ソフトバンク・藤本監督 前夜途中交代の甲斐と40分面談「リードが悪いわけじゃない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ebe7b0aae5c03a4f42a4c817dbbf16e422fb04d
腹を割って話し、伝えたことは――。
「(昨夏の東京五輪の)侍の投手陣とウチの投手陣は違うと。甲斐のリードが悪いわけじゃない。
侍の投手だったら甲斐のリードで十分。それはいい投手ばかりの集まりだから。
逆に言えば、ウチでリードする時は侍の投手じゃないんだから、言い方を変えればレベルが違う。
お前がインコース要求したところでインコースに来ているか?
それが真ん中に入ったら打たれるよ、それを打たれたら捕手のせいと言われるよ、リードが悪いと言われるよと」
と指摘したという。
探検
SB藤本監督「お前(甲斐)のリードは正しい。でも投手はお前のリード通りに投げられないだろ?」
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1それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:05:55.36ID:l+1eJ/dS0466それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:11:58.42ID:3YLdnXXd0 リードやキャッチングどうのより打率低すぎることの方が問題やわ
467それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:12:02.59ID:8Drjbb2N0 今晩はやたらと物分りのいいレスが多いな
468それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:12:11.07ID:9d/us9C00 >>413
何か分かる
何か分かる
469それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:12:23.59ID:8Drjbb2N0 >>464
だな
だな
470それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:12:27.23ID:MC7gTDeCM472それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:14:11.02ID:AL71H0ep0473それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:14:25.23ID:HL/tdQlKd 松川に越されて甲斐は恥ずかしくないんか
474それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:14:43.21ID:PPhLcXCU0 YouTubeやってたりする声だけデカいOBにたまには現場から反論してほしい
新庄とか昔の城島みたいに
新庄とか昔の城島みたいに
475それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:14:42.87ID:IFaYOw+Pr 未だにこんな古臭いリード厨いるんだな
野村の罪は深い
野村の罪は深い
2022/04/24(日) 03:14:45.96ID:SjX+ZuC60
>>465
打撃だけなら栗原じゃね
打撃だけなら栗原じゃね
477それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:15:41.61ID:xhwdVuw+M478それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:15:46.97ID:9mVVSYvDM 會澤のタレーミングで笑ってたけど正直甲斐は會澤より下手くそ
479それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:16:09.26ID:uYO5nis90 捕手のせいにしてるのは投手陣を守るためでもあるんだよ
駄目だコイツ
駄目だコイツ
480それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:16:13.29ID:AL71H0ep0 >>476
君はまず怪我治してくれ
君はまず怪我治してくれ
481それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:16:40.05ID:3n/LehVRa 佐々木朗希完全のときの辻監督「達成したの?すごいな、1面だなー。やっぱりコントロール良いもんね。フォアボールを出さないからね」
監督は畜生ばっかりか
監督は畜生ばっかりか
482それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:16:52.02ID:pzov9drDd まあ打たんのが悪いわ
城島だって今映像見てみるとタレーミングだけど文句言うやつなんておらんやろ
城島だって今映像見てみるとタレーミングだけど文句言うやつなんておらんやろ
484それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:17:00.65ID:Y/xpwB0H0 小林とかピッチャーによって真ん中にしか構えないな
2022/04/24(日) 03:17:04.93ID:SjX+ZuC60
>>472
あれが甲斐の理想なんやろうけど他の投手陣じゃ無理やな
あれが甲斐の理想なんやろうけど他の投手陣じゃ無理やな
486それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:17:09.42ID:8Drjbb2N0487それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:17:17.38ID:vAOMP/5OM これで外中心のリードして打たれたらまた文句言われるんやろ?
488それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:17:33.14ID:HL/tdQlKd 甲斐まんこはどう言い訳するんや
489それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:18:28.57ID:Y/xpwB0H0 甲斐って実は打撃型の捕手だよな
今年は兎も角
今年は兎も角
490それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:19:27.16ID:OCWMWDI00 リードなる曖昧なもので捕手が過剰に責任負わされる風潮ほんとクソ
491それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:19:43.10ID:gwmHNYCmM フレーミングは松川くんと阪神に行った京都国際の子がうまい
492それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:20:12.09ID:lNSZqel90 野村のせいでこういうのいつまでもなくならんな
負の影響でかすぎる
負の影響でかすぎる
493それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:20:54.91ID:DwlDijy+d >>486
投手陣は投手コーチからこれ以上に酷いこと言われてるやろ
投手陣は投手コーチからこれ以上に酷いこと言われてるやろ
494それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:21:13.51ID:sYFGVTOu0 >>492
殺せ
殺せ
495それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:21:49.28ID:CfDpwVpXd リード論要らんならますます甲斐って要らなくね?
496それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:22:24.53ID:sSh8HMll0 運次第でいくらでも打たれるしリードについては可哀想ではあるな
甲斐はそこ以外に問題あるけど
甲斐はそこ以外に問題あるけど
497それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:23:51.59ID:60xh6fxQM 古賀より打てなくて古賀より盗塁阻止率低いって考えるとやばい
古賀も日本代表になれるやん
古賀も日本代表になれるやん
498それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:24:46.51ID:PPhLcXCU0 晩年の野村のS1のコーナーとか酷かったな
似たような事を解説者になって間もない藤川がやってたのは草
似たような事を解説者になって間もない藤川がやってたのは草
499それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:24:46.60ID:PHJyCEWW0 リードは気にせんでええから打つ方もっとちゃんとやれやアホボケカスいう話じゃろけ
500それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:25:13.36ID:g+mzLV2F0 こんな当たり前の事言われて甲斐はイラつかないのかな
そんなん何周もして今に至るんじゃないの?
まあ結果が出てないからしゃーないかもしれないけど
そんなん何周もして今に至るんじゃないの?
まあ結果が出てないからしゃーないかもしれないけど
501それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:25:19.88ID:HL/tdQlKd まんこに人気なだけで使えないゴミ
502それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:25:28.88ID:wgRQmHR70 >>491
実際若い子のほうが上手いの出てくるだろうな、小さいころからフレーミングってものを知って練習してきた世代がどんどん出てくるだろうし
ただもしゾーンが機械化されたら失われた技術になるんだろうけど
実際若い子のほうが上手いの出てくるだろうな、小さいころからフレーミングってものを知って練習してきた世代がどんどん出てくるだろうし
ただもしゾーンが機械化されたら失われた技術になるんだろうけど
2022/04/24(日) 03:25:30.10ID:SjX+ZuC60
甲斐の良いところは壁性能と肩と2桁打つパンチ力やな
フレーミングとかリードとかこれらに比べたら小さい要素やわ
フレーミングとかリードとかこれらに比べたら小さい要素やわ
504それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:25:46.60ID:FCGwQFgP0 又吉が精密機械扱いされてるの違和感あるわ
悪くはないけどコントロールピッチャーって訳ではないやろ
悪くはないけどコントロールピッチャーって訳ではないやろ
506それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:27:17.70ID:CCba9EOha でも甲斐って二軍の頃に投手達からアイツのリード本当糞すよね、投げにくいすよねって言われてたんやろう
甲斐が大の方のトイレだか便器だかに入ってときに投手たちから陰口耳にしてってテレビで答えてたくね?
投手からの心証悪そうのアリそうやけどな
甲斐が大の方のトイレだか便器だかに入ってときに投手たちから陰口耳にしてってテレビで答えてたくね?
投手からの心証悪そうのアリそうやけどな
507それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:27:51.25ID:TEnTM0+q0 真ん中に構えろってことね
508それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:27:57.66ID:a9tWytY80 >>470
嘘の理由で外す方がもっとあかんに決まってるやんけ
嘘の理由で外す方がもっとあかんに決まってるやんけ
509それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:28:26.60ID:KRKb5cTmd 打てばいいんだよ打てば
去年の中村を見ろ
去年の中村を見ろ
511それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:30:05.40ID:jeooJgT3d 守備がクソで肩は強くてパンチ力ある打撃とか城島やな
スケールはだいぶ小さいけど
スケールはだいぶ小さいけど
512それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:30:11.08ID:YZoDH2P8r 甲斐ってミットずらしやらんのか?
やった方がストライク取ってもらえるぞ
やった方がストライク取ってもらえるぞ
513それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:30:21.13ID:cdAosRSy0 森友「甲斐さんの気持ち良くわかります」
514それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:30:37.33ID:HL/tdQlKd 甲斐のせいで他のキャッチャー見れないのは害悪
515それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:31:12.35ID:a9tWytY80516それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:31:13.97ID:ICNOLf6md517それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:33:10.85ID:PPhLcXCU0 歴代の捕手で一番守備酷かったのはデーブかな?
山ア武司は観たことないからわからん
山ア武司は観たことないからわからん
518それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:33:53.85ID:W0AadFqqd 変なフレーミングはこの前斉藤和巳も色々言うてたな
その日はパイアとの相性悪くてそいう時は変にミット止めてみせる感じ出すより取ったところ見せないくらいの勢いで返球した方が勢いでパイアのストライクコール率上がるしそういう態度は投げてる側は気になるって
その日はパイアとの相性悪くてそいう時は変にミット止めてみせる感じ出すより取ったところ見せないくらいの勢いで返球した方が勢いでパイアのストライクコール率上がるしそういう態度は投げてる側は気になるって
519それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:33:59.07ID:wgRQmHR70 >>516
今はコリジョンあって速い変化球も増えたから小柄で小回り効くほうが有利すらあるな
今はコリジョンあって速い変化球も増えたから小柄で小回り効くほうが有利すらあるな
520それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:33:58.11ID:RlgF0J7Z0 もうほとんど見る機会ないけど山下斐紹さんのふるまい方は結構良かった
必ず投手にボールを見せてキャッチングするところとか
必ず投手にボールを見せてキャッチングするところとか
521それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:35:03.84ID:btX4W2KV0 城島の場合は守備の方でなんかやらかしてもホームランぶち込んで取り返してたからまあええわって感じだった
522それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:35:54.40ID:J2HUGkCp0 >>517
デーブってそんなに酷かったんか?
デーブってそんなに酷かったんか?
523それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:36:18.72ID:CCba9EOha 甲斐のリードは外一辺倒って言われているけど実際はどうなん?
他の捕手との基準はわからんけど
他の捕手との基準はわからんけど
524それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:37:41.00ID:g+mzLV2F0 リードってベストは無いし
ベターを選択し続けていくと下手になるし難しい
結局リスクマネジメントなんだろうけど
ベターを選択し続けていくと下手になるし難しい
結局リスクマネジメントなんだろうけど
525それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:37:51.44ID:CvPusRQN0 プロのレギュラーで数年やって代表捕手もしてた甲斐が投手に合わせることができてないとは思わない
考えが堂々巡りした所の修整だったり、単にボコボコ打たれた後のメンタルケアやないかな
だからこの指導の内容が今後コロコロ変わってもおかしくはない
考えが堂々巡りした所の修整だったり、単にボコボコ打たれた後のメンタルケアやないかな
だからこの指導の内容が今後コロコロ変わってもおかしくはない
526それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:38:03.68ID:PPhLcXCU0527それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:38:10.81ID:CtbHcc0V0 コントロール悪い投手が打たれるのをリードのせいにされるのは可愛そうやな
528それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:38:24.52ID:ZXp2s23oM 【悲報】去年の全試合出場で本人とチームが得たもの、何もない…
529それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:38:41.72ID:DzKu0B/l0 >>523
一辺倒とはおもわんけど、今日もうその糞ピッチャーそこは大きく外れるボールしか投げられへんやんって時にもカウント関係なく固執してアウトロー要求する印象は強い
一辺倒とはおもわんけど、今日もうその糞ピッチャーそこは大きく外れるボールしか投げられへんやんって時にもカウント関係なく固執してアウトロー要求する印象は強い
530それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:39:21.55ID:cdAosRSy0 甲斐のこの批判は2年前くらいのソフトバンクが負けこんでたときになんJ共用スレで同じこと言われてたな
確かもう一人の捕手(そのときは併用)が全く違うリードでこいつのほうがリードエエやんみたいなこと言われてた記憶
確かもう一人の捕手(そのときは併用)が全く違うリードでこいつのほうがリードエエやんみたいなこと言われてた記憶
531それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:39:25.10ID:2ujhPfYc0 それを含めてリードって言うんやろ
配球=リードじゃないぞ
配球=リードじゃないぞ
532それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:40:09.74ID:HL/tdQlKd >>527
甲斐まんこは黙っとけ
甲斐まんこは黙っとけ
533それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:40:31.87ID:g+mzLV2F0 お笑い芸人と似てるよ捕手は
アドリブ力を試される
アドリブ力を試される
534それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:41:23.45ID:FxCO0PV40 嶋かな?
535それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:41:26.05ID:LUxkJVCX0 >>526
名前知らないだけの有象無象のほうが酷いに決まっとるわ
名前知らないだけの有象無象のほうが酷いに決まっとるわ
536それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:42:51.41ID:SUlWomDNr >>533
甲斐「すまんのう!あのピッチャーはサインがまだ分かっとらんのじゃ」
甲斐「すまんのう!あのピッチャーはサインがまだ分かっとらんのじゃ」
537それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:43:30.92ID:cdAosRSy0 >>532
527は正論やろ
甲斐が時々やらかしてんなと思うのはノーコン投手に厳しいコース要求して四球連発させることや
そもそもノーコンストガイ投手が多すぎるんや
速球早くてフォーク落ちれば何でも空振りしてくれる巨人みたいなチームだらけちゃうのに
527は正論やろ
甲斐が時々やらかしてんなと思うのはノーコン投手に厳しいコース要求して四球連発させることや
そもそもノーコンストガイ投手が多すぎるんや
速球早くてフォーク落ちれば何でも空振りしてくれる巨人みたいなチームだらけちゃうのに
538それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:44:00.69ID:F1JPfmd20 嶋「則本や辛島以外のコントロールがない奴をリードするのは大変だなあ」
小関「嶋さん妙案あるっスよwwwコントロールカスには適当に真ん中構えてたら勝手に散らばるんスよwww」
これがガチだった事実
小関「嶋さん妙案あるっスよwwwコントロールカスには適当に真ん中構えてたら勝手に散らばるんスよwww」
これがガチだった事実
539それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:44:10.35ID:52ziVJCq0 フレーミングって打者側はどうすればええの?
露骨に手とか動かしてるの分かったらリクエストとかしてええんか?
露骨に手とか動かしてるの分かったらリクエストとかしてええんか?
540それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:44:10.80ID:FxCO0PV40 ノーコンのリードはもう捕手に責任ないわ
真ん中に構えとけ
真ん中に構えとけ
541それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:44:25.44ID:g+mzLV2F0 里崎の久保康友に対するエピソード面白いよな
自分勝手すぎる投手に対しての対応大変やろ
女房というか母親やろ
自分勝手すぎる投手に対しての対応大変やろ
女房というか母親やろ
542それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:44:57.00ID:BpP811bl0 甲斐アンチは正論やったんか
543それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:45:35.94ID:EEacYzqaM 甲斐は本人のフレーミング糞なのに際どいとこばっか要求するのがわけわかめ
544それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:46:30.74ID:F1JPfmd20545それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:46:46.21ID:u4jPJ2sQ0 >>539
早い段階でその日のゾーン見極めてくさいところはカットするしかないんじゃね
早い段階でその日のゾーン見極めてくさいところはカットするしかないんじゃね
546それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:47:06.74ID:cdAosRSy0 里崎「ノーコンは真ん中に構えてても真ん中投げれへんねんから真ん中に構えればいい」
547それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:47:58.80ID:HL/tdQlKd 甲斐まんこが擁護するのがクソ
548それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:48:52.95ID:Zvnim5Pfd 古田もノーコンを考慮して最善のリードをしろみたいなことはよう言ってるよな
549それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:49:20.28ID:EEacYzqaM550それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:49:47.33ID:52ziVJCq0551それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:49:58.16ID:CtbHcc0V0 >>546
でもこの理論だとどこに構えても同じじゃない?
