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SB藤本監督「お前(甲斐)のリードは正しい。でも投手はお前のリード通りに投げられないだろ?」

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1それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:05:55.36ID:l+1eJ/dS0
ソフトバンク・藤本監督 前夜途中交代の甲斐と40分面談「リードが悪いわけじゃない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ebe7b0aae5c03a4f42a4c817dbbf16e422fb04d
腹を割って話し、伝えたことは――。
「(昨夏の東京五輪の)侍の投手陣とウチの投手陣は違うと。甲斐のリードが悪いわけじゃない。
侍の投手だったら甲斐のリードで十分。それはいい投手ばかりの集まりだから。
逆に言えば、ウチでリードする時は侍の投手じゃないんだから、言い方を変えればレベルが違う。
お前がインコース要求したところでインコースに来ているか? 
それが真ん中に入ったら打たれるよ、それを打たれたら捕手のせいと言われるよ、リードが悪いと言われるよと」
と指摘したという。
257それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:29:08.27ID:afUWm22td
甲斐のリードがゴミなだけ
258それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:29:39.22ID:tmMremhi0
>>256
ずっと批判してるやろ
無駄な四球絶対許さないマンやろ
2022/04/24(日) 02:29:45.93ID:LorNdVEt0
>>248
ベンチから指示だしてるチームは意外とある
260それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:30:04.62ID:BfO/VCF9p
SBの投手がレベル低いとか言ってたら西武の投手見たら目が腐りそう
261それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:30:08.36ID:POMBA+e6d
>>252
たまにしか投げなくても充分ノーコンやん
お前自分でノーコンいないって言ってるやんw
262それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:30:18.23ID:H68SuPjn0
>>247
ワイもそう思う草
打者が右か左かで投げれたり投げれんかったりあるくらい
全然ちゃうねんな
単純に考えすぎよね
263それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:30:26.56ID:GTgfSVrxa
矢野は違うこと言ってたよな
2022/04/24(日) 02:30:29.30ID:DW0LVbhR0
森友って昔マジで膝裏に構えてたな
それで死球率1位叩き出してんだから笑えんが
265それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:30:36.84ID:iT50JiTeM
>>229
杉山や椎野みたいなやつのイメージだけで語られてるよな
266それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:30:41.27ID:gdMnvIJd0
野手出身の監督に言われてもなぁとしか思わんやろ甲斐も。
それより打率をどうにかしろ
267それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:30:43.32ID:nvpK9FS70
総じてコントロールがいいとは言えない投手陣と、際どいところに構える甲斐のリードが合わさって四球出すのはホークスの伝統なイメージ
他捕手の時は知らん
268それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:30:47.96ID:xhwdVuw+M
捕手って実際大変だと思うわ
数秒くらいの間でサインを決めないとアカンから頭の回転速度は大事やわ
269それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:31:09.16ID:DzKu0B/l0
ベンチから配球指示でええなら正直、今の甲斐に壁くらいしか大きなアドバンテージはないんよな
肩の正確性は落ちてるしあの打力を考えると
270それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:31:31.71ID:2yQMoGDwd
>>251
お前自身意見があったからあんな長々講釈してたんとちゃうんか?
言い返せなくなったら藤本を批判したいんやな!で逃げてそれか?
情けなくないんか?
271それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:31:59.89ID:afUWm22td
甲斐は打てないしリードできない
海野を使え
272それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:32:24.88ID:F/y3sCB40
野村がクソ踏み込んで来てたから藤本は海野にもインコース投げさせろって要求したみたいだけど
必死にインロー投げとったわ全く伝わってねーよ
273それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:32:27.26ID:iT50JiTeM
>>261
主力にはいないって意味なの並べたメンツ見ればわかるだろ
アスペさん?
274それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:32:36.09ID:Pwrb588Wr
>>265
そいつらが頭抜けてるのは事実だけど他も褒められたもんじゃないだろ
感覚おかしくなっとるわ
275それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:32:38.47ID:DzKu0B/l0
>>270
ワイの言いたい事は言うたしそれで伝わらんなら平行線やろ
もうお互いここら辺でええやろ?
それとも粘着したい理由でもあるんか?
276それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:32:55.54ID:lXlqoC+X0
又吉とかいう甲斐のリード通り投げられる男
277それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:33:25.58ID:6899ILuW0
ストレートならまだしも変化球で狙い通りのトコに投げられるんやろか?
振らせるボールやったら別にええんかな
278それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:33:44.31ID:iT50JiTeM
>>242
与四球率
西武 3.49
ソフ 3.48
これのどこがノーコンなの?どっちのチームも
279それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:34:09.80ID:02HobEOB0
森友も面談必要やったと思う
280それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:34:30.55ID:iCOWanPWa
代表でも甲斐がミット構えた所に球がくる喜びを覚えてしまわんように千賀が現実を思い出させてたはずなんやけどな
2022/04/24(日) 02:34:54.68ID:I0F0nSV/0
たまにおっここでインに構えるかって時に限ってよくデッドボール投げてくるのかわいそうになる
2022/04/24(日) 02:34:57.75ID:wwv8xPzEM
要はノーコン投手にはリードは関係ない
真ん中に構えて打ち損じを待て
って事だな
283それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:35:12.04ID:afUWm22td
甲斐信者のまんこはどう言い訳するんだ
284それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:35:35.21ID:tK/suCCN0
???「真ん中でも打たれなければそれはナイスボールじゃん!!」
285それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:35:46.33ID:czecxoQ00
又吉で思い出したけど彼の野球における半生みたいな記事読んでたら島井寛仁さんが超すごいやつとして出てきて草やった
まあ結果はともかく過程ですごかったのはわかるけども
286それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:36:03.77ID:przL22et0
以前千賀が「自分が打たれたら拓也が怒られるから気合い入れて投げた」っみたいな事言ってたけどリード批判って投手はどんな気持ちで見てるんやろな
287それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:36:14.88ID:2yQMoGDwd
>>275
じゃあ、お前が返さなきゃええやん
平行線や!お前が粘着してる!
自分からやめることはできへんのか?
お前がレスしてないのに返してる訳ちゃうやろ?
288それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:36:17.98ID:DzKu0B/l0
>>280
離れられないDV夫の千賀と優しい浮気相手の又吉とか言われてて草はえる
289それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:36:39.06ID:b0wNe1rd0
こんなの味わっちゃったら
もうね…ね
https://i.imgur.com/D8osRbc.jpg
https://i.imgur.com/Ln6DTwF.jpg
290それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:37:03.19ID:96bdsG/v0
つか嘉弥真が抑えやっててビビったわ
1ポイント止めて1イニング投げろ
291それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:37:11.83ID:H68SuPjn0
>>282
最低限ゾーンを左右の2分割にして
そこ投げられんPは誰も打てん速球でもない限り1軍で使わん方がええんちゃうかな
292それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:37:45.39ID:gGvOMBKi0
規定0割の夢があるから
守備を頑張ってほしい
293それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:37:51.74ID:DzKu0B/l0
>>286
一時期、高谷と比較されて批判渦巻いた時はチーム内や投手陣にも知れ渡って相当気を使うムードは高まったらしい
294それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:37:55.00ID:LHWTjgpu0
藤本って昭和顔って言われてたけど采配まで昭和の古臭い爺だな
295それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:38:02.87ID:k9HiBGQD0
>>290
今日は点差離れてたし抑えやないやろ
296それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:38:18.47ID:iT50JiTeM
>>274
チーム与四球率は3.50以下だぞ😅
杉山は6.23
椎野は18
だけど
297それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:38:44.42ID:9D48RSh0a
>>289
又吉って中日時代からこんな凄かったん?
298それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:39:01.78ID:afUWm22td
こんな成績でも甲斐まんこは擁護するんか
299それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:39:04.82ID:iCOWanPWa
・防具つけて走り回らないといけません
・防具つけてても体がアザだらけになります
・投手が悪くても打たれたら責められます
・抑えても投手が良かったと言われて褒められません

もしかして捕手ってブラックなのでは
300それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:39:10.15ID:k9HiBGQD0
そういや27日杉山が先発するらしいぞ
301それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:39:25.18ID:zb/jGTJAr
>>290
毎年そろそろ1イニング任せてもええやろみたいな感じが出始めた途端に打たれだすから駄目です
302それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:39:30.22ID:xhwdVuw+M
リードは指標化できないからな
だから結果論だの言うやつがまだいるけど実際には差も出てると思うで

完璧なリードはない。リードは減点方式や
303それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:39:47.28ID:3mDqpzZd0
>>93
高校生にしてその域に達してる野田って天才なのでは?
甲斐もそうやけど小林なんかも全員菅野のつもりでリードしてるやろこいつ
それでカウント悪くして歩かせるとか叩かれとったし

https://i.imgur.com/8EV9Qof.jpg
304それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:39:48.76ID:tOaU4I8+d
昨年までなら甲斐批判も収まってたのに再燃するあたりやっぱ打たないと話にならんよな

誰がやってもリードなんて意味なくね?って擁護に対しても、じゃあ糞打力の甲斐はますます要らないねとしかならん
305それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:39:52.26ID:b0wNe1rd0
>>299
しかもレギュラーになれるのは一人という特殊ポジション
306それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:40:17.39ID:5bs114Lbd
案の定リードの話題だと荒れてて草なんだ
307それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:40:23.38ID:YjQHZCxe0
SBフォンっていっつも監督叩いてるよな
選手がいいから叩きどころがそこしかないんか?
308それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:40:28.69ID:+g1grq8D0
>>300
また森山に殴られるのか
309それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:40:31.24ID:pSZqfv0l0
つまりノーコン投手に呆れ顔でど真ん中構える若月が最強ってことやな
310それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:40:50.59ID:f0Rxrbqed
ノーコンでも三振取れるようになるか
それができないならコントロール磨け
311それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:40:59.27ID:afUWm22td
1割も打てないゴミ
312それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:41:05.67ID:kkQxajRR0
真ん中構えて真ん中来て打たれたら誰の責任なんや
313それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:41:13.85ID:DrvVV1ZDa
コントロールは置いといて出力上げるのがソフトバンクの投手育成方針やろ?
314それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:41:14.06ID:2yQMoGDwd
>>299
その代わりダメなヤツでも寿命長いから…あと打力が他のポジションより無くても試合出れるから…
315それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:41:31.13ID:iCOWanPWa
でも又吉ってあなたは優しすぎるのとか訳わからんこと言われてDV夫のところに戻るのを見送るしかなさそうよな
316それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:41:32.70ID:k9HiBGQD0
いつも思うのは
監督変わると前の監督は良かったのに今の監督はダメだってなるがよくわからん
前の監督のときボロクソに言ってたのに
317それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:41:38.19ID:749Sf9sCd
>>312
真ん中に構えた経緯によるやろ
318それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:41:50.00ID:RlQl2uU40
リード厨の監督はめんどくさいの多い
319それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:42:10.42ID:zb/jGTJAr
>>310
四球多い代わりに奪三振も毎年多いからその点は問題ないぞ
320それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:42:20.60ID:wgRQmHR70
>>299
ただ2割くらいの打率でもレギュラーになれる可能性のある数少ないポジションやからね、打撃の才能が足りなくても生き残っていけると考えると良いポジションでもある
321それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:42:22.15ID:LHWTjgpu0
そういや西武時代ぶつける主犯扱いされた炭谷は今やそういうの聞かんな
やっぱ投手が悪いやんけ
322それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:42:23.93ID:02HobEOB0
150キロをコントロールできるからプロじゃないんかと
無闇に150キロ投げるだけならワイでもできるわ
323それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:42:36.54ID:jdw0BJzS0
それでどうしたらええんや
ノーコンやから真ん中構えとけって事か
324それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:42:44.48ID:afUWm22td
>>307
甲斐まんこが矛先ずらししてるだけ
325それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:43:30.06ID:nvpK9FS70
>>296
相対的に見てチームとしてパリーグワーストなのは事実やん
326それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:43:29.28ID:wYu52zIQ0
MLB「ベンチで配球決めるぞ。なんならピッチャー主導で決めてもいいぞ」
327それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:43:28.78ID:5W4vE+Rv0
>>316
不運やけど工藤の後は叩かれてもしゃーないんちゃう
4年連続日本一とか二度と無理やろ
328それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:43:38.02ID:przL22et0
>>293
一時期みんな口を揃えて甲斐のおかげって言ってたしな
抑えるも打たれるもほとんど投手次第なのに捕手だけが集中攻撃されるって気持ち悪い世界や
329それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:43:55.45ID:6899ILuW0
>>323
何なんやろな
緩急の話してるわけでもないけど
答えは自分で見つけろ的な結論付けやろか
330それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:43:58.38ID:JqG9Bz/K0
西武はこの問題に6〜7年くらい前からぶち当たっていて
そして生まれたのが今井ってわけよ
331それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:44:09.21ID:6bmJ/DmBr
>>316
現状の不満をなんとか消化したいだけだからその辺は何も考えてない
332それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:44:22.56ID:k9HiBGQD0
>>327
工藤ちゃんのときでさえ秋山のほうが良かった工藤はクソ言うやつもいた
333それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:44:29.12ID:LEVnzX1G0
伊東も炭谷に言葉は違うが似たようなこと言ってた
334それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:44:32.84ID:2fdFpaTK0
2ストライクから見え見えの一球外しが効果的なのかどうかが知りたい
ノーコン投手相手でもこれやってカウント悪くさせる捕手結構居るけど
335それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:44:50.47ID:F/y3sCB40
7失点はお前の責任って言ってるだけよな
なぜならレイはブルペンで良かったと聞いていたから
336それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:45:04.41ID:w202OFHLd
>>302
数字でわからないならどこで分かるんや?
337それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:45:40.81ID:+X/dFLb50
甲斐のフレーミングは数字だけじゃなくて、
試合見ても低めの変化球バッタ取りしてるからダメなのわかりやすい
338それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:45:48.35ID:DzKu0B/l0
>>316
工藤なんかは初期批判は凄かったけど後半になって改善されたからなあ

