ソフトバンク・藤本監督 前夜途中交代の甲斐と40分面談「リードが悪いわけじゃない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ebe7b0aae5c03a4f42a4c817dbbf16e422fb04d
腹を割って話し、伝えたことは――。
「(昨夏の東京五輪の)侍の投手陣とウチの投手陣は違うと。甲斐のリードが悪いわけじゃない。
侍の投手だったら甲斐のリードで十分。それはいい投手ばかりの集まりだから。
逆に言えば、ウチでリードする時は侍の投手じゃないんだから、言い方を変えればレベルが違う。
お前がインコース要求したところでインコースに来ているか?
それが真ん中に入ったら打たれるよ、それを打たれたら捕手のせいと言われるよ、リードが悪いと言われるよと」
と指摘したという。
SB藤本監督「お前(甲斐)のリードは正しい。でも投手はお前のリード通りに投げられないだろ?」
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1それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:05:55.36ID:l+1eJ/dS0143それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:02:11.37ID:3yKhLyL+M そんなことより.200でいいから打てよ
144それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:02:15.28ID:DzKu0B/l0 >>135
だから真ん中お祈りが許されるパターンってのはもうんこ捕手リード云々ってのは別次元で酷い時って極論時のが前提なんですわ
リード論で語る時はそれよりはまだ幾つかやり方のチョイスがあるノーコンって前提なの
だから真ん中お祈りが許されるパターンってのはもうんこ捕手リード云々ってのは別次元で酷い時って極論時のが前提なんですわ
リード論で語る時はそれよりはまだ幾つかやり方のチョイスがあるノーコンって前提なの
145それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:02:50.34ID:+g1grq8D0146それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:02:55.43ID:vWLNkgOy0 真ん中構えたらノーコンPも不満顔
147それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:02:57.19ID:iCOWanPWa てかリードなんかより打撃のが深刻で考え直す必要あるんちゃうの
守備は壁性能高いしそれで充分なんちゃう
守備は壁性能高いしそれで充分なんちゃう
148それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:03:13.57ID:vXma3CIKd マジでNPBのリード脳ってなんなん?
捕手なんて盗塁阻止能力と壁性能が全てやろ
抑えられるかどうかは投手の責任や
なんならリードとか球団のデータ班が考えろや
捕手なんて盗塁阻止能力と壁性能が全てやろ
抑えられるかどうかは投手の責任や
なんならリードとか球団のデータ班が考えろや
149それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:03:15.27ID:+g1grq8D0 >>142
送球イップスやと聞いた
送球イップスやと聞いた
2022/04/24(日) 02:03:15.80ID:x0AWggfu0
昨日ヒット打っちゃったのか〜
どこまで下がるか楽しみにしてたのに打率爆上げしちゃったじゃん
どこまで下がるか楽しみにしてたのに打率爆上げしちゃったじゃん
151それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:03:19.45ID:bzAnKfKH0152それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:03:21.49ID:DzKu0B/l0153それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:03:24.62ID:7n6eF2KC0 リード厨うざいから監督が配球決めろ
154それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:03:46.17ID:IE6xIJcxd >>149
勿体ない
勿体ない
155それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:04:03.76ID:kkQxajRR0 藤本ごときに言われたくなさそう
156それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:04:23.43ID:1oW13EMj0 小林誠司が一時期言われてた奴やな
投手を全員全盛期の菅野やと思ってリードしとるって
投手を全員全盛期の菅野やと思ってリードしとるって
157それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:04:23.59ID:+g1grq8D0 >>148
ソフトバンクって親会社はITの癖に野球の現場はデータ全く活用しない昭和野球やからな
ソフトバンクって親会社はITの癖に野球の現場はデータ全く活用しない昭和野球やからな
158それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:04:25.19ID:6Z3C7atx0 リードバンド脳
159それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:04:50.59ID:y4htrsfa0 可哀想だけど正論じゃね
本当に可哀想だけど
本当に可哀想だけど
160それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:05:07.99ID:+g1grq8D0 >>156
それの千賀バージョンやな
それの千賀バージョンやな
161それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:05:10.23ID:IE6xIJcxd >>151
そういや斐紹ってホークスのドラ1やったなw
そういや斐紹ってホークスのドラ1やったなw
162それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:05:27.36ID:h8PGgsEu0 >>152
松中の技術論こそ正しいけどできる奴いないのイメージだわ