でもこの理論だとどこに構えても同じじゃない?
552それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:50:04.87ID:l1gwWCbEd 野村克也亡き後、リード面でのキャッチャーのレジェンドって谷繁古田里崎伊東あたり?
553それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:50:12.49ID:svKmMxLyd 監督ってマジでリードガイジ多いよな
どんでんなんて日高をリードが悪いことを理由に二軍に幽閉して全ての面で大きく劣るシドニーを正捕手にしてたくらいや
シドニー
10年 86試合 224打席 .156 1本 12打点 出塁率.217 長打率.208 OPS.426 盗塁阻止率.187 守備率.994 捕逸3 失策3
日高
10年 79試合 243打席 .279 6本 24打点 出塁率.335 長打率.402 OPS.737 盗塁阻止率.250 守備率.996 捕逸1 失策2
どんでんなんて日高をリードが悪いことを理由に二軍に幽閉して全ての面で大きく劣るシドニーを正捕手にしてたくらいや
シドニー
10年 86試合 224打席 .156 1本 12打点 出塁率.217 長打率.208 OPS.426 盗塁阻止率.187 守備率.994 捕逸3 失策3
日高
10年 79試合 243打席 .279 6本 24打点 出塁率.335 長打率.402 OPS.737 盗塁阻止率.250 守備率.996 捕逸1 失策2
554それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:50:42.96ID:lNSZqel90 逆球とか考えたらコース突くほうがやばいってのはありそうよな
そういうデータってないんかね
そういうデータってないんかね
555それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:51:39.84ID:pR4oSabfa リードは結果論やらガイジ扱いするなら尚更甲斐の価値ないから使わなくて良いやん阻止率もクソ打率もクソで使う要素ないやん
556それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:51:40.51ID:cdAosRSy0 >>551
里崎が言うには球種の組み立てはこっちでやるが
コース狙えるコントロールないんだから四球で崩れさせるくらいなら適当に散らばるようにするとか、らしいな
逆に真ん中に集まるならコントロールいい日なわけだから、ゾーンに構えてみるとかなんとか
里崎が言うには球種の組み立てはこっちでやるが
コース狙えるコントロールないんだから四球で崩れさせるくらいなら適当に散らばるようにするとか、らしいな
逆に真ん中に集まるならコントロールいい日なわけだから、ゾーンに構えてみるとかなんとか
557それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:51:52.67ID:FTAeEWtFM >>553
おっちゃんやん
おっちゃんやん
558それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:51:58.42ID:VtGj3my60 最近ソフバンファンが藤本叩き始めてるな
2022/04/24(日) 03:52:41.67ID:14gf5Mqe0
腹を割って話そうとか藤村みたいだな
560それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:52:49.36ID:o1npp0iw0 アウトコースしか要求せんでええってことけ
561それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:52:50.26ID:8Drjbb2N0 >>551
どこに散るかわからんから真ん中に構えれば最短で捕りにいける確率が高いってことだろ
どこに散るかわからんから真ん中に構えれば最短で捕りにいける確率が高いってことだろ
562それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:53:03.11ID:E1H+iWWTM 今こそ次の捕手育てればいいのに
普通に甲斐がこのまま劣化していったらどうするんや?
普通に甲斐がこのまま劣化していったらどうするんや?
563それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:53:37.00ID:g+mzLV2F0 ノーアウト1、2塁
その前の打者はストレートのフォアボール
打者は強打者、4番
7回で2点差
仮にこういう場面だと
初球どう入るか?
ベターはボール球のスライダーでいいよな?
長打だけは避けたい
その前の打者はストレートのフォアボール
打者は強打者、4番
7回で2点差
仮にこういう場面だと
初球どう入るか?
ベターはボール球のスライダーでいいよな?
長打だけは避けたい
2022/04/24(日) 03:54:35.88ID:Lovsq+6xp
又吉とかいうメシア
565それでも動く名無し
2022/04/24(日) 03:54:39.85ID:CtbHcc0V0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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