ソフトバンク・藤本監督 前夜途中交代の甲斐と40分面談「リードが悪いわけじゃない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ebe7b0aae5c03a4f42a4c817dbbf16e422fb04d
腹を割って話し、伝えたことは――。
「(昨夏の東京五輪の)侍の投手陣とウチの投手陣は違うと。甲斐のリードが悪いわけじゃない。
侍の投手だったら甲斐のリードで十分。それはいい投手ばかりの集まりだから。
逆に言えば、ウチでリードする時は侍の投手じゃないんだから、言い方を変えればレベルが違う。
お前がインコース要求したところでインコースに来ているか?
それが真ん中に入ったら打たれるよ、それを打たれたら捕手のせいと言われるよ、リードが悪いと言われるよと」
と指摘したという。
SB藤本監督「お前(甲斐)のリードは正しい。でも投手はお前のリード通りに投げられないだろ?」
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1それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:05:55.36ID:l+1eJ/dS0332それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:44:22.56ID:k9HiBGQD0 >>327
工藤ちゃんのときでさえ秋山のほうが良かった工藤はクソ言うやつもいた
工藤ちゃんのときでさえ秋山のほうが良かった工藤はクソ言うやつもいた
333それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:44:29.12ID:LEVnzX1G0 伊東も炭谷に言葉は違うが似たようなこと言ってた
334それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:44:32.84ID:2fdFpaTK0 2ストライクから見え見えの一球外しが効果的なのかどうかが知りたい
ノーコン投手相手でもこれやってカウント悪くさせる捕手結構居るけど
ノーコン投手相手でもこれやってカウント悪くさせる捕手結構居るけど
335それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:44:50.47ID:F/y3sCB40 7失点はお前の責任って言ってるだけよな
なぜならレイはブルペンで良かったと聞いていたから
なぜならレイはブルペンで良かったと聞いていたから
336それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:45:04.41ID:w202OFHLd >>302
数字でわからないならどこで分かるんや?
数字でわからないならどこで分かるんや?
337それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:45:40.81ID:+X/dFLb50 甲斐のフレーミングは数字だけじゃなくて、
試合見ても低めの変化球バッタ取りしてるからダメなのわかりやすい
試合見ても低めの変化球バッタ取りしてるからダメなのわかりやすい
338それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:45:48.35ID:DzKu0B/l0339それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:46:19.63ID:LorNdVEt0 ノーコンストガイにはストレートで張られる可能性高いからあえて変化球要求とかもしないといけない
340それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:46:44.31ID:m5YI+y/U0 甲斐ってフレーミング下手すぎて2021年シーズンで1番ストライクをボールにした捕手なんやろ
341それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:46:56.23ID:k9HiBGQD0 >>336
優勝したら勝手に名捕手や
優勝したら勝手に名捕手や
342それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:47:01.92ID:7n6eF2KC0 負けると監督批判になりがちやけどならないチームもあるしどこらへんが基準なんやろな
パやとオリックス楽天辺りはあんま見かけないけど
パやとオリックス楽天辺りはあんま見かけないけど
343それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:47:03.18ID:xhwdVuw+M344それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:47:07.07ID:39C50Dyn0 冷静に考えて4位だったチームを1年目の監督がやってるんだからようやっとるほうやないんか?
345それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:47:09.15ID:DzKu0B/l0346それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:47:29.49ID:T93O6/Av0 マエケンのときは外スラの出し入れだけやってノーコンpのときはど真ん中にミット置いてるだけの石原はやっぱ有能なんやな
347それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:47:31.34ID:JqG9Bz/K0 >>342
楽天は監督よりGMが叩かれてる場面の方が結構見るわ
楽天は監督よりGMが叩かれてる場面の方が結構見るわ
2022/04/24(日) 02:47:43.94ID:BA0e1ibt0
>>334
損得はわからんけど0ボール2ストライクは球審のゾーンが極端に狭くなるデータはあるから球威無いタイプなら外したほうが無難かもしれん
損得はわからんけど0ボール2ストライクは球審のゾーンが極端に狭くなるデータはあるから球威無いタイプなら外したほうが無難かもしれん
349それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:47:57.98ID:wYu52zIQ0350それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:48:12.68ID:GiEYt/BM0 去年ソフバがダメだったからか甲斐が今年打てないからか批判されてるけどずっと日本一だった間はむしろ甲斐のリード持ち上げられてたやろ
打って日本一取り戻せば何も言われへんで
日本一になればしれっと来年には甲斐のリードが持ち上げられとるわ
打って日本一取り戻せば何も言われへんで
日本一になればしれっと来年には甲斐のリードが持ち上げられとるわ
351それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:48:20.33ID:5W4vE+Rv0 >>325
さすがに与四球率3点台の投手リードできんとか言うならそれはもう捕手としての能力低いってことになるで
さすがに与四球率3点台の投手リードできんとか言うならそれはもう捕手としての能力低いってことになるで
352それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:48:43.86ID:5A7noOAc0 里崎理論やん
353それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:48:59.79ID:k9HiBGQD0354それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:49:23.02ID:afUWm22td >>350
擁護してたのは甲斐まんこだけ
擁護してたのは甲斐まんこだけ
355それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:49:34.96ID:749Sf9sCd356それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:49:42.50ID:wDorJOs+r >>343
そういうのを結果論と言うと思うんやが何か違うか分からんから教えて下さい
そういうのを結果論と言うと思うんやが何か違うか分からんから教えて下さい
357それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:50:08.17ID:kkQxajRR0 まあ代えられた理由って実際の所は打てないからだよな
358それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:50:15.80ID:b0wNe1rd0 >>340
信じがたいんやけど審判は基本的にミットの位置で判定してんの?
