坂本勇人(33)現在2144安打、張本勲（81）通算3085安打

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 00:55:32.28

普通に見届けることになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:02:43.71

>>147
だから鳥谷でも坂本からしたら低レベルのショートなんだから比べても意味ないんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:02:57.01

坂本が同時期にいたせいで評価下がってそうだけど
鳥谷って歴代遊撃5指に入るレベルやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:02:58.00

>>141
青木ですらついぞ達成出来なさそうな3000本はマジですごいし、ガッツや由伸や村田ですら300台で終わった500HRもマジですごい

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:04:07.57

>>155
そりゃ坂本以外の現役ゴミショートしかおらんし
鳥谷をゴミショートと同じにしていいのか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:04:18.38

最低限守れる奴が他にいないのヤバすぎる
湯浅ですら二軍で二年連続守備指標良くないし

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:04:37.20

坂本は歴代で1.2を争うレベルやから並列で語るのはあれやが鳥谷も時代を代表する遊撃手ではあると思うけどな
派手さはないが

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:05:03.02

>>156
もう既にプロ野球史上で最もショート守ってる選手なんか…

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:05:25.08

鳥谷もええショートなんやから
別に貶さんでもええやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:05:28.64

>>160
お前がよくいるショート言うたんやろガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:06:17.67

ショートの選手って2000安打レベルになってくるとコンバートされるしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:06:26.35

坂本をダシにしたただの煽りカスやろアレ
あんま構わんほうがええで

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:06:37.44

32.3で2000本達成してるショートを鳥谷なんかと比べることが失礼やろw

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:07:10.16

いつだかのオールスターで鳥谷坂本で二遊間守ってたの楽しそうやったな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:09:25.19

今日守ってる時足動いてなかったでもう限界かもよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:09:30.42

坂本(81)通算3086安打達成！
張本(129)「あっぱれ！」

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:09:34.21

>>169
イニング終わるときに爽やかな笑顔でタッチしてるアレやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:09:42.03

>>158
坂本カズオ吉田義男が抜けてて、次が石井琢朗とかノムケンとかで、次の井端とか川崎とかの集団やろうから、5位はちょい厳しいんやないか

2022/04/22(金) 02:09:59.68

よくわからんな、アフィカスや煽りカスにしては中途半端や

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:10:27.03

>>170
あれは確かに嫌な予感した
終わりの始まりや

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:11:35.77

>>163
そうやね
確か去年更新したはずやそれまでの記録が石井琢朗の1767試合で坂本が今1799試合やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:12:23.02

150安打をあと6年ちょい継続せな届かんとかギリギリ更新できるかどうかやなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:12:34.42

>>171
関口宏「まぁまぁ」

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:12:42.66

>>165
別に現役にいるとは言ってないだろw

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:13:18.53

1年で100打っても9年かかるとか無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:13:19.13

西岡も阪神時代バカにされてたけどロッテ最終年とかはかなり凄かったよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:13:28.10

今時メジャーに行かないヤツは二流って馬鹿にするくせに坂本だけは持ち上げるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:13:48.67

>>165
坂本レベルからしたらそこらへんのショートと変わらんてことだよアホw

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:14:08.24

>>165
坂本レベルからしたらそこらへんのショートと変わらんてことだよアホw

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:14:20.65

2013日本代表とかいう坂本稼頭央鳥谷井端が集結したチーム強そう

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:14:32.39

福岡土人「福岡は東京大阪に次ぐ日本第3の都市！」

なお現実↓

◯域内GDP
名古屋市(12.3兆円)＞福岡市(6.5兆円)
◯駅数
名古屋市(190駅)＞福岡市(81駅)
◯大企業数
名古屋市(398社)＞福岡市(199社)
◯人口
名古屋市(233万人)＞福岡市(161万人)
◯都市圏人口
名古屋市(578万人)＞福岡市(260万人)
◯県内総生産
愛知県(40.3兆円)＞福岡県(19.7兆円)

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:14:45.86

>>176
2000試合くらいは間違いなくショートで出場するんやろなぁ
毎年のようになんらかのNPB通算記録を塗り替えていく選手ってヤバすぎやわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:15:23.43

エイオキさんとか稼頭央てメジャー行ってなかったら3000本いけたんかな
たらればやが

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:15:24.22

>>184
レスおせえぞガイジ
そこらへんのショートと同じ
なお現役にはいない
一文で矛盾してんぞガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:15:37.57

>>173
62.9　坂本
56.5　鳥谷
53.0　松井
47.6　吉田
35.3　井端
33.7　石井
32.3　野村
25.6　川崎

簡易WARで見るとこんな感じやから
鳥谷5指は普通にありえるライン

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:15:57.39

>>188
青木はわからんけど稼頭央は無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:16:20.06

