宮本和知「『３球勝負』がトレンドになる。球数少なくてすむし良い事ずくめ。１球外しても意味ないし」

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 06:10:06.89

宮本和知氏、朗希のような「３球勝負」今後のトレンドに！？
https://news.yahoo.co.jp/articles/8675d8c59744da72be3530ccbd29e283e6a8964d

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:02:28.37

球審がわるいよー

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:02:29.35

>>188
序盤にこのパターンを見せることで終盤に三球三振の変化をつけることが出来る
ランナーいる際に、このカウントから走られる事を抑止することが出来る

終盤に追い詰めてる状況でやるのはよくわかんない

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:03:24.02

ゾーンが狭くなるとか人聞き悪すぎて草
“温かみ”やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:05:34.69

MLB中継にある四角いゾーン置くのって日本ではできないんか？
技術的な問題？？

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:06:40.74

>>202
審判に"恥"をかかせる気か？

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:07:27.69

>>202
桑田がグチグチ言ってるから

2022/04/20(水) 08:08:39.46

昨日岡本も3球目ストライク来ると思ってなくて慌ててカットしようとしたけど間に合わんと三振してたな
明らかなボール投げるのとか無駄やろ
コントロールできる事が前提やけどどんどんストライク勝負するべき

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:08:46.12

>>98
気候天候で変動するから不変にはならんやろ
やっぱ判定への文句でるよ間違いなく

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:10:26.52

0-2からならギリギリを狙ったりストライクからボールになる変化球投げたり見せ球や高めの釣り球使うなり出来ることはたくさんあるのに取り敢えず1球外すだけ
これが数回ならともかく毎回何の意図もなく脳死で1球無駄にするだけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:10:33.72

でもさぁ
審判が2球で追い込んでも3球目はストライクでもボール判定するんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:10:50.41

>>195
際どいところ狙って真ん中付近にいった場合を考えるんや
0-2ならゾーン狭いからバッターはほぼ真ん中付近だけに張れる、結果打たれる
1-2ならそうもいかん、色んなコース意識せなあかんから真ん中でも打ち損じる可能性がある

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:12:04.97

>>198
いつも狙ったところに完璧に投げられるならそれでええよ
わざわざ狭いストライクゾーンギリギリ狙ってど真ん中のクソ甘い球行って打たれること多くなりそうやけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:13:26.70

で、追い込んでたのにもったいないですね、焦る必要ないんですよとか解説に言われる

2022/04/20(水) 08:14:47.08

そもそも圧倒的有利なカウントのボールでも良い状況で投げてど真ん中行くようなノーコンなら遅かれ早かれ打たれてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:15:46.52

>>52
ならサンデーモーニング見ながら文句を言うんじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:16:12.88

これを２０年前から提唱してたのが谷繁

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:17:20.51

渾身の三球勝負で糞判定される投手の気持ちも考えたれ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:17:33.49

>>39
ルール通りだとストライク増えるから取らないって馬鹿だよな
ルール修正しろよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:18:00.12

>>18
ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:18:18.87

3-0だと明らかにゾーンが狭くなる糞審判も嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:19:03.91

>>23
パチンコでも遠隔を信じてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:19:30.73

>>212
クソ甘いど真ん中じゃないとストライク取ってくれない状況で投げる際どいボールと広いストライクゾーンで投げる際どいのじゃ全然ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:19:47.17

ストライクゾーンで勝負出来る投手ならそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:20:02.74

際どいところが判定ボールになりやすいから一球外ししてんだから
際どいところ投げろ！は意味不明

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:20:14.06

2ストライクだとゾーン狭くなるのはわかるけどなんで見逃し三振狙う前提なんだよ
ストライクからボールになる球投げて空振り三振とか凡打を狙えよ
外に大きく外れる球投げても誰も振らんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:20:26.15

ギリギリ狙ったうえでの外しなら2ストライクの余裕があるけどあからさまに外すのはガイジやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:20:54.29

AI球審なら実戦でTDNボール投げるSGN見れるんか？

2022/04/20(水) 08:20:56.49

>>220
ど真ん中じゃないとストライク取らん事ないやろ
外よりギリギリでも取る時は取るぞ
ちょっとは試合見ろや

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:21:19.30

>>223
大半の選手にそんなコントロールは無いから甘いところ行かないように大きく外すんやで

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:21:49.49

>>223
2-0だと打者も際どいとこ振らないから
佐々木朗希ぐらいの消える変化球持ってるなら別やけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:22:01.10

>>227
2ストライクからそれをできないやつは1-2でも2-2でも3-2でもできねえわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:22:03.74

>>101
キャッチャーの手前にゾーンつけたらええやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:22:22.36

梅野打者が投手でも
2球で追い込んだら3球目は外に大きく外れるボールを要求しました
金本政権の時はようやってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:22:26.55

