解説者「佐々木もすごいが松川もすごい」←これ

[1 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:08:39.17 ID:gu7D8JwX0]

声を揃えて大合唱してるが具体的になにがすごいんや？

[102 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:22:24.72 ID:i4lUV7gQM]

18歳なのにちゃんと取れる所が凄いのであって、単にロッテの他の捕手陣がクソってだけの話やぞ

[103 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:22:25.10 ID:FT8lY8V0d]

佐々木の恐ろしいところってほとんど球荒れんところやしな
あれで制球めちゃくちゃなら捕手込みで評価上がるけど

[104 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:22:26.82 ID:7saaSTCNM]

>>98
まあこれよな
完全にオナニー

[105 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:22:34.33 ID:qjjpyT2T0]

凄さは佐々木の1/100くらいやろ

[106 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/19(火) 14:22:43.67 ID:a+t/JtmH0]

>>84
守備良いと打撃に好影響、の捕手版か

[107 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:22:43.95 ID:8qfMvlTtp]

分かってる感出せるから

[108 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:22:46.43 ID:1kWQqjyoM]

>>100
ショートじゃね

[109 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:23:07.69 ID:GS6U6YCm0]

>>98
これが大前提

これ以上の考察は意味がない

[110 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:23:28.16 ID:FT8lY8V0d]

>>100
ショートやろ

[111 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:23:28.90 ID:lkQMjGP6M]

高卒捕手はFA早いからあんまりメリット感じないわ

[112 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:23:30.95 ID:Xs4SqKpw0]

まあ松川は高卒ルーキーとしてはすごいやろ
普通もっとポロポロするし外角とか取る時ミット流れる

[113 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:23:34.62 ID:7HSlrH6ha]

>>86
野球パワプロ でしかやった事なさそう

[114 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:23:35.54 ID:5rrZBXxx0]

ロッテファン嫌われすぎやろ

[115 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:23:37.26 ID:YK9NVVHp0]

ダルビッシュの時の鶴岡みたいに超1級の投手になると誰が受けてても変わらんよな

[116 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:23:37.68 ID:TVPJ7v/Wp]

ダンビラムーチョがこれネタにして動画出してたわ
最後「やっぱコーヒーはブラックだわ」で落としてて草生えた

[117 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:23:39.26 ID:S/fZkUO7a]

>>84
桑田がキャッチボールでバッティング練習の代用するとか言ってたな

[118 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:23:41.28 ID:0D3MLitfp]

>>100
ショートやろ

[119 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:23:42.40 ID:7cAsFO8l0]

>>89
ヒット打ったやろ

[120 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:23:43.88 ID:6sJ6WHoO0]

これネタにしてる動画どっかの野球芸人が出してたな

[121 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:23:45.03 ID:ggLa6dNo0]

高卒ルーキーであれはすごいやろ

[122 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:23:51.04 ID:zl2AOrPA0]

ＭＬＢがリードに関する指標を作ろうともしない時点でそういうことなんよ

[123 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:24:13.90 ID:ZNUPWjVc0]

>>108
ショートは見栄えは差あるけど意外と総合力では差はないのヤクルトのアレでわかったやろ

[124 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:24:19.82 ID:5rrZBXxx0]

>>122
リードに関する指標ってどう作るんや？

[125 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:24:33.03 ID:SyxeV16J0]

>>115
ノムの一流のピッチャーならキャッチャーはただの壁でいいは至言だ

[126 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:24:43.87 ID:LjLs1Hf90]

キャッチャーを過大に評価するのは本当にノムの悪影響だよなあ

[127 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:24:47.52 ID:ZhlmgY2Ba]

肩はどうなん？

[128 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:24:47.83 ID:ZNUPWjVc0]

>>122
メジャーは投手主体のリードやし

[129 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:24:49.11 ID:3ZLMo0mOM]

>>98
ロッテファンはそれに加えて自分とこの他の捕手もこき下ろすのがなぁ
そうすることでしか松川の存在意義がないみたいで可哀想なる

[130 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:24:54.07 ID:sAfYWCIR0]

この前まで高校生やった子がプロで何年もやってる選手とのチーム内での競争に勝ってスタメンマスク被ってる時点ですごいんやが

[131 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:24:58.06 ID:SJiXaaBKM]

18で普通に守れるのすごくね
高卒ルーキーの捕手なんて守備ボロボロやん

[132 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:25:07.87 ID:gpGHg9Kca]

むしろ松川認めへん方が逆張りやろ

[133 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:25:11.12 ID:Am1KcIKk0]

大谷の球受けてるブルペンキャッチャーも凄い
↑
これみたいなもんだろ

[134 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:25:24.24 ID:fe2tAmsLa]

比較対象が加藤とかなんだから凄いよ

[135 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:25:27.12 ID:/8TpWf5a0]

良いのはキャッチングだけじゃね
ロッテ的にはそれで十分なんだろう

[136 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:25:45.87 ID:vpcymU8nM]

>>114
https://i.imgur.com/DSQGyOg.jpg
https://i.imgur.com/N9X9Qhv.jpg

こんなもん好かれるわけないやろ

[137 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:25:49.71 ID:uYj9ZHTb0]

トシくん捕手はあかんのか？
最近ファーストの方が多いけど

[138 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:25:53.88 ID:jyGTZRZfM]

いやあの球投げてる佐々木が凄いだけやろ
松川自身は打撃しょぼいしポロポロしてるから普通の高卒

[139 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:25:56.94 ID:QskARf3Qa]

>>103
巨人とのオープン戦とか開幕2試合目の楽天戦は力みまくってたせいで163�`で投げる藤浪状態やったで

[140 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:25:58.22 ID:Zes7keyL0]

>>26
おはダンビラムーチョ

[141 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:26:07.83 ID:LlciiUA4d]

>>132
WARマイナスを認める要素ある？

[142 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:26:11.92 ID:Xs4SqKpw0]

リードに良し悪しが全くないとは言わないけど
打てない捕手のリードが良い評判って絶対嘘よな
打てない捕手が打てる打者の心理読んで裏かくなんてできるわけねーし
データ通りやった方がいい
打てる捕手が何らかの確信あってやるリードならデータから外れてもいいと思うけど

[143 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:26:13.30 ID:ZNUPWjVc0]

あんなんとるだけでもすごいけど捕手ってそれだけちゃうからな
他のプレーも破綻がないどころかむしろ上手いくらいなんやから奇跡の存在やで

[144 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:26:19.63 ID:5rrZBXxx0]

>>136
こんな一例だけ出されもなぁ
どこの球団にもいるやん

[145 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:26:23.76 ID:LjLs1Hf90]

別に打撃で結果出してるわけでもないし1年目の炭谷以下やん

[146 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:26:24.99 ID:Wm+ka957M]

>>116
いや誰やねん
知らん奴の知らん話を知らん奴にされても知らん

[147 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:26:26.06 ID:mNeXm6yD0]

>>137
佐々木のフォークとれん

[148 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:26:32.92 ID:gUUsykh20]

>>112
キャッチングはオリの山本のタマあんだけ受けても
若月とか未だミット動かしたり捕り方微妙やしな

[149 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:26:36.60 ID:S/fZkUO7a]

>>137
慌てすぎなんよ

[150 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:26:39.24 ID:/wcS/HD6a]

カルビ評価路線ある？

[151 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:26:57.86 ID:srqJpK/Ma]

こいつWARマイナスなんやけどどこがすごいの？

[152 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:27:01.83 ID:mDZE/vPEa]

松川はチーム日本人2位の長打数放ってるからな

[153 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:27:14.67 ID:Wf7oixqo0]

>>147
加藤は佐々木のフォーク取れる？

[154 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:27:27.01 ID:ULvj+tfvM]

>>144
選手に晒されるほどきっしょい奴がまあまあおる球団ってロッテしかおらんやろ

[155 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:27:36.63 ID:b+CcWSCn0]

キャッチャーってコスパ良さそうやな
クビも切られにくいし打てなくても許されるし狙い目やろ

[156 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:27:39.44 ID:gUUsykh20]

>>142
広島の會澤とか、他球団OBクラスがみても
現役で一番の捕手は會澤とか言うからああいうのはやっぱプロ目線じゃないとわからんと思う

[157 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:27:42.88 ID:6EQ55bJKM]

実際佐々木を素直に褒めたくない逆張り民が松川褒めてるだけやろ
松川自体の成績はクソしょぼいし
他の誰が守っても普通に無双するで佐々木は

[158 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:27:54.09 ID:srqJpK/Ma]

>>144
じゃあ他の11球団のキチガイのスクショ集めてきて
どこにでもいるって言ってるのは君なんだからそれぐらいやる義務はあるよね

[159 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:28:13.85 ID:zl2AOrPA0]

>>124
つまりそういうことや
どう作ろうかわからんレベルなんよ

[160 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:28:15.04 ID:9+iXd/Pw0]

梨田「松川は城島レベルになり得る」

[161 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:28:16.16 ID:5rrZBXxx0]

>>158
草

[162 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:28:40.59 ID:i4lUV7gQM]

>>154
阪神とか巨人とかは多すぎて選手が相手にしないだろ
全体から見たら僅かなんだろうが

[163 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:28:42.81 ID:srqJpK/Ma]

>>161
草生やして場合ちゃうで
ほれほれ

[164 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:28:44.09 ID:EtR0ZZNFa]

去年の佐々木登板試合全部見てたが少なくとも佐藤都志也・田村・加藤よりは上
後ろに全く逸らさないだけで十分すぎるほど上

[165 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:28:49.09 ID:/SJkZjJIr]

サッカーでもボランチが、というと通ぶれる
野球のキャッチャーと一緒

[166 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:28:51.89 ID:UskCE4nra]

少なくとも阪神のどの捕手よりもキャッチング上手い
阪神の捕手なら絶対1回は佐々木のフォークを後ろに逸してる
あの振り逃げすら許されない完全試合の場面で何年もプロやってる奴ですらガチガチに緊張してんのに
1球も後逸しなかっただけで高卒1年目のメンタルじゃないわ

[167 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:29:01.25 ID:8JwZNDYo0]

>>157
ほんとそれ
解説系でこれ言ってるやつ信用できんよな

[168 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:29:04.51 ID:5rrZBXxx0]

>>159
指標が作れないのと、誰がやっても変わらんってのは別の次元の話じゃね？
実際変わらんのかもしれんけどさ

[169 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:29:24.40 ID:+Mbpj09w0]

振り逃げされたら完全試合終了だからね
フォーク投げさせまくるのは勇気いるんちゃうか

まああんまワンバンは投げないけど

[170 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:29:40.44 ID:/Uw6u1TJ0]

>>142
自分が打てる打てないで判断して型にはめたリードになってダメになる事がある的なことを城島が言ってたしそんな簡単な話でもなさそうやで

[171 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:29:43.32 ID:srqJpK/Ma]

このスレ阪神ファンがやたらと松川の事褒めてるけどロッテファンの最近のトレンドはちな阪神ファンなんやね
ちなヤク的な

[172 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:29:45.40 ID:+qvd3jLAd]

松川の成功は約束されてるぞ
近年高卒1年目で一軍定着した捕手

炭谷（19）54試合 OPS.483
高城（19）45試合 OPS.452
松川（19）09試合 OPS.429

[173 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:29:52.57 ID:/wcS/HD6a]

こういう奴城島とか阿部叩いてそうだよな

[174 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:29:54.81 ID:gu7D8JwX0]

>>166
それ藤浪と佐々木の差やろ

[175 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:30:02.23 ID:bZxz0ljb0]

結局松川を持ち上げる振りをしてニワカ佐々木ファンのマウント取りたいだけやねんな

ワイは佐々木の出身の大船渡と陸前高田って地名に聞き覚えがあって他人とは思えんから応援しとるが

[176 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:30:03.65 ID:srqJpK/Ma]

>>168
ほれほれ
スクショはよしてや

[177 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:30:04.34 ID:mNeXm6yD0]

