佐々木まだ20やし多少過保護でもええやろ
まあ前のあれは9回降板でよかったと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:50:28.97

ほんまにID:BrgiAPEv0が敗走してて草
まーた勝ってしまったか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:50:44.02

>>332
別に壊れやすいとは言ってない
身体が完成しきっても過保護ローテにする意味はなんや？別に酷使しろとは言ってないんやが

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:51:01.72

高校野球は投げすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:51:35.71

>>292
んでキミの贔屓はどこ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:52:13.69

近年エース級の右腕で故障した事ない投手いないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:52:28.59

>>347
おまえの負けやで

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:52:40.84

>>349
高校野球の球数制限どうするんやろな
今はあんまり機能してないし、枚数揃えられなくて差が顕著になるから
都市対抗野球みたいな代表校の地域での補強選手制度とかできんのかね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:52:45.92

ワイ色々考えたんやけど
結局ロッテ打線がうんこなのが悪いって結論に至ったわ
マジでグロすぎんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:53:05.45

>>349
球数より速度を規制すべきやわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:53:16.31

>>347
飛行機飛ばして戻ってくるとかどんだけ悔しかったんや…

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:53:48.09

>>348
佐々木まだ身長伸びてるぞ
今年あたりで止まるかもしれんけど

2022/04/19(火) 03:54:27.85

>>353
高校野球は甲子園球場にこだわるのやめて大会期間伸ばせばええのにていつも思うわ
たかが学生スポーツを神格化しすぎやねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:54:28.02

>>354
上沢も良かったししゃーない
ただ藤原が2番でしかも下手なバントとかやらされてたり
藤岡が1割ちょっとで使われてるのはアカンよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:54:35.90

>>349
これで大学野球が触れられない闇よ
大学の方がよっぽどプロ目指してる選手多いというのにほぼ無関心やからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:54:54.98

高校時代からガンガン投げているエースは
例外なく肩、肘悪くなるし投げすぎはダメなんやろね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:55:13.78

>>348
佐々木に関してならまだ未完成だからが答えでは

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:55:15.20

>>348
今回ので降板するんなら生涯過保護ローテでいいんじゃないかって意見や
いつ故障するか分からないから降板は正解とか言ってる意見を尊重しとるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:55:21.79

投球スタイルにもよるんかな
軟投派左腕は選手生命が長い印象

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:55:29.18

>>360
よほど好きやないと大学野球なんて情報入ってこんもんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:55:32.11

点取ってても降ろしてたって絶対ウソよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:55:43.80

>>357
やから今過保護にするのは別に否定してないやが…

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:55:51.78

もし9イニング投げてたら後に佐々木が故障した時にあの試合で1イニング多く投げさせたからって理由で井口が叩かれることになる
そう考えると8回で降ろすことで後の批判を回避しつつ選手を守る名将と讃えられるあの判断は極めて合理的

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:56:05.30

>>360
ほんなら問題にすればええやん
はよ署名でも集めろや逃げんなよ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:56:28.44

>>360
大学は高校以上に監督の評価が自分の大学の勝利重視になっとるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:56:33.72

別に100球から10球増えようが減ろうが大した違いは無いで
でも先発として最低限のことは果たしつつもバテバテにならず余力残すくらいの塩梅で
交代する目安みたいなもんは欲しいわけやん？

「どっかで目安を作りたい、ならキリがいい100球でええやろ」

ぶっちゃけこれだけのことやろ
わかりやすさってのは大事なことや

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:56:51.60

>>358
夏休みやら休みのことは文科省やし球場は阪神さんやし
簡単にはいかないで
あと高校野球ｙは大正時代から人気やで

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:57:05.80

>>358
金の問題ちゃうか
ベンチ外の選手は高野連からの援助もないみたいだき

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:57:41.88

人類最強投手のデグロムも壊れてるんだし、どういう投手でも壊れるのは壊れるし逆にランディジョンソンみたく剛腕でも壊れんやつは壊れんわ
イチローも言ってたけど関節や筋の強さは変えられんしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:58:05.22

高校野球は7回までにすればいいのにな
1週間で500球以内という根拠のわからない制限よりワイは納得できる

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:58:12.02

未だにメジャーは投手を大事にしてるとか言ってる化石が多すぎて笑うわ
中4でローテ組んで投手壊しまくってるメリケン見て何でそう思えるんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:58:14.07

スポーツ医学もクソもなかった時代の投手はなんで何百試合も投げれたんや？
手抜いて投げてたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:58:14.04

>>366
点入ってたら続投だったって言ってたらロッテの選手に批判が集中しちゃうからな
井口はやはり監督の器だよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:58:57.72

>>374
頑丈なの左腕ばっかなんだよな
山本昌も金田も

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:59:16.04

>>357
斉藤和巳なんかは18→22までで身長4cm伸びたそうやでな
そんで無理せんようにしてても若くして大怪我しとるし
こういう規格外の選手はあらゆる意味でそこらの投手と同じ扱いしたらアカンわね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:59:18.80

1シーズン通して1試合100球投げられるのは一握りの投手だし
そういう投手は怪我しがちだわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:59:24.05

8回102球で9回投げたとして壊れた時にこれを批判の対象にするやつネットの煽りカスくらいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:59:24.93

中6で100球で壊れるわけない

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 03:59:27.61

>>377
せやろ
せやからジわれる要因は球数よりも球速やと思う