近年の野球の100球以上投げたら壊れるみたいな風潮なんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 01:39:56.51

これがめちゃくちゃ野球つまらなくしてるだろ
どうや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:31:59.75

そんなに壊したくないならフォークも制限せなあかんやろ
ロッテ在籍中にトミージョン待ったなしやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:32:51.97

クソ試合は野手が投げてもええわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:33:49.49

日本の日程やと中5日やと火曜で詰まるし常時やる意味ないよな
それこそビクボが言うように中4日にせな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:34:53.26

佐々木の起用に関しては監督の一存でどうこうできるレベルになさそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:35:36.11

>>443
攻撃中に休みが入るのが負担になるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:36:35.69

メジャーは中4日+移動のキツさで球数制限設けてるだけ
それを考慮せずにメジャーでやってるならこっちもしよう！ってなるのがもう駄目だよな
チーム独自で基準つけろや

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:37:09.11

>>446
ワイには何言ってるか
分からないから自分で考えて

リリース位置が体から横に離れるほど故障しやすく，
横に 1 インチ（= 12 ライン）離れると故障のオッズが1.099912 = 3.14 倍（95% 信頼区間は 1.016012 = 1.21 以上 1.203912 = 9.27 以下）となることがわかる．

これは，Whiteside et al.（2016）と正反対の結果である.

しかしながら，Whiteside etal.（2016）の結果は横手投げの投手のほうが上手投げの投手よりも肘への負荷が有意に大きいという指摘（Aguinaldo and Chambers, 2009）と矛盾するため，
今回の結果は妥当であるといえる．

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:37:30.54

>>451
ってことは投球回も重要なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:37:42.00

経緯を良く知らんが同点じゃなく勝ってても交代予定やったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:38:04.68

佐々木はもう球速すぎて大事に扱わんと壊れますみたいな感じになってもうてるな
高校でもプロでも、メジャーでもそうなるんやろかな
けど160前後投げるの他にもおるけどその辺は心配されたりした記憶あまりないわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:38:10.18

>>451
つまりロッテ打線が打たないから佐々木は投げやすかった…？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:39:39.78

>>388
そいつらは球が遅いからだろ
球が遅くても活躍できる可能性があるのが左腕ってだけ
左腕でも159投げる雄星とかは長くないと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:40:05.27

他にサチェルペイジくらいしか出来なそうな記録やし残念は残念やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:40:32.81

山本由伸は昨年3500球ぐらい投げたから流石に心配されとるけど
佐々木に比べたら心配されてる内にも入らんか…

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:41:20.01

>>455
井口によればそうらしい
実際大差あった時にどうしてたかはわからんが

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:41:40.27

>>453
サンガツ
ワイはサイドの方が肘への負担は少ない思っとったんや
それは定説でもなんでもなかったんやなって

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:42:15.48

相当研究が進んでるってことだろ
アメリカが凄い進んでるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:43:12.81

>>5
そもそも試合への貢献度が違うから

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:43:49.24

先発は過保護で中継ぎが酷使ってなぁ…
中継ぎは先発落ちこぼれって感じやから使い捨ての感覚なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:44:23.77

安楽とか島袋とかぶっ壊されてるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:45:50.80

厳格な球数制限やってるMLBで毎年毎年何十人も手術してんだから
球数制限なんて無意味だが

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:47:03.51

野球7回で終わりで良くない？

2022/04/19(火) 04:47:45.64

出力が強すぎて腕が壊れるってカッコええわ
邪王炎殺黒龍波みたい

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:47:46.21

そういえば奥川はどうなったんや？
中10でもダメならもう中15くらいにしたら？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:48:50.64

>>460
いうてチームが優勝争いしてたらしゃーない面もあるでな
まして去年みたいな接戦ならなおさら

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:49:11.51

三振pがそのスタイルのまま35歳とかまで肩肘が持つわけ無いしな
長くやるならどこかで必ず打ち取るタイプにチェンジせんとアカン

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:49:14.37

>>461
マジか…あと一回投げて壊れる可能性とプロ野球がある限り残り続ける不滅の記録の天秤でそっちとるか〜
佐々木が将来3試合連続完全試合したら再評価路線やけどw

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:50:17.22

使う側を批判してるやつは怪我したらその分の金を払えるのかって話だよ
順調にメジャーに行けば莫大な金を生み出すような人間だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:50:23.18

まあ中継ぎは登板してなんぼのところあるからなあ
先発は中10日でも成績残せば評価されるけど中継ぎが30登板で防御率1点台です言われても評価し辛いやろし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:51:45.58

佐々木？将来があるので。
益田？お前は投げろよの精神

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:52:44.08

まるで佐々木の大怪我を回避した！あのまま投げてたら将来を棒に振ることになってた！みたいな論調がクソ笑えるわ
前回登板105球、中6日で8回102球の選手が9回も投げたからって壊れるわけねえだろ
投げさせる＝悪、昭和、老害投げさせない＝正義、令和、若者らしい考えみたいな風潮が定着しちゃったな
もうそんなんならプロやめてまえ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:52:48.60

>>462
いや、すげぇ分かりにくに日本語だけど

2009年横の方が負担が大きい
2016年横の方が負担が少ない
今回横の方が負担が大きい

今回は2009と同じ結果が出たから
2016が間違いなんじゃね？って話やで

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:56:12.85

中6日の日程で100球制限は休みすぎでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:58:25.13

何日で何球だろうとみんなそのうち肘壊れるけど肩やるやつあんま居なくなってきた気する

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:58:47.77

>>477
今後もそういう流れは変わらないから気に入らないなら野球見るのやめたらいい

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:58:49.79

こんだけ一つのポジションに負担掛ける球技
野球くらいやろ⚾

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 04:59:38.15

>>474
そんなこと言うんやったら井口擁護派も金払えよ
2試合連続完全試合の肩書きがあればメジャーでも騒がれまくって普通にメジャーに行くより高い年俸を貰えるし日本でもcm出演料や引退後の解説者としてのギャラは跳ね上がってたはずやろ
その損失分はお前らが払え

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:00:16.08

>>480
肩やったやつってプブとかてょとかやろ
そいつらは酷使って感じせんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:01:01.32

もっと乱闘してほしい

2022/04/19(火) 05:01:28.51

桑田わらわらで草

2022/04/19(火) 05:01:29.64

高校野球は改善する方向に動いてるのに
大学野球の酷使も問題視すべきよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:01:31.85

こんだけデータ全盛になったんやし選手個々人に合わせた数字でええんやないかとは思うで誰も彼も100球ってそんな水の沸騰する温度や無いねんから一律にせんでもな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:01:41.29

70球80球で交代した方がええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:02:46.32

>>489
最近のアメリカは80でおろしてるな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:03:35.38

>>487
大学生はもう大人の範疇やから自分でどうにかしろって話になる
まあ出来ないけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:04:12.84

どうせメジャー行くんなら今のうちから肩肘温存しとけ派と
メジャー行ったらもう興味ないから今のうちから酷使しとけ派
の争いか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:04:31.68

>>488
個人の故障リスクデータなんて
そいつが壊れるまで分からんやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:04:57.16

中6日100球に科学的根拠はないかもしれないが中6日120球ならオッケーな科学的根拠もないやろ
個々によって耐性も変わってくるかもしれんけど結局の所未知数なんやから控え目で終わらせとくのはリスクと天平にかけたら別に間違っちゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:06:16.81

>>489>>490
あっちは球数より3巡目以前か以降かが判断基準なんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:06:49.89

160球投げて今も無双してる藤浪を見習え

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:07:11.18

怪我が怖かったら試合数半分にしたら良いよ
もう昭和の野球にあわせなくてええぞ
年俸は当然半分以下で選手数も減らして
疲労がたまらなくて身体優先最先端の令和の考えにぴったりや

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:08:19.58

未だにこれに答えでないのスポーツ科学の怠慢やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:09:07.76

>>493
登板前後の炎症具合診るとかである程度研究はできるはずやでまあまだそこまではせんというならしゃーないが

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:09:29.98

人によって肉体の強度は違うのに一律にするのはどうなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:09:44.94

>>487
大学野球に突っ込むとやばいんやろ
積極的に触れようとする人おらんもんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:11:42.19

甲子園の球数制限は基本賛成やけどルールはもうちょい考えるべきやろ
後から登場するチームが不利すぎるわ　大阪桐蔭は何枚もあるし試合飛んだから良かったけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:13:40.21

選手個々で球数合わせるにしたとしても結局出力高い佐々木朗希じゃそんな多くは投げれんと思うけどね
物や機械だって常に高い出力出し続ければ劣化や故障は早まるんやし人間の身体もそこは同じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:15:00.91

半分は極端だけど試合数削減はええと思うわ
90年頃の試合数に戻せばええのに
メジャーの162試合とか多すぎやろ

2022/04/19(火) 05:15:16.18

で、その投げなかった分は誰が投げるんや？
リリーフさん更に酷使ですよ
しかもよっぽど勝ちパで投げてる一人二人以外大して年俸も上がらない

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:17:34.98

正直中6なら120球か７回投げ切って欲しいわ
リリーフも60試合未満の登板に抑えてほしいと思うンゴねえ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:17:43.32

そんな佐々木が大切ならレッドデータブックに載せるか世界遺産にでも登録しとけや

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:18:00.20

>>497
スポーツでビジネスしてる以上試合数を減らすという発想には絶対ならんのよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:18:02.39

>>481
まあほんまにやめられると困るけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:18:29.20

打たれても良いから
リリーフも間隔開けられるやろ

でもお前ら怒るやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:19:07.32

変化球がむしろ多いからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:27:48.58

中継ぎが年100日肩作っても2000万とか酷くて

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:28:37.91

てか練習で100球以上投げんのに試合の球数だけ100って数字にこだわるのナンセンスだよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:29:15.27