>>153
佐藤よりマシやけどちゃんとキャッチングするのは無理
まあ松川も手痛めてるぽいからポロポロしとったけど

[178 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:30:05.74 ID:H6ie2irqa]

ハッタショの集まりかここ？
佐々木も松川もどっちも凄いでええやろ
解説もそう言ってるんやしお前らよりよっぽど当てになるわ

[179 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:30:14.85 ID:v4MQt7ivd]

>>163
お前の負けやで

[180 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:30:51.55 ID:sCcKUoMW0]

まあ今のところ佐々木と組んで1回も後逸してないのは評価できるやろ
右バッターのアウトコースにスライドするフォークとか捕りにくそうだし

[181 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:30:53.40 ID:EGkwOBEZM]

164キロとフォーク取るのがスゴいて
わかっててプロの捕手で取れない奴はプロとしてやばいだろ

[182 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:31:00.39 ID:gu7D8JwX0]

>>157
なるほどな
松川すごいっていうより佐々木の嫉妬してんのか

[183 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:31:05.93 ID:srqJpK/Ma]

>>179
(携帯回線に)切り替えていく

[184 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:31:06.50 ID:8os43wNqp]

でもこれだとロッテの去年までの捕手ショボいみたいになるじゃん

[185 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:31:19.29 ID:EGkwOBEZM]

>>178
いや凄いのは佐々木やろ
松川は変わりはいくらでもいる存在

[186 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:31:38.46 ID:mdYAnq6lM]

漫画の作者じゃなくて編集を褒めるタイプ

[187 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:31:40.07 ID:hALHGGJXd]

>>185
代わりなんて居ないぞ

[188 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:31:41.08 ID:QskARf3Qa]

>>153
去年の秋はそんな気にならなかった
今年はバッテリー組んでるの見た記憶が無い

[189 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:31:46.15 ID:/Uw6u1TJ0]

佐々木の球って速いけど荒れないからプロからしたらそこまで難しくなさそう

[190 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:31:55.94 ID:p/N0Nzx+0]

こぼさないだけなら若月でもいいわけやしな

[191 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:32:06.79 ID:tciyKAwaa]

小園より先にFA権取ってしまうんだろか

[192 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:32:11.00 ID:lu4fA7mOM]

>>178
どっちも凄いでええとか言ってるやつのが発達感あるな
その中で優劣の話してんのに

[193 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/04/19(火) 14:32:16.88 ID:F55Z5Wb30]

佐々木朗希はすごい
松川は朗希の為に学徒動員せざるを得ない窮状でよう抑えとる
ロッテの他の捕手は朗希の球を捕れないうんち

これが正しい評価やな
松川の壁性能がプロの中でもすごいことは間違いないけど
本質的にはロッテの捕手比の中でのすごいやな

[194 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:32:17.52 ID:nW8V+/lha]

>>186
草
おるわ

[195 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:32:25.81 ID:gu7D8JwX0]

そもそもストレートとフォークばっかなんだから取りやすいやろ

[196 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:32:28.36 ID:Xl8Nokzia]

>>89
打つ気配すらなかった(3打数1安打)

[197 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:32:43.04 ID:RTe8eW2Ca]

松川褒めれば通ぶれるからええよな
ワイもTwitterでいっぱいいいね貰ったわ

[198 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:32:44.40 ID:ZpueYxFXM]

>>122
松川の凄いところって18歳で正捕手やってることの一点やろ
谷繁と森くらいしかおらんやろ

[199 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:32:45.25 ID:+Mbpj09w0]

佐々木と相談してリードしてるらしいし
やり易いんちゃうか

[200 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:32:53.00 ID:5rrZBXxx0]

>>192
両方すごいって解説者の発言にたいして、優劣つけようとするほうが発達じゃねーか

[201 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:32:57.78 ID:ve+Bk0E3d]

ロッテの捕手がヤバいから相対的に良く見えるだけやろ

[202 それでも動く名無し 2022/04/19(火) 14:32:58.16 ID:zl2AOrPA0]

>>168
じゃあ仮に指標が作れないけど捕手のリードに差があるとしてどうやって優劣つけるんや？