何年か前までＮＰＢ史上歴代最高のショートだって言ってる信者みてるとき頭わいてんのかと思ってたけど
ここまで成績残したら認めざる得ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:16:31.32

>>182
歴代最強クラスの内野手がことごとく微妙な成績でメジャー生活を終えるの見てると、日本に残ってレジェンド化するのも悪くないってみんな思い始めたんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:17:07.27

>>192
山田ももうそうなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:17:49.75

捕殺レンジファクターだと鳥谷ってめっちゃマイナスなんやけど
なんでやろうな

https://i.imgur.com/D4r8hrf.jpg

https://i.imgur.com/1x7LPnO.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:18:00.95

ハリーは3000本打ってるのに王と二塁打の本数変わらないんだよな
王が長打ばっかりの神なのかハリーが走らねえのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:18:13.76

坂本の後釜は大変やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:18:16.55

>>188
青木と松井稼頭央は日本にいるときよりペース落ちたからそうかもな

イチローや松井秀喜は日本にいる時より勝負されるケースが増えたから安打のペースは上がっとるから試合に出られれば試合数多いし増やすチャンスあるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:18:39.66

>>193
じゃあ他の選手馬鹿にする必要ないよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:18:56.29

>>181
ロッテ時代の西岡はめっちゃ優秀なショートやな
最終年は出来過ぎとはいえフル出場でOPS.900越えは凄いし
最終年以外もOPS.800前後見込めて守備力も十分

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:19:27.37

>>190
ランキングやとこんな感じなんや
印象と全然ちゃうんやね
まあ、単年ですごい成績残ってるやつはインパクト強いけど、鳥谷の方がアベレージ高く積み重ねてきたってことか

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:20:40.81

>>200
全試合フルイニング出場首位打者

王貞治(1969年/巨人)
イチロー(1995年/オリックス)
松井秀喜(2001年/巨人)
西岡剛(2010年/ロッテ)
長谷川勇也(2013年/ソフトバンク)
秋山翔吾(西武/2017年)

ショートでここに入るの凄いわね

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:22:22.22

>>189
過去にはよくいるショート
これでいいか珍カス？

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:23:24.21

>>201
鳥谷は四球がスゲーわ通算1000四球鳥谷の上は谷繁以外スラッガーしか居らんし15人しかおらんホンマに選球眼の神や

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:24:50.90

>>203
素直に訂正出来ないゴミ
なら比較対象にあげるのは必然でおかしくないやろゴミ
阪神ファンじゃないしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:25:32.36

鳥谷は投手が警戒して四球出すタイプじゃないし本人がきっちり選んでるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:26:18.08

>>190のWARってRCAAまとめブログって所のやつでしょ
たぶんそれ攻撃の貢献度だけのWARなんだよな

同ブログに別記されてる守備得点も加味すると
坂本>>>>吉田>(松井)>鳥谷>井端石井>>野村>川崎ってところだな
松井はMLBで7年消費してるの踏まえたら坂本と同じかちょい上あたり

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:26:46.76

ショートに坂本がいてキャッチャーに阿部がいたのって異常だったんだな

当たり前だと思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:27:06.02

>>207
ムッシュどんだけ守備うめーんだよおかしいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:27:32.14

福岡土人「福岡は東京大阪に次ぐ日本第3の都市！」

なお現実↓

◯域内GDP
名古屋市(12.3兆円)＞福岡市(6.5兆円)
◯駅数
名古屋市(190駅)＞福岡市(81駅)
◯大企業数
名古屋市(398社)＞福岡市(199社)
◯人口
名古屋市(233万人)＞福岡市(161万人)
◯都市圏人口
名古屋市(578万人)＞福岡市(260万人)
◯県内総生産
愛知県(40.3兆円)＞福岡県(19.7兆円)

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:28:44.90

鳥谷は強みが選球眼だったりキャリアハイが加藤球ってのも
派手さに欠けるところがあると思う
坂本も首位打者取るまで2012が見栄え悪いキャリアハイだったけど

2022/04/22(金) 02:29:08.53

坂本って派手にレジェンドだよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:29:12.97

ハリーも隠居に入ったし坂本も年齢的にこっからペースガクッと落ちるやろうから抜けるとしても記録達成する頃にはハリーは天国から見る事になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:30:08.31

>>213
バーチャルハリーがいるから

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:30:20.76

>>212
33歳でレジェンドは早くない？

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:30:24.53

>>207
琢郎やノムケンは思ってたより微妙で鳥谷は思ってるより凄いのか
認識改めるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:30:58.66