どれだけ大切にしようがいつか必ず壊れるのに若いうち実績詰めなくてもええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:30:50.37

大事にしまくっても奥川みたくなるしどうすりゃいいんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:31:43.49

そら平均160キロのストレート投げてたら100球が限界やろ
クローザーなんてせいぜい155キロぐらいなのに1イニング限定なのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:32:04.00

>>312
基地外しか使わないな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:32:10.26

フォーク多投は肘に悪い説もあるけどホンマなんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:35:01.53

過度に投げさせまくるのはアカンけど中6なら120球は投げてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:35:54.96

なんでもかんでもMLBに合わせ過ぎだわ
試合数も環境も違うのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:37:39.75

大体松坂のせい

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:38:03.34

>>513
ファー
アホ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:38:17.52

>>453
今更やけどこれ球速とリリポの横成分の大きさって相関あるんとちゃうの？
オーバースローよりスリークォーターの方が球速は出やすいと聞くし

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:41:34.72

いつどんな故障するかは運ゲーでしかないという説で行くならむしろ中3日180球でも長生きできるタイプである可能性に賭けたほうがええ気がする

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:43:39.04

運ゲーというかメジャー行った日本人はほぼ100％こわれてトミー・ジョンするか選択迫られるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:46:21.54

中6日で100球じゃ物足りないからこその
去年の巨人や今年のハムみたいに週6試合5人ローテなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:47:10.70

そもそも９回が長すぎるちゃうか？
時代に合わせて7回くらいにしよう

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:48:38.87

野球やる子供が減るから過保護になり
過保護になるから野球がつまらなくなり
野球がつまらなくなるから野球やる子供が減る
という地獄ループ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:51:59.98

>>477
「絶対に壊れたとでも言わんばかりの論調は極端だ」ってもっともらしい理論を展開しておきながら、
結局「9回も投げただけで壊れるわけない」っていう根拠なしの極論に持ち込んでるのは頭が悪いからか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:55:33.95

最近完投出来る奴ほんま減ったな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:58:20.04

球数より休養を何日作るかのほうが重要なのにな
日本の中6日で100球はどう考えてもおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 05:58:47.71

どこのチームでも100球無失点を降板させる選択肢取らないやろとは思うわ
同点だし延長戦考えると下位打線は頼むってなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 06:00:31.78

>>484
プブは元々ルーズショルダーやしてょは大学時代の怪我を庇ったフォームのせいで肩やったしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 06:00:51.78

今もニュースやってるけどメディアが悪いだろ朗希がぶっ壊れても完全試合何度も見たいってあいつら言ってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 06:09:45.63

朝からしょうもない事で喧嘩してて草

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 06:11:27.70

筋肉の瞬発力を向上させるためのトレーニング「プライオメトリック・トレーニング」の注意点として、全ての動作は100回程度以内で行うこと
それを超えると筋繊維の破壊や疲労などの要因で極端にスピードが落ちるからであり投球制限100球もそれに近い理由
さらに骨の成長が止まって筋力がしっかりついた後の年齢は23～26歳あたりだから量を投げる期間はその後が適切ということになる

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 06:14:02.36

球速と壊れるか壊れないかは因果関係ないってスポーツ医学じゃ10年以上前から言われてるのに
まだ力説したがるやつ多いのほんま謎い

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 06:15:29.97

無理して右肩故障した結果ノーコンになった藤浪と阪神に対して未だに文句言う人がネットにも現実にもおるからな
そんなん見たら故障リスクとか考えるようになるよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 06:15:49.51

まだグチグチ言ってて草

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 06:20:47.02

実際100球なんてなんの根拠もないからな　　球速によって違いすぎるし

佐々木なんて90でも危ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 06:21:32.77

勝ちパの中継ぎは3年持てば良いほうやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 06:23:17.47

>>16
これ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 06:24:23.23

8回まで投げて中継ぎの負担がーとか言われても困っちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 06:26:35.34

林安夫「お前らが軟弱なだけだぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 06:29:17.54

昨年奥川と佐々木で話題になった「先発したら抹消して中10日」ってどこから流行ったん？
あの原監督ですらとりあえず真似するみたいやしひとつのトレンドになりそうなんやが
同世代の宮城は普通にローテ回ってるし
高卒2年目だからこうしなきゃいけないみたいな風潮もどうかと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/04/19(火) 06:30:06.34

>>529
先発が120球投げるなんて今までプロ野球見てたら珍しいことじゃないやろ
そいつらが壊れるかもしれない！って騒がれたか？
怪我のリスクなんて考えなくていいくらい低いから誰も気にしてないやろ
怪我するわけないってのはそれくらいリスクが低いことを言うとんねん
こういうリスクの大小を考えられないガイジははよ首吊って死ねよ