逆に小久保ヘッドコ主導、藤本の時はその批判が凄かった頃の極度のバント偏重主義、左右原理主義に帰ったからってのはある
2022/04/24(日) 02:46:19.63ID:LorNdVEt0
ノーコンストガイにはストレートで張られる可能性高いからあえて変化球要求とかもしないといけない
340それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:46:44.31ID:m5YI+y/U0
甲斐ってフレーミング下手すぎて2021年シーズンで1番ストライクをボールにした捕手なんやろ
341それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:46:56.23ID:k9HiBGQD0
>>336
優勝したら勝手に名捕手や
342それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:47:01.92ID:7n6eF2KC0
負けると監督批判になりがちやけどならないチームもあるしどこらへんが基準なんやろな
パやとオリックス楽天辺りはあんま見かけないけど
343それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:47:03.18ID:xhwdVuw+M
>>336
それは見て判断するしかない
打者の裏をかけてるのが良いリード。打者に気持ち良くスイングされてたらそれは読まれてるということだから
2022/04/24(日) 02:47:07.07ID:39C50Dyn0
冷静に考えて4位だったチームを1年目の監督がやってるんだからようやっとるほうやないんか?
345それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:47:09.15ID:DzKu0B/l0
>>332
というか秋山はむしろ過小評価過ぎる
工藤時代なんて秋山が残した遺産で野手はやりくりしてたし、あんだけ結果残して焼け野原にしなかった事実はもっと褒められて良いと思う
346それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:47:29.49ID:T93O6/Av0
マエケンのときは外スラの出し入れだけやってノーコンpのときはど真ん中にミット置いてるだけの石原はやっぱ有能なんやな
347それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:47:31.34ID:JqG9Bz/K0
>>342
楽天は監督よりGMが叩かれてる場面の方が結構見るわ
2022/04/24(日) 02:47:43.94ID:BA0e1ibt0
>>334
損得はわからんけど0ボール2ストライクは球審のゾーンが極端に狭くなるデータはあるから球威無いタイプなら外したほうが無難かもしれん
349それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:47:57.98ID:wYu52zIQ0
>>334
ボール1になるだけでストライクゾーンかなり広くなるからね
https://i.imgur.com/u5s6kyv.jpg
350それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:48:12.68ID:GiEYt/BM0
去年ソフバがダメだったからか甲斐が今年打てないからか批判されてるけどずっと日本一だった間はむしろ甲斐のリード持ち上げられてたやろ
打って日本一取り戻せば何も言われへんで
日本一になればしれっと来年には甲斐のリードが持ち上げられとるわ
351それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 02:48:20.33ID:5W4vE+Rv0
>>325
さすがに与四球率3点台の投手リードできんとか言うならそれはもう捕手としての能力低いってことになるで
352それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/24(日) 02:48:43.86ID:5A7noOAc0
里崎理論やん
353それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/24(日) 02:48:59.79ID:k9HiBGQD0
>>345
まあ秋山は元々2軍監督やっててそこで育てた野手が主力になったからな
逆に工藤ちゃんは投手はそこそこ揃えたけど
まあこの辺はしゃーないわな
354それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/24(日) 02:49:23.02ID:afUWm22td
>>350
擁護してたのは甲斐まんこだけ
355それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/24(日) 02:49:34.96ID:749Sf9sCd
>>350
実はその間も甲斐賛否論はあったんやで
高谷が甲斐と違うタイプだったからなおさら比較はされた

打てなくなったから批判再燃ってのはあるけど
356それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/24(日) 02:49:42.50ID:wDorJOs+r
>>343
そういうのを結果論と言うと思うんやが何か違うか分からんから教えて下さい
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