まあメジャーいかないでずっとお山の大将でいられるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:31:08.66

>>207
せやで守備貢献だとかもあるから厳密には若干ズレはあるが
これだけの数字で5指入りできないってのは考えにくいと思った

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:31:45.58

>>215
年齢より成績で決めるもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:32:04.40

高木豊って坂本に舐めてよ言われたら舐めそうだよな
坂本嫌いな他球団OBけっこうおるのにあいつの坂本愛深すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:32:05.93

>>215
早いぞ生ける伝説やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:32:24.84

坂本は既にそこらのコーチや解説より実績あるしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:32:40.29

坂本って今守備得点歴代4位とかやっけ
守備型ショートとしても歴代屈指になれるようなのがこんだけ打つんだからチートよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:32:55.76

>>220
そんなもんワイでも舐めるわ
坂本のちんぽ舐めたい男なんてこのスレにも山ほどおるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:33:04.46

>>209
めっちゃ軽やかやったわ
よく真似してたわ

2022/04/22(金) 02:33:39.39

>>215
現状歴代最高ショートやし守備も打撃も超一流やから文句なしやろ
年齢無視してええレベルや

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:34:08.56

>>223
2位だよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:34:54.53

坂本はスキャンダルで終わりそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:35:26.20

>>227
上小坂だけになったんか
小坂超えは無理やけどやべーな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:36:49.67

キャリアトータルの守備貢献ってことになると
晩年のマイナスが足引っ張りがちやから引退する頃には多少落ちると思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:37:18.14

イメージだと坂本が打撃で鳥谷は守備で評価されてそうだけど
実際は逆だよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:37:44.46

>>20
59試合で120安打打率.460くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:38:05.92

イチローがピートローズの発言に対抗して「日本だけでピートローズの記録を抜く選手が出てきてほしい。それは"とてつもなく難しいこと"ですけど」と述べてたけど本当に激ムズだね　坂本でも全く届かなさそうだし

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:38:43.05

今年は流石に守備ボロになってきたな
そろそろ本格的にコンバート考えた方が良い

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:40:11.14

>>231
鳥谷は爆速でUZR落ちていったからな
しかもそこから長かった坂本も聖域化すると分からんよ原は多分下ろすやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:40:52.61

ショートでこんな打てる選手二度と出てこない可能性あるな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:41:01.37

坂本は外野でもいいレベルやからな
あとは本人の諦め次第や

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:41:01.55

40くらいまであんまり衰えなければ更新出来そうやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:41:19.69

>>236
そもそも普通はメジャーいくやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:41:44.91

>>231
坂本はここ5年ぐらいでようやく名手扱いされるようになってきたからな
実際はそれ以前の頃の方が範囲は広かったんやけどトッモが15年頃坂本は守備が下手だから～ってよう言ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:42:19.91

こんなん原しか肩叩けないな

2022/04/22(金) 02:42:52.20

ネタでフォルムとか言われてるけどこんなに打撃研究してきたやつおらんからな
大体の名選手は早くにスタイル固定して継続するのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:42:58.88

高木豊「坂本坂本坂本坂本坂本坂本坂本坂本」

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:43:08.97

ハリーの3000本安打ってもしかして結構凄いんかな
坂本レベルの選手でも衰えずに40歳までやれないと更新出来んのやもんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:43:33.19

外野守っても非凡なセンス発揮しそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:44:31.08

松井稼頭央もずっと日本にいたら張本の記録は超えてると思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:44:33.08

山崎とか和田みたいに30後半でピーク来たりするHR打者はたまにいるけど坂本みたいなタイプはどうやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:44:45.05

>>242
2019とかホームラン打ちたいなぁでほんまに40本打っとるからな
こんなんできるやつおらん

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:44:50.46

>>242
やきう上手くなることに命かけてる感あるのは良い

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:45:04.66

坂本の後継で相当苦労するやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:45:10.31

今は傑出した選手はメジャー行くって流れやのに
坂本は日本でひたすら実績積み続けてるって点も異質やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:45:12.57

無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:45:25.03

鳥谷の衰えを例に出して坂本が心配されるのは

鳥谷がUZRが両リーグ1位から翌年にはリーグワースト2位
更に次の年にはガチグロに突入っていう
急激な衰えの印象が強いせいやろう

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:45:56.18

>>6
33やしなあ
しゃあない
そろそろ限界やろ
身体能力のピークはよういって34までらしいからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:46:17.53

>>12
おらん
ていうか永遠にでてこうへん

**それでも動く名無し** · 2022/04/22(金) 02:46:27.94

>>253
連続出場の弊害やな
怪我してても出てた言うてたからな