信じがたいんやけど審判は基本的にミットの位置で判定してんの?
359それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:50:55.01ID:w202OFHLd >>343
すまんがそれは結果論じゃないんか?違いがよく分からんのやが
すまんがそれは結果論じゃないんか?違いがよく分からんのやが
360それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:50:55.41ID:8Drfn0UI0 そんなん甲斐も知っとるわ
361それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:51:08.65ID:wDorJOs+r >>351
今パはまだ全体的に打低傾向だしそれも加味したらどうなんやろって気もするが
今パはまだ全体的に打低傾向だしそれも加味したらどうなんやろって気もするが
362それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:51:10.24ID:k9HiBGQD0363それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:51:21.26ID:OOIx//9H0 これ里崎が言われたら藤本正座で二時間説教だろな 一軍投手もプロだろが
364それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:51:47.62ID:T93O6/Av0 リードほど結果論なものはないわ
捕手の1番の仕事は壁や
捕手の1番の仕事は壁や
365それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:51:56.04ID:DW0LVbhR0 四球数も参考にはなるけど四球にならずに荒れまくってる場合があるからなこれだけで判断はよくない
366それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:52:06.49ID:LmoELVv50 怖そうなのは見た目だけにしとけ
367それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:52:14.28ID:reZMu74F0 ええやん
ノーコンストガイリード専用できるようになったら最強やろ
それができてなおかつ勝てれば皆やっとるやろうけど
ノーコンストガイリード専用できるようになったら最強やろ
それができてなおかつ勝てれば皆やっとるやろうけど
368それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:52:35.13ID:H68SuPjn0369それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:52:42.31ID:xhwdVuw+M >>356
結果論というかみてたらわからんか?
打者が何の球を待ってたかとか
どれだけ良いストレートを持っていようがストレートが来るとわかってたらプロの打者は打てる
その狙いを上手く外せてるかどうかは打者の反応をみたらわかる
結果論というかみてたらわからんか?
打者が何の球を待ってたかとか
どれだけ良いストレートを持っていようがストレートが来るとわかってたらプロの打者は打てる
その狙いを上手く外せてるかどうかは打者の反応をみたらわかる
370それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:52:43.44ID:9D48RSh0a フレーミングとか球審の判定次第なのに捕手の技術になってるのおかしいわ
糖類阻止率も大半が投手のクイック次第なのな捕手に焦点当たってるし
糖類阻止率も大半が投手のクイック次第なのな捕手に焦点当たってるし
371それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:52:48.55ID:Fqh/4Sdg0 甲斐のミットが流れやすいのは見てたら分かるがそれを数値化してるのはどういう理屈に基づいてるんや?
372それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:53:12.94ID:tmMremhi0 フレーミングとかぶっちゃけガイジ指標だろ
機械判定にすればそんなの消えるのに
機械判定にすればそんなの消えるのに
373それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:53:24.40ID:mfaXKKMJ0374それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:53:39.96ID:XiX05vg3a でもSB投手って毎年チーム指標は毎年安定してるから球速できるだけ伸ばしまくるのは大正義よな
375それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:53:59.26ID:Bwwo+xBOM これ藤本が慌てて言い訳考えただけで打てないから変えただけだよな
376それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:54:24.61ID:sYFGVTOu0 ノーコンに合わせたリードも一応ありそうやけど答えはさっぱり分からんな
「右打者のここに構えたらここに抜けた」とかいう経験を積み重ねていくしかないんかね
「右打者のここに構えたらここに抜けた」とかいう経験を積み重ねていくしかないんかね
377それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:54:32.07ID:9d/us9C00 >>316
わかるけど流石に壊し屋よりは藤本のおっさんの方が良い気がするわ
わかるけど流石に壊し屋よりは藤本のおっさんの方が良い気がするわ
378それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:54:32.07ID:DzKu0B/l0379それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:54:37.78ID:wgRQmHR70 盗塁阻止するために捕手が動くと真ん中近辺でもボールにされることはあるしね
380それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:55:09.29ID:OGaAOWkH0 インコース要求して甘く入って打たれたから捕手のリードが悪いんか
外角しか要求できんやん
もうリードとか要らんやん
外角しか要求できんやん
もうリードとか要らんやん
381それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:55:11.28ID:m5YI+y/U0 >>358
ぶっちゃけ際どいコースの時はめちゃくちゃ騙されてると思う
ぶっちゃけ際どいコースの時はめちゃくちゃ騙されてると思う
382それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:55:15.15ID:OOIx//9H0 インコース投げれない投手のリードて外一本やんけ そこまで捕手のせいにされたらやってられない
383それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:55:18.64ID:nsTAniz80 >>370
まあでもそれは全員同じ条件であって甲斐が12球団の捕手の中でダントツのマイナスを叩き出している事実は変わらん
まあでもそれは全員同じ条件であって甲斐が12球団の捕手の中でダントツのマイナスを叩き出している事実は変わらん
384それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:55:33.21ID:mfaXKKMJ0385それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:55:36.93ID:mi9ckZErp キャッチした時グローブ下がるせいで際どいとこボール判定されてる気がする
386それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:55:40.02ID:DwlDijy+d >>316
阪神なんて毎回それやぞ
阪神なんて毎回それやぞ
387それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:55:50.30ID:xhwdVuw+M 投手の質やその日の調子というものがあるから、点を取られても必ずしも捕手が悪いとはならんけど
投手の調子が悪くないのに必要以上点をとられるようではリードに責任がある
投手の調子が悪くないのに必要以上点をとられるようではリードに責任がある
388それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:55:53.14ID:7n6eF2KC0389それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:56:02.82ID:GiEYt/BM0 >>355
言うたってそれファンの間だけとちゃう?
ファンの間のリード論争はもう絶対避けて通れないもんやと思うししゃーないと思うわ
特に片方がベテランだったり年齢差があると勃発不可避や
工藤はなんかある度に甲斐のリード褒めてた印象がある
言うたってそれファンの間だけとちゃう?
ファンの間のリード論争はもう絶対避けて通れないもんやと思うししゃーないと思うわ
特に片方がベテランだったり年齢差があると勃発不可避や
工藤はなんかある度に甲斐のリード褒めてた印象がある
390それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:56:10.41ID:m5YI+y/U0 >>379
あれ不思議だよな
あれ不思議だよな
391それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:56:13.77ID:HL/tdQlKd392それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:56:16.05ID:mfaXKKMJ0 >>358
逆球の判定が無茶苦茶なんを見るとなあ
逆球の判定が無茶苦茶なんを見るとなあ
393それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:56:20.06ID:Q8zTuC3Xr >>376
コントロール悪いピッチャーはフォームの再現性が低いからコントロール悪くなると思うんやがそのデータ積み重ねてなんとかなるもんか?
コントロール悪いピッチャーはフォームの再現性が低いからコントロール悪くなると思うんやがそのデータ積み重ねてなんとかなるもんか?
394それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:56:32.39ID:mi9ckZErp >>380
抜け方考えて配球しろって話やろ全球ど真ん中行くわけちゃうし
抜け方考えて配球しろって話やろ全球ど真ん中行くわけちゃうし
395それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:56:36.45ID:70ZFUYr1d 里崎の捕手論は嫌いやけど、結果だけ見てのリード批判は意味がないけどそのチョイスをした根拠を持ってるかってのが大事ってのは一理あると思うわ
396それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:56:42.00ID:9Osj8Z710 打てば何も言われなくなりそう
397それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:56:46.94ID:BcH6dSxZ0 楽天オリックsには負け越したがそんな深刻になるようなことでもないだろ
398それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:56:55.67ID:AL71H0ep0 じゃあ他にどうしろと
球種指示くらいかできること
球種指示くらいかできること
399それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:57:05.30ID:oNygKy4U0 阪神にいた時の鶴岡見て素人目でもリード上手いなって思ったわ
400それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:57:16.85ID:pzov9drDd 甲斐って盗塁刺すためにペラいミット使ってるんやろ?