三振ポーズやりたいからって2ストライク後にゾーン広がる屑おるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:22:34.99

三球勝負が当たり前になることで球審のジャッジが正常化されるならええことやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:22:44.81

0-2から見え見えのボール球で誘う
1-2からもう1球見え見えボール球で誘う
2-2だし普通に仕留めに行くか→普通にストライク入らず

3-2から結局四球出したくなくて甘めに入ってヒット打たれる
or
3-2から普通に四球出して苦笑い

これやる奴なんなん
肘の靭帯ちぎれろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:23:05.36

３球勝負も１球外しも駆引きの１つやろどっちかに固執してわざわざ手札を１つ捨てる必要はないやろ
敬遠球みたいな形式的な外しはあかんとは思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:23:15.08

ツーストライクノーボールだとストライクゾーンが狭くなるってデータで完全に証明されてるんやから仕方なくね？
文句言うなら審判に言えよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:23:33.85

>>140
わたるがぴゅん
よーこんなの見つけてくるな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:26:19.14

0-2だったら打者はゾーン広げるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:28:41.08

>>203
トラックマンの表示すら出さなくしたもんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:28:49.77

>>229
だからそれを高確率でできる奴が一流と呼ばれるわけで大半はそうじゃないっつってんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:29:43.07

3年くらいかけて主審と機械平行で運用して齟齬が出たらどっちに寄せるか第三者が決めたらええやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:30:13.56

時代の流れとしてなるべく試合は短くした方がいいよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:30:54.03

ストライクゾーンを立体にしたのがアホ
面にすれば判定クソ楽なのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:33:31.24

なんで宮本和知はクビになったの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:33:45.45

>>226
取ってくれるときは取るって…当たり前やろ
ほとんど取ってくれないからこれだけ言われてるんやろ
お前が試合見てないか理解してないかどっちかや

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:34:22.40

これに関して投手側が何か言及したことないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:35:17.65

梅野定期

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:35:35.95

江夏｢27球勝利が理想｣

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:37:16.10

審判「うーん、ボール！ｗ」

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:39:50.72

全部ストライクでええわな
打者も追い込まれるの嫌だから早打ちになって試合時間も短くなる

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:42:23.85

まぁだ一球外しとかやっとんのか…
球数制限とかタイトになっとるんとちゃうんか？今って

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:42:41.20

>>67
バッターが投手のときだけ2ストライクでも0ストライクのゾーンになるよな
全部これでええのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:45:07.20

布石の為に1球外すのはアリ
3球勝負と織り交ぜて使うのが基本でみんなそうしてる
0-2から必ず大きく外に構えて1球外すのは布石でも何でもない無駄球増やすだけやから無意味

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:46:12.11

両サイドのゾーンを狭められると真ん中寄りに投げざるを得ないし
そうなればバッターサイドは狙い球を絞りやすくなる
時短したいならゾーンを広めに取って投手優位にゲームが
進行するようにしろ。両チームに平等なら誰も文句言わんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:48:02.40

>>109
DELTAのデータ取得は機械による取得ではなく、目視入力によるものです。目視入力データを扱う際には、精度面の誤差による影響を考慮する必要がありますが、現状取得できるデータの中から分析を前に進めようとすることには、価値があると思います。

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:48:18.26

>>5
あまりにも無知すぎんか？

上原って言っとくけど日本プロ野球史上一番コントロールいい化け物クラスのレジェンドやぞ？
与四球率とかコントロールと言えばで名前上がるような北別府超えや
一般投手たちの例えにコントロールお化け持ってくるってあまりにおかしいよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:48:39.57

機械判定にするとこういうボールがストライクになるぞ！って何が言いたいのか分からんわ
ルール通りなんだからそれでええしゲーム性が極端に変わりそうならルール是正すればええだけやし
導入しない理由になってない

2022/04/20(水) 08:49:17.61

2-0から打たれたら罰金とかやった奴が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:50:09.43

5年前くらいの阪神の外し方凄かったよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:50:59.07

>>243
ほんまやで
ルール直すしかないな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:51:21.81

狭くなったストライクゾーンで勝負するのはリスクしかない

2022/04/20(水) 08:52:03.73

昨日の巨人広島戦も可変式帳尻審判やったわ
外が狭かったり広かったり低めとったり取らなかったり

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:52:06.31

AI判定でストライクゾーンが均一になれば投手も野手も
それに合わせて対処してくるやろ。審判の気分次第で
ストライクゾーンが変わるのよりも遥かにマシや

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:53:53.68

でもAI判断やったら労基の完全試合もどうなってたかわからんで

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:54:22.43

て言うか投手の球質にもよるだろそんなん
ストライクゾーンで勝負して多少甘いとこいってもキレで抑えられるような一級品の直球と変化球持ってるようなやつならそれでええけどそんなやつなんてそんなおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:54:47.66

>>198
それで真ん中行っちゃったらどうするの
ストライクゾーン狭まってストライクの確率が減ってるからリスクが上がっただけだ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:55:23.18

意図のある外しならともかく無意味でしか無い外しがいまだにあるからな
そんなにカウント悪くしたいなら申告外しでもやればいい

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:55:24.55

>>140
ゾーンの判定問題は従来の判定基準のこの立体では無くなれば解決するのかな
機械ならなんか上手いこと設定出来るだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:55:34.44

お前らパワプロ、プロスピで外すの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:55:34.99

0-2だと明らかに審判がストライクゾーン狭くするからなぁ
空振り取れる投手なら三球勝負有りだけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:55:45.49

審判「はいボール」

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:56:43.63

>>140
実際機械に判断させるとカーブとかストライクかなり入るらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:56:45.05

2球で追い込んだら高めに1球外すみたいな意味不明なお約束が現代まで残ってる謎

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:57:13.65

>>67
これよく見るけど信憑性皆無やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:57:31.93

1球外して0-2から1-2にした時の四球になる確率とかだれか調べとらんかね

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:57:51.66

>>257
本当に言いたいのはAIに変えることでルール変わってゲーム性が変わって欲しくないってことだろう

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:58:05.54

勝負の先延ばしにしか思えん

2022/04/20(水) 08:58:37.89

投げた瞬間からボールの外し球は意味ないな
そんな糞ボール振るのは小園くらい

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:59:51.13

梅野さあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 08:59:54.54

まあでもインハイストレートの後の外スラはマジで効果あるんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 09:00:02.97

まさに佐々木朗希みたいな多少甘くてもゾーンで勝負できるピッチャー限定の話よな
一流のバッターは甘いところ来たら高確率で打つわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 09:00:08.10

人間の審判だとカーブで高低差つけられるとバッターと同じで
顎が上がってストライクゾーンの見極めが狂ったりするからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 09:01:44.30

https://i.imgur.com/PUHUD8X.png
https://i.imgur.com/Qpfsmz3.png

https://blogs.fangraphs.com/the-size-of-the-strike-zone-by-count/

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 09:02:04.09

フォークとストレートわからんしストレート張ってもファールにしかならないとかそんなレベルじゃないとやったらあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 09:02:10.22

１球外しさせてる巨人が毎年チーム防御率いいからそれが答え

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 09:02:55.96

おそらく機械判定にすると投手有利すぎるんやろうな
カーブとかほぼストライクになるから

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 09:03:47.75

言うて現場は相手バッターが誰とか投げているピッチャーとかランナーの有無とかで臨機応変にやっとるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 09:04:43.14

高めに外すのは一度そちらに目付けさせるためもあるんじゃなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 09:05:17.20

まぁ実際は3球勝負も割とやってるしな
1球外すのがセオリーだからこそ不意をつかれる

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 09:06:19.31

佐々木朗希の登場はパワーピッチこそ大正義だということを
改めて思い出させてくれたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 09:06:23.54

三球勝負で抑えれるなら最初からそうしてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 09:08:32.31

「私3球勝負します」っていう肩書きは得よな
0-2からも審判見てくれるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 09:08:34.69

そもそも１球外しをなんのためにやってるか理解してない人が多い
ただ意味もなく外してるのではなく、打者のタイミング見て待ち球予測したり、次に投げる球種の伏線にしたりとちゃんと意味があってやってる
そもそも絶対に甘くならないよう意識させるために外に構えてるだけでバッテリーは外す意図なんてない場合が多く、ファンはそれを見て勘違いしてることが多い

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 09:10:24.56

??「ただ、２ストライクから打者に気持ちよくスイングさせるのは、一番恥ずかしいこと。」

大体コイツのせい

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 09:10:54.06

巨人の捕手は昔から一球外ししてるよな。村田真一、阿部ってずっと一球外ししていて、今じゃ大城と小林と岸田もやってるから球団の方針なんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 09:11:08.16

思いっきり逆球だけどど真ん中の付近に投げちゃいました
↓
審判｢逆球だからボール😡！！！｣

これもたまにあるけど意味わかんないよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 09:11:17.72

まあ解説も0-2で追い込んだらここからはストライクゾーンで勝負はいりませんよって言うしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/20(水) 09:11:19.06

でも0-2とかど真ん中投げない限り審判ボールって言うし
一球外して1-2にしてから勝負した方がいいよね

だって3球目に最高のとこ投げてボール判定食らっちゃうと次の球はそこより若干甘くないとストライク貰えない
それを痛打される危険性は高い

それなら一球外してからの1-2から最高のコースに決めればズバッと三振よ