SB藤本監督「お前（甲斐）のリードは正しい。でも投手はお前のリード通りに投げられないだろ？」

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 01:05:55.36

ソフトバンク・藤本監督　前夜途中交代の甲斐と４０分面談「リードが悪いわけじゃない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ebe7b0aae5c03a4f42a4c817dbbf16e422fb04d
腹を割って話し、伝えたことは――。
「（昨夏の東京五輪の）侍の投手陣とウチの投手陣は違うと。甲斐のリードが悪いわけじゃない。
侍の投手だったら甲斐のリードで十分。それはいい投手ばかりの集まりだから。
逆に言えば、ウチでリードする時は侍の投手じゃないんだから、言い方を変えればレベルが違う。
お前がインコース要求したところでインコースに来ているか？　
それが真ん中に入ったら打たれるよ、それを打たれたら捕手のせいと言われるよ、リードが悪いと言われるよと」
と指摘したという。

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:26:04.61

>>231
そうやって逃げるなよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:26:10.58

>>232
出来たらノーコンなんていないんですが

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:26:26.12

>>213
今の時点で四球数1個差で西武に次いでるし1試合少ないから十分ノーコンだと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:26:51.39

バッテリー共にデータは頭に入れてやってる上で
打たれた里崎は7〜8割はピッチャーのせいって言ってるしそうなんやろ
それをわかった上で上手いこと扱えよってことなんだろうけど
身体の負担大きいわりに批判も多くてほんま損なポジションやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:27:17.85

>>239
インコース構えて真ん中に来るなら膝裏に構えろって言ってる

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:27:17.55

>>228
言うて今日投げとる田上もフォアボールで苦しんでたし実際甲斐は苦労はしとると思うで

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:27:40.02

ええこと言ってると思うで甲斐に意図が伝わるとええな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:27:58.84

>>244
そしたらちゃんと膝裏に来るんやで

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:28:12.48

まあベンチがリードガイジやるなら全部ベンチから指示しろとは思う
今日はこの球種は使えんみたいなのは共有せなあかんやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:28:29.85

リリーフでコントロールあるって投手はなかなかいないもんだけどね
森とか増田みたいに抑えなのに内外厳しいコース投げわけられる投手は稀

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:28:29.18

でも昔甲斐がめっちゃ外に構えたら五十嵐がキレたんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:28:37.57

>>240
それしか言えんならもう噛み付いてこんでもええんやで😁

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:28:41.64

>>238
だから？たまにしか投げてないのは変わらないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:28:48.53

>>239
そこは状況に応じて変えないとアカンやろ
点差であったり投手のタイプであったりランナーがいるかどうか打者の弱点でも変わる

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:28:56.01

>>239
そらど真ん中よ
>>248
ブルペンとは共有してるでしょ
いざマウンドに上がったら💩になるだけで

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:28:58.19

やっぱ甲斐より高谷だよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:29:02.14

これ藤本も暗にノーコン投手陣どもを批判してないか
甲斐を責めてるってよりはうちにはノーコンしかおらんのやぞってアドバイスなんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:29:08.27

甲斐のリードがゴミなだけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:29:39.22

>>256
ずっと批判してるやろ
無駄な四球絶対許さないマンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:29:45.93

>>248
ベンチから指示だしてるチームは意外とある

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:30:04.62

SBの投手がレベル低いとか言ってたら西武の投手見たら目が腐りそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:30:08.36

>>252
たまにしか投げなくても充分ノーコンやん
お前自分でノーコンいないって言ってるやんw

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:30:18.23

>>247
ワイもそう思う草
打者が右か左かで投げれたり投げれんかったりあるくらい
全然ちゃうねんな
単純に考えすぎよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:30:26.56

矢野は違うこと言ってたよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:30:29.30

森友って昔マジで膝裏に構えてたな
それで死球率1位叩き出してんだから笑えんが

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:30:36.84

>>229
杉山や椎野みたいなやつのイメージだけで語られてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:30:41.27

野手出身の監督に言われてもなぁとしか思わんやろ甲斐も。
それより打率をどうにかしろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:30:43.32

総じてコントロールがいいとは言えない投手陣と、際どいところに構える甲斐のリードが合わさって四球出すのはホークスの伝統なイメージ
他捕手の時は知らん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:30:47.96

捕手って実際大変だと思うわ
数秒くらいの間でサインを決めないとアカンから頭の回転速度は大事やわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:31:09.16

ベンチから配球指示でええなら正直、今の甲斐に壁くらいしか大きなアドバンテージはないんよな
肩の正確性は落ちてるしあの打力を考えると

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:31:31.71

>>251
お前自身意見があったからあんな長々講釈してたんとちゃうんか？
言い返せなくなったら藤本を批判したいんやな！で逃げてそれか？
情けなくないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:31:59.89

甲斐は打てないしリードできない
海野を使え

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:32:24.88

野村がクソ踏み込んで来てたから藤本は海野にもインコース投げさせろって要求したみたいだけど
必死にインロー投げとったわ全く伝わってねーよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:32:27.26

>>261
主力にはいないって意味なの並べたメンツ見ればわかるだろ
アスペさん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:32:36.09

>>265
そいつらが頭抜けてるのは事実だけど他も褒められたもんじゃないだろ
感覚おかしくなっとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:32:38.47

>>270
ワイの言いたい事は言うたしそれで伝わらんなら平行線やろ
もうお互いここら辺でええやろ？
それとも粘着したい理由でもあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:32:55.54

又吉とかいう甲斐のリード通り投げられる男

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:33:25.58

ストレートならまだしも変化球で狙い通りのトコに投げられるんやろか？
振らせるボールやったら別にええんかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:33:44.31

>>242
与四球率
西武 3.49
ソフ 3.48
これのどこがノーコンなの？どっちのチームも

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:34:09.80

森友も面談必要やったと思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:34:30.55

代表でも甲斐がミット構えた所に球がくる喜びを覚えてしまわんように千賀が現実を思い出させてたはずなんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:34:54.68

たまにおっここでインに構えるかって時に限ってよくデッドボール投げてくるのかわいそうになる

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:34:57.75

要はノーコン投手にはリードは関係ない
真ん中に構えて打ち損じを待て
って事だな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:35:12.04

甲斐信者のまんこはどう言い訳するんだ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:35:35.21

？？？「真ん中でも打たれなければそれはナイスボールじゃん！！」

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:35:46.33

又吉で思い出したけど彼の野球における半生みたいな記事読んでたら島井寛仁さんが超すごいやつとして出てきて草やった
まあ結果はともかく過程ですごかったのはわかるけども

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:36:03.77

以前千賀が「自分が打たれたら拓也が怒られるから気合い入れて投げた」っみたいな事言ってたけどリード批判って投手はどんな気持ちで見てるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:36:14.88

>>275
じゃあ、お前が返さなきゃええやん
平行線や！お前が粘着してる！
自分からやめることはできへんのか？
お前がレスしてないのに返してる訳ちゃうやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:36:17.98

>>280
離れられないDV夫の千賀と優しい浮気相手の又吉とか言われてて草はえる

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:36:39.06

こんなの味わっちゃったら
もうね…ね
https://i.imgur.com/D8osRbc.jpg
https://i.imgur.com/Ln6DTwF.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:37:03.19

つか嘉弥真が抑えやっててビビったわ
1ポイント止めて1イニング投げろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:37:11.83

>>282
最低限ゾーンを左右の２分割にして
そこ投げられんＰは誰も打てん速球でもない限り１軍で使わん方がええんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:37:45.39

規定0割の夢があるから
守備を頑張ってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:37:51.74

>>286
一時期、高谷と比較されて批判渦巻いた時はチーム内や投手陣にも知れ渡って相当気を使うムードは高まったらしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:37:55.00

藤本って昭和顔って言われてたけど采配まで昭和の古臭い爺だな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:38:02.87

>>290
今日は点差離れてたし抑えやないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:38:18.47

>>274
チーム与四球率は3.50以下だぞ😅
杉山は6.23
椎野は18
だけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:38:44.42

>>289
又吉って中日時代からこんな凄かったん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:39:01.78

こんな成績でも甲斐まんこは擁護するんか

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:39:04.82

・防具つけて走り回らないといけません
・防具つけてても体がアザだらけになります
・投手が悪くても打たれたら責められます
・抑えても投手が良かったと言われて褒められません

もしかして捕手ってブラックなのでは

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:39:10.15

そういや27日杉山が先発するらしいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:39:25.18

>>290
毎年そろそろ1イニング任せてもええやろみたいな感じが出始めた途端に打たれだすから駄目です

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:39:30.22

リードは指標化できないからな
だから結果論だの言うやつがまだいるけど実際には差も出てると思うで

完璧なリードはない。リードは減点方式や

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:39:47.28

>>93
高校生にしてその域に達してる野田って天才なのでは?
甲斐もそうやけど小林なんかも全員菅野のつもりでリードしてるやろこいつ
それでカウント悪くして歩かせるとか叩かれとったし

https://i.imgur.com/8EV9Qof.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:39:48.76

昨年までなら甲斐批判も収まってたのに再燃するあたりやっぱ打たないと話にならんよな

誰がやってもリードなんて意味なくね？って擁護に対しても、じゃあ糞打力の甲斐はますます要らないねとしかならん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:39:52.26

>>299
しかもレギュラーになれるのは一人という特殊ポジション

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:40:17.39

案の定リードの話題だと荒れてて草なんだ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:40:23.38

SBフォンっていっつも監督叩いてるよな
選手がいいから叩きどころがそこしかないんか?