だから流れるし低めの球もバッタ捕りになるんやろな
だから流れるし低めの球もバッタ捕りになるんやろな
401それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:57:36.96ID:hmZjNwhAa 解決策を提示しろよ無能
402それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:58:07.88ID:OOIx//9H0 なんとなく森友への呼び水の感じがするな
403それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:58:08.82ID:mfaXKKMJ0404それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:58:17.22ID:DzKu0B/l0405それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:58:20.16ID:hCkmwk5/a >>393
どこの誰のgifか忘れたけど1球投げるごとにフォームバラバラなヤツ見たことあって笑ったわ
どこの誰のgifか忘れたけど1球投げるごとにフォームバラバラなヤツ見たことあって笑ったわ
406それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:58:55.26ID:dy9IJgpDM >>340
ボールをストライクに見せるレベルは要求せんけど低めのストライクがボールになりまくってるのはなぁ
昨日の田上とか荒れてたけどたまに低めにいい球いってもほぼボールになってて気の毒やった
まあ達川がいくら教えても直らんかった言うとるから直らんのやろな
ボールをストライクに見せるレベルは要求せんけど低めのストライクがボールになりまくってるのはなぁ
昨日の田上とか荒れてたけどたまに低めにいい球いってもほぼボールになってて気の毒やった
まあ達川がいくら教えても直らんかった言うとるから直らんのやろな
407それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:59:02.47ID:mfaXKKMJ0408それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:59:22.30ID:uYusOmr4d ちょっと前の中村が良く言われてたわ
構えたところに来るのはカツオだけやぞって
構えたところに来るのはカツオだけやぞって
409それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:59:36.03ID:sYFGVTOu0410それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:59:47.19ID:xhwdVuw+M411それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:59:52.14ID:CfDpwVpXd >>393
全部破綻しとるPはそらどうしようもねえけどその日によってはこの球は使えないけど別の球は割とマシとかってのはあるやん
全部破綻しとるPはそらどうしようもねえけどその日によってはこの球は使えないけど別の球は割とマシとかってのはあるやん
412それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:00:34.77ID:gqZFmyKVM >>400
1試合に一度あるかないかの盗塁阻止のために100回はある捕球を犠牲にするのか…
1試合に一度あるかないかの盗塁阻止のために100回はある捕球を犠牲にするのか…
413それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:00:36.91ID:h1uay8so0 工藤とか裏でめっちゃねちねち攻撃してきそう
秋山はまあまあさばさばしてそう
秋山はまあまあさばさばしてそう
414それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:00:40.68ID:EHVFGuFR0 もうキャッチャーいらなくね?
好きに投げさせてみたらいい
好きに投げさせてみたらいい
415それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:00:47.94ID:DwlDijy+d >>406
この辺が育成出身の限界感じるわね
この辺が育成出身の限界感じるわね
416それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:01:09.69ID:z9qUGWzca >>404
工藤って現役の頃から自分で配球論持ってたやつだしそらそうやろなあ
工藤って現役の頃から自分で配球論持ってたやつだしそらそうやろなあ
417それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:01:27.82ID:AL71H0ep0 >>404
まあ元々投げてた工藤が嫌味言うってことは投手からの印象はあまり良くなさそうやな
まあ元々投げてた工藤が嫌味言うってことは投手からの印象はあまり良くなさそうやな
418それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:01:33.25ID:OOIx//9H0 最近ミット動かすバカ多いよな ロッテ松川なんてどこだろうがビタ止めだから審判受けがいい
420それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:01:47.00ID:k9HiBGQD0421それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:01:48.81ID:3EkAqP9c0 >>347
そもそも今までの監督クソすぎたから石井が神格化されてる
そもそも今までの監督クソすぎたから石井が神格化されてる
422それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:01:58.92ID:mfaXKKMJ0 そういえば昨日やったか横浜の入江が
左打者と右打者で投げる玉が別人杉内やったわ
右打者へのリード大変そうやなってみてたの思い出した
左打者と右打者で投げる玉が別人杉内やったわ
右打者へのリード大変そうやなってみてたの思い出した
423それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:02:01.78ID:Fqh/4Sdg0 >>410
上手くリードして打たれるってのは上で言ってる相手に気持ち良くスイングされるの中には入らんのか?
上手くリードして打たれるってのは上で言ってる相手に気持ち良くスイングされるの中には入らんのか?
424それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:02:10.24ID:sYFGVTOu0 もう野村克也も死んだし水島新司も死んだしリード論争やめない?
425それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:02:15.63ID:przL22et0 >>408
結局正捕手になれば全員言われることなんよな
結局正捕手になれば全員言われることなんよな
426それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:02:34.51ID:pkD1gVo/0 便器は甲斐叩きばかりやな
427それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:03:22.89ID:kbFUIwlZ0 オリンピックは楽しかったんやろうなぁ
428それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:03:26.94ID:DzKu0B/l0429それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:03:31.36ID:xhwdVuw+M ホームランだけは絶対に打たれてはいけないという場面で、ホームランバッターに対して迂闊にインコースで勝負するのはそれはリードが悪いと言わざるを得ない
430それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:03:32.24ID:AL71H0ep0 >>426
今甲斐が叩かれてるのはリード云々よりは打撃やけどな
今甲斐が叩かれてるのはリード云々よりは打撃やけどな
431それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:03:34.40ID:mfaXKKMJ0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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