松中の技術論こそ正しいけどできる奴いないのイメージだわ
163それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:05:35.25ID:QMSlfLgd0 一応甲斐のフォローもしてるんやしまぁいいんちゃう
このアドバイス受けて甲斐がどうするかやろ
このアドバイス受けて甲斐がどうするかやろ
164それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:05:37.54ID:2yQMoGDwd >>144
やり方のチョイスがあるノーコンってなんだよ
っていうかプロの投手ってお前が思ってるよりコントロール良くないんだわ
9分割が無理なら〜っていけどミスターコントロール小宮山でも4分割、大体の投手はそんなん無理
やり方のチョイスがあるノーコンってなんだよ
っていうかプロの投手ってお前が思ってるよりコントロール良くないんだわ
9分割が無理なら〜っていけどミスターコントロール小宮山でも4分割、大体の投手はそんなん無理
165それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:05:51.39ID:xZ3lfgg2p >>160
千賀は構えたところに来ると言う風潮
千賀は構えたところに来ると言う風潮
166それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:06:09.46ID:iCOWanPWa >>151
さすがドラ1捕手は育成上がりなんかと違って有能アヤねぇ…
さすがドラ1捕手は育成上がりなんかと違って有能アヤねぇ…
167それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:06:42.56ID:m40koMVO0 今それでき?の又吉だけだからな
168それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:07:17.97ID:1DUezgcX0 インコース構えて真ん中来る→打たれる
アウトコース構えて真ん中来る→打たれる
真ん中構えて真ん中来る→打たれる
アウトコース構えて真ん中来る→打たれる
真ん中構えて真ん中来る→打たれる
169それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:07:33.59ID:DzKu0B/l0170それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:07:52.64ID:y4htrsfa0 理論上正しいからって低レベルな場所に高レベルな話持ち出しても
意味ないどころかマイナスなのは野球に限らんよな
意味ないどころかマイナスなのは野球に限らんよな
171それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:08:03.15ID:+g1grq8D0172それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:08:28.73ID:ElNDJIug0 侍投手の千賀様も言うほどコントロールよく投げられるわけちゃうのに今更やん
174それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:08:39.61ID:F/y3sCB40 あの試合の後で言うことかこれ
そういう問題じゃなかったろ
そういう問題じゃなかったろ
175それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:08:44.36ID:IE6xIJcxd 昨日の涌井のコメント
「緩急を使ったピッチングをできたし、シンカーだけに頼らず、いい配球を自分でも考えながらできた」と汗を拭った。
甲斐だけじゃなくピッチャーにも配球考えさせてみろよ
「緩急を使ったピッチングをできたし、シンカーだけに頼らず、いい配球を自分でも考えながらできた」と汗を拭った。
甲斐だけじゃなくピッチャーにも配球考えさせてみろよ
176それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:08:59.83ID:bzAnKfKH0 >>168
ど真ん中要求すると置きにいってど真ん中に棒球投げちゃう投手がね…
ど真ん中要求すると置きにいってど真ん中に棒球投げちゃう投手がね…
177それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:09:09.15ID:NL0NXae8d >>173
甲斐ファン曰くフレーミングは審判の問題だからそうらしい
甲斐ファン曰くフレーミングは審判の問題だからそうらしい
178それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:09:11.87ID:DzKu0B/l0 千賀の場合はノーコンだけど変化球のすっぽ抜けが無いのと事故が少ないカットがあるのは大きいと思う
179それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:09:34.44ID:iCOWanPWa まずエースの千賀がお化けフォークで甲斐虐するうえにファールチップ直撃で甲斐が痛がってるの見て笑うようなやつやし
180それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:09:57.85ID:lGzhXVFuM リードとかどうでもいいから打てよ
盗塁阻止率も3割切ってて使う意味がガチでなくなってきたぞ
盗塁阻止率も3割切ってて使う意味がガチでなくなってきたぞ
181それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:10:21.39ID:iq8c144B0 >>40
草
草
182それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:10:21.34ID:31rJp2p+0 野球漫画でありそう
183それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:10:22.71ID:DW0LVbhR0 森友「たしかに」
184それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:10:28.84ID:lGzhXVFuM185それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:11:07.61ID:2yQMoGDwd >>169
それで上手く少し中に行っていい具合のとこに行ったらええけど逆に中に寄りすぎて当てたらベターどころか最悪としか言いようがないがええか?
ただでさえ当てまくってる連中のリードでほんまにそれベターか?
それで上手く少し中に行っていい具合のとこに行ったらええけど逆に中に寄りすぎて当てたらベターどころか最悪としか言いようがないがええか?
ただでさえ当てまくってる連中のリードでほんまにそれベターか?
186それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:11:20.59ID:LorNdVEt0 大城ってフレーミングうまいし肩強いし
守備面も打撃もバランスとれてるとおもう
守備面も打撃もバランスとれてるとおもう
187それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:12:31.26ID:kkQxajRR0 机上の空論や
運次第でしかない
運次第でしかない
188それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:12:38.87ID:tmMremhi0 >>102
ノーコンがそこに投げられるわけねーだろ
ノーコンがそこに投げられるわけねーだろ
190それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:12:53.62ID:iCOWanPWa 森友と甲斐がご飯とか行ったら愚痴大会になりそう
191それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:12:58.48ID:bzAnKfKH0 甲斐はマジで嶋に弟子入りして自主練一緒にやるようになってから叩かれてもしゃーないやんようなところ増えて悲しいで
192それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:13:05.36ID:lGzhXVFuM193それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:13:16.35ID:RLPXNcbP0 開幕連勝の時は御輿に担いでまで持ち上げてたのに😭
194それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:13:22.11ID:LvWtG4Wid >>40
全員が今井とかホンマ同情する
全員が今井とかホンマ同情する
195それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:13:30.38ID:t5ZBeGtia >>91
ようやっとる
ようやっとる
196それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:14:03.54ID:amVnkOC3a >>173
球審がミットずらしで騙されてる率や
球審がミットずらしで騙されてる率や
197それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:14:16.32ID:96bdsG/v0 四球多いとストレスマッハや
198それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:14:29.90ID:ntUDQqPmM199それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:14:52.56ID:+OgZ1CosM 正直パリーグって捕手のレベル低いよな
200それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:15:26.24ID:DzKu0B/l0 >>185
そんなん裏目裏目に出て最悪のケースだけ挙げられ「ええか?」言うのが机上の空論やと思うけどなあ
そんなん反論のやり方ならなんだって言えるよ
ノーコンが絶対ええ具合のところにいかないリードを続けた結果満塁押し出しになってもええか?とだって言えるし
そんなんワイだっていくらでも適当こけるよwww
そんなん裏目裏目に出て最悪のケースだけ挙げられ「ええか?」言うのが机上の空論やと思うけどなあ
そんなん反論のやり方ならなんだって言えるよ
ノーコンが絶対ええ具合のところにいかないリードを続けた結果満塁押し出しになってもええか?とだって言えるし
そんなんワイだっていくらでも適当こけるよwww
201それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:15:40.81ID:iCOWanPWa 一応今年はまだ死球は少ないんやなかったっけ
まあ理由は明らかなんやけど
まあ理由は明らかなんやけど
202それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:15:42.02ID:E4K0e0kz0 藤本だってパーフェクトノーコンをどうにかしろとは言ってないやろ
制球それなりにアバウトなやつ向けのリードも考えろってことやんな
制球それなりにアバウトなやつ向けのリードも考えろってことやんな
203それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:16:35.91ID:DW0LVbhR0 どこに構えればいいかまで指摘したならアドバイス
それを言わないならただのパワハラ
それを言わないならただのパワハラ
204それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:16:39.04ID:DzKu0B/l0 >>190
ラインで愚痴り合う程度の仲ではなかったかな?確か
ラインで愚痴り合う程度の仲ではなかったかな?確か
205それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:17:24.01ID:iCOWanPWa そういや高谷は割とノーコン野郎の扱い上手かったような
206それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:17:54.17ID:bZ+SndnX0 ノーコンだらけのヤクルト投手陣で優勝した古田は神よな
207それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:18:02.08ID:tmMremhi0208それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:18:10.66ID:2yQMoGDwd >>200
裏目裏目に出て〜ってそもそもノーコンだからそんな戦法にでる訳でそれで裏目に出る可能性を考えないってただのアホやないですか
コントロールが上手くいかないからそんな真似してるのに上手い具合にいった可能性だけ見てどうするんよ
やっぱリードに意味なんてないな
裏目裏目に出て〜ってそもそもノーコンだからそんな戦法にでる訳でそれで裏目に出る可能性を考えないってただのアホやないですか
コントロールが上手くいかないからそんな真似してるのに上手い具合にいった可能性だけ見てどうするんよ
やっぱリードに意味なんてないな
209それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:18:13.32ID:kkQxajRR0 キャンプからそういう練習させとけよ
ここ構えたらこうくるとか実戦でいきなりどうしろってんだ
ここ構えたらこうくるとか実戦でいきなりどうしろってんだ
210それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:18:14.14ID:jUxBQfN+0 それはピッチャーが悪いのでは?
211それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:18:31.93ID:OejgRI7X0 藤浪とかは真ん中に構えるリード一時期やってたんだけど
巨人にボコボコにされてたな
石井一久レベルじゃないときついか
巨人にボコボコにされてたな
石井一久レベルじゃないときついか
212それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:18:30.69ID:FWG49DOcr リードについて
投手が考える
正捕手が考える
正捕手とリリーフ捕手でわける
色々あると思うけどどうすればいいんだ
投手が考える
正捕手が考える
正捕手とリリーフ捕手でわける
色々あると思うけどどうすればいいんだ
213それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:19:18.67ID:iT50JiTeM 先発でノーコンなのって千賀石川くらいで後は和田東浜レイ大関とか別にノーコンやないんやけどな
勝ちパにもノーコンおらんし、強いて言えばモイネロくらい
甲斐信者ってなんでも投手のせいにするからきもがられるんよ
勝ちパにもノーコンおらんし、強いて言えばモイネロくらい
甲斐信者ってなんでも投手のせいにするからきもがられるんよ
214それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:19:25.72ID:RekVGFyn0 一方松川は…
佐々木のストレートのシュート回転が酷いと見るやボールになってもいいぞと極端に外に構えるのであった
佐々木のストレートのシュート回転が酷いと見るやボールになってもいいぞと極端に外に構えるのであった
215それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:19:51.88ID:iCOWanPWa216それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:20:22.14ID:DzKu0B/l0 >>208
野球ってのは確率のゲームなので上手くいった場合だけ見ても裏目にいった場合だけ見てもしゃーない
だからベターになるようにして、その時にそうした根拠があってそうしたのか?って事が重要なんやろ
そこに極論を持ち込むなよって話や
野球ってのは確率のゲームなので上手くいった場合だけ見ても裏目にいった場合だけ見てもしゃーない
だからベターになるようにして、その時にそうした根拠があってそうしたのか?って事が重要なんやろ
そこに極論を持ち込むなよって話や
217それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:20:51.45ID:LvWtG4Wid >>214
160前後のスピードあるんだから細かく考える必要ないやん
160前後のスピードあるんだから細かく考える必要ないやん
218それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:21:12.86ID:ez0GPby70 藤本の言ってること
むしろリード厨と対極の考えじゃね
むしろリード厨と対極の考えじゃね
219それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:21:57.93ID:OejgRI7X0 ソフバンはドラフトで数取ってその中で生き残った脳筋を一軍に上げてる印象
220それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:22:06.78ID:H68SuPjn0 これ2軍の広島も同じ方針やで
打たれたらPやなくて捕手が悪いで捕手だけが説教されんねん
結果どうなるか言うと一時期の広島やと
2軍から上がってくるPが悉くノーコンで
挨拶代わりの四球高確率で出して失点すんねん
責任所在のバランスは必要やとワイは思う
打たれたらPやなくて捕手が悪いで捕手だけが説教されんねん
結果どうなるか言うと一時期の広島やと
2軍から上がってくるPが悉くノーコンで
挨拶代わりの四球高確率で出して失点すんねん
責任所在のバランスは必要やとワイは思う
221それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:22:17.30ID:tmMremhi0 >>213
千賀石川はコントロールマシな方だぞ
千賀石川はコントロールマシな方だぞ
222それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:22:26.00ID:2yQMoGDwd >>216
そうやね
野球は確率のゲームや
ところでその上手くいく確率って何パーセントなんや?
根拠もクソもそんな当たり前の前提すらわからんものの是非を問うどころかそれが正しいものだとして選手を責めるとかただただアホくさいだけやわ
自分のことを賢いと思ってるだけのアホ
そうやね
野球は確率のゲームや
ところでその上手くいく確率って何パーセントなんや?
根拠もクソもそんな当たり前の前提すらわからんものの是非を問うどころかそれが正しいものだとして選手を責めるとかただただアホくさいだけやわ
自分のことを賢いと思ってるだけのアホ
223それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:22:26.61ID:JsB3M1IY0 里崎がよくこれ言ってるよな
厳しいコース要求するのはいいけどそいつ投げられるか?って
厳しいコース要求するのはいいけどそいつ投げられるか?って
224それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:22:37.63ID:wgRQmHR70225それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:22:44.35ID:DzKu0B/l0226それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:23:56.91ID:F/y3sCB40 どの配球のこと言ってんだろ
初回のヒット3本とも初級打たれてるから?
それが構えてるところが悪いわけ?
初回のヒット3本とも初級打たれてるから?
それが構えてるところが悪いわけ?
227それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:24:03.28ID:9grUenepp 甲斐くん試しに西武でリードしてみないか?
229それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:24:12.42ID:E4K0e0kz0230それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:24:20.94ID:J4hph01Gd 藤本ってハゲなん?
231それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:24:38.09ID:DzKu0B/l0232それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:25:07.23ID:DW0LVbhR0 ミットが目印になるんだから構えぐらい理想の場所にさせとけよ
ばらつきの計算は投げる本人がせえや
ばらつきの計算は投げる本人がせえや
233それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:25:08.47ID:1DUezgcX0 前日は先発レイが2回7失点で降板。同時に正捕手の甲斐もベンチに下げ、
藤本監督は「メッセージですね。何か考えてくださいということですね」と話していた。
一夜明けて、日本ハム戦前の練習中に取材対応した藤本監督は「昨日帰って、40分くらい話ししたよ。
『メッセージって何ですか!』って甲斐から来たから。いつでも、疑問があったら話しようと言ってるから」と説明。
甲斐からの要望に応える形で話し合いを設けたようだ。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202204230000397.html
メッセージ全く伝わってなくて草
藤本監督は「メッセージですね。何か考えてくださいということですね」と話していた。
一夜明けて、日本ハム戦前の練習中に取材対応した藤本監督は「昨日帰って、40分くらい話ししたよ。
『メッセージって何ですか!』って甲斐から来たから。いつでも、疑問があったら話しようと言ってるから」と説明。
甲斐からの要望に応える形で話し合いを設けたようだ。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202204230000397.html
メッセージ全く伝わってなくて草
2022/04/24(日) 02:25:19.39ID:8ZNeU1Dy0
フルパワー糞制球の今井のときとか
森友全部ど真ん中構えてるぞ
森友全部ど真ん中構えてるぞ
235それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:25:28.34ID:9nM6g9Yep >>226
金曜日に2回7点取られて交代させられたやろ
金曜日に2回7点取られて交代させられたやろ
236それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:25:37.18ID:I0F0nSV/0 実際構えたとこに投げられてるの又吉だけやな
ホークス来て最初に構えたとこに意図通り投げるから曖昧な構えやめてくれと言ったらしいな
ホークス来て最初に構えたとこに意図通り投げるから曖昧な構えやめてくれと言ったらしいな
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2022/04/24(日) 02:25:45.89ID:dMgSxRHa0 甲斐アンチの末尾M字ハゲ必死すぎて草
はよ死ねな☺
はよ死ねな☺
238それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:25:49.96ID:J4hph01Gd >>228
そのたまにしか投げない連中が去年の与四球与死球ランキング上位に入ってるんですが
そのたまにしか投げない連中が去年の与四球与死球ランキング上位に入ってるんですが
239それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:25:58.53ID:aDz6iUkta 言いたいことはわかるんだけど
イン要求してイン来ないならじゃあどうすりゃええんや?
イン一生使わずにリードするんか?
イン要求してイン来ないならじゃあどうすりゃええんや?
イン一生使わずにリードするんか?
240それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:26:04.61ID:2yQMoGDwd >>231
そうやって逃げるなよ
そうやって逃げるなよ
241それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:26:10.58ID:tmMremhi0 >>232
出来たらノーコンなんていないんですが
出来たらノーコンなんていないんですが
242それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:26:26.12ID:u/H/rzSZr >>213
今の時点で四球数1個差で西武に次いでるし1試合少ないから十分ノーコンだと思うよ
今の時点で四球数1個差で西武に次いでるし1試合少ないから十分ノーコンだと思うよ
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