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:40:28.69

>>300
また森山に殴られるのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:40:31.24

つまりノーコン投手に呆れ顔でど真ん中構える若月が最強ってことやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:40:50.59

ノーコンでも三振取れるようになるか
それができないならコントロール磨け

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:40:59.27

１割も打てないゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:41:05.67

真ん中構えて真ん中来て打たれたら誰の責任なんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:41:13.85

コントロールは置いといて出力上げるのがソフトバンクの投手育成方針やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:41:14.06

>>299
その代わりダメなヤツでも寿命長いから…あと打力が他のポジションより無くても試合出れるから…

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:41:31.13

でも又吉ってあなたは優しすぎるのとか訳わからんこと言われてDV夫のところに戻るのを見送るしかなさそうよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:41:32.70

いつも思うのは
監督変わると前の監督は良かったのに今の監督はダメだってなるがよくわからん
前の監督のときボロクソに言ってたのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:41:38.19

>>312
真ん中に構えた経緯によるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:41:50.00

リード厨の監督はめんどくさいの多い

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:42:10.42

>>310
四球多い代わりに奪三振も毎年多いからその点は問題ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:42:20.60

>>299
ただ2割くらいの打率でもレギュラーになれる可能性のある数少ないポジションやからね、打撃の才能が足りなくても生き残っていけると考えると良いポジションでもある

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:42:22.15

そういや西武時代ぶつける主犯扱いされた炭谷は今やそういうの聞かんな
やっぱ投手が悪いやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:42:23.93

150キロをコントロールできるからプロじゃないんかと
無闇に150キロ投げるだけならワイでもできるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:42:36.54

それでどうしたらええんや
ノーコンやから真ん中構えとけって事か

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:42:44.48

>>307
甲斐まんこが矛先ずらししてるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:43:30.06

>>296
相対的に見てチームとしてパリーグワーストなのは事実やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:43:29.28

MLB「ベンチで配球決めるぞ。なんならピッチャー主導で決めてもいいぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:43:28.78

>>316
不運やけど工藤の後は叩かれてもしゃーないんちゃう
4年連続日本一とか二度と無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:43:38.02

>>293
一時期みんな口を揃えて甲斐のおかげって言ってたしな
抑えるも打たれるもほとんど投手次第なのに捕手だけが集中攻撃されるって気持ち悪い世界や

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:43:55.45

>>323
何なんやろな
緩急の話してるわけでもないけど
答えは自分で見つけろ的な結論付けやろか

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:43:58.38

西武はこの問題に6～7年くらい前からぶち当たっていて
そして生まれたのが今井ってわけよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:44:09.21

>>316
現状の不満をなんとか消化したいだけだからその辺は何も考えてない

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:44:22.56

>>327
工藤ちゃんのときでさえ秋山のほうが良かった工藤はクソ言うやつもいた

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:44:29.12

伊東も炭谷に言葉は違うが似たようなこと言ってた

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:44:32.84

2ストライクから見え見えの一球外しが効果的なのかどうかが知りたい
ノーコン投手相手でもこれやってカウント悪くさせる捕手結構居るけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:44:50.47

7失点はお前の責任って言ってるだけよな
なぜならレイはブルペンで良かったと聞いていたから

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:45:04.41

>>302
数字でわからないならどこで分かるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:45:40.81

甲斐のフレーミングは数字だけじゃなくて、
試合見ても低めの変化球バッタ取りしてるからダメなのわかりやすい

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:45:48.35

>>316
工藤なんかは初期批判は凄かったけど後半になって改善されたからなあ

逆に小久保ヘッドコ主導、藤本の時はその批判が凄かった頃の極度のバント偏重主義、左右原理主義に帰ったからってのはある

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:46:19.63

ノーコンストガイにはストレートで張られる可能性高いからあえて変化球要求とかもしないといけない

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 02:46:44.31

甲斐ってフレーミング下手すぎて2021年シーズンで1番ストライクをボールにした捕手なんやろ