ソフトバンク・藤本監督 前夜途中交代の甲斐と40分面談「リードが悪いわけじゃない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ebe7b0aae5c03a4f42a4c817dbbf16e422fb04d
腹を割って話し、伝えたことは――。
「(昨夏の東京五輪の)侍の投手陣とウチの投手陣は違うと。甲斐のリードが悪いわけじゃない。
侍の投手だったら甲斐のリードで十分。それはいい投手ばかりの集まりだから。
逆に言えば、ウチでリードする時は侍の投手じゃないんだから、言い方を変えればレベルが違う。
お前がインコース要求したところでインコースに来ているか?
それが真ん中に入ったら打たれるよ、それを打たれたら捕手のせいと言われるよ、リードが悪いと言われるよと」
と指摘したという。
探検
SB藤本監督「お前(甲斐)のリードは正しい。でも投手はお前のリード通りに投げられないだろ?」
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1それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:05:55.36ID:l+1eJ/dS062それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:37:37.25ID:enF9H1j50 藤本「古田になれ」
63それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:37:37.46ID:5Plt8jiP0 前の中村みたいやな
皆石川だと思ってるんちゃうかリード
皆石川だと思ってるんちゃうかリード
64それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:37:43.81ID:Nnm1M7O90 狙ったところに投げられないやつが悪いって割り切らんとやってられんよな
大きく外したら甘い球にはならんけど可能性的にはクソボールになる方が大きいからそんなんしてたらゾーンにボールこねぇし
大きく外したら甘い球にはならんけど可能性的にはクソボールになる方が大きいからそんなんしてたらゾーンにボールこねぇし
65それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:37:48.00ID:4LemwArv0 子供に諭すような言い方で草
66それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:38:21.34ID:nCyzWwBN02022/04/24(日) 01:39:25.18ID:SjiizNzVa
つまりゴールキーパーやってろということやな
68それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:39:34.32ID:DzKu0B/l0 里崎も昨年甲斐批判が話題になった頃にはっきり指摘してたもんな
甲斐のリードはそこに投げ切れれば抑えされますよってリードだって
そこに投手が投げ切れるかは別問題って
ワイはやっぱ実戦としてはその時の投手が投げられる球でベターをチョイスする方が良いとは思うわ
甲斐のリードはそこに投げ切れれば抑えされますよってリードだって
そこに投手が投げ切れるかは別問題って
ワイはやっぱ実戦としてはその時の投手が投げられる球でベターをチョイスする方が良いとは思うわ
2022/04/24(日) 01:39:34.95ID:Gh56jb41a
じゃあこの場面でバッターは外寄りの球狙ってるだろうけど、インコースに要求して甘く入ってしまう可能性を考慮したらアウトコース投げさせるのが一番いいってこと?
70それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:39:37.38ID:DrvVV1ZDa ソフトバンクはそういう育成してるししゃーない
2022/04/24(日) 01:39:56.74ID:31v5Y8s00
インローとアウトローギリギリに構えて全部ビシビシそこにくればそら抑えられるやろ
2022/04/24(日) 01:40:03.15ID:mXHXg4A00
考えすぎるな、気にするな
ってことちゃう?
ってことちゃう?
73それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:40:16.93ID:SqqEbR4wa よく分かる さすがソフトバンクやわ
全部の投手を涌井と勘違いして四隅ギリギリに要求する田村と
全部の投手を佐々木と勘違いして変化球投げさせまくる松川にも届いてて欲しい
全部の投手を涌井と勘違いして四隅ギリギリに要求する田村と
全部の投手を佐々木と勘違いして変化球投げさせまくる松川にも届いてて欲しい
74それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:40:23.89ID:svfUmWh00 実際ノーコンは古田式リードが正解やろ
ノーコンなのに際どいとこ構えてる捕手はアホ
こいつとか梅野な
ノーコンなのに際どいとこ構えてる捕手はアホ
こいつとか梅野な
75それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:40:51.18ID:uzIG/Dhnd >>1
でも真ん中に構えてそこに球来たら甲斐が怒られるんでしょ?
でも真ん中に構えてそこに球来たら甲斐が怒られるんでしょ?
2022/04/24(日) 01:41:36.93ID:TWlDHLKF0
「お前の言ってることは正しい…だが、気に入らない!」
ってセリフ何かの漫画でなかったっけ?
ってセリフ何かの漫画でなかったっけ?
77それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:42:24.27ID:xZ3lfgg2p 野球に配球理論なんて存在しないんだから批判なんて無視すれば良いんだよな
ある程度理論が完成してるなら人によってバラバラなコメントなんて絶対出ないから
ある程度理論が完成してるなら人によってバラバラなコメントなんて絶対出ないから
2022/04/24(日) 01:42:30.80ID:ob6J2b5Wa
>>76
悪役のテンプレ
悪役のテンプレ
79それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:42:43.51ID:DzKu0B/l0 >>75
例えば散りまくる投手でどこ構えてもしゃあないからど真ん中に構えるしかない
そんな時によりにもよってど真ん中だけドンピシャにノーコン投手が投げてきました
って時はそう批判はされんのとちゃう?
糞投手が悪いって
例えば散りまくる投手でどこ構えてもしゃあないからど真ん中に構えるしかない
そんな時によりにもよってど真ん中だけドンピシャにノーコン投手が投げてきました
って時はそう批判はされんのとちゃう?
糞投手が悪いって
2022/04/24(日) 01:42:51.62ID:SjiizNzVa
というかこいつ打撃のほうがやばくね
2022/04/24(日) 01:42:54.04ID:MY0hrfxlM
そういや又吉はどうなったんや?
ようやっとるか?
ようやっとるか?
82それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:42:56.03ID:Uaaejf820 別にこれは藤本が変とかじゃなくクソ投手にエースの投球要求するなって普通の話や
83それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:43:16.79ID:JCAK+xtF0 良いこと言ってるやん
84それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:43:23.36ID:IE6xIJcxd2022/04/24(日) 01:43:42.92ID:hp9EozKa0
目から鱗やろなあ
86それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:43:56.46ID:sPdN7ipn0 「(昨夏の東京五輪の)侍の投手陣とウチの投手陣は違うと。甲斐のリードが悪いわけじゃない。
侍の投手だったら甲斐のリードで十分。それはいい投手ばかりの集まりだから。
逆に言えば、ウチでリードする時は侍の投手じゃないんだから、言い方を変えればレベルが違う。
お前がインコース要求したところでインコースに来ているか?
それが真ん中に入ったら打たれるよ、それを打たれたら捕手のせいと言われるよ、リードが悪いと言われるよと
(とかそんなのどうでもいいんだよ1割クソ雑魚が2割打てよボケ)」
侍の投手だったら甲斐のリードで十分。それはいい投手ばかりの集まりだから。
逆に言えば、ウチでリードする時は侍の投手じゃないんだから、言い方を変えればレベルが違う。
お前がインコース要求したところでインコースに来ているか?
それが真ん中に入ったら打たれるよ、それを打たれたら捕手のせいと言われるよ、リードが悪いと言われるよと
(とかそんなのどうでもいいんだよ1割クソ雑魚が2割打てよボケ)」
87それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:43:56.54ID:nP3mk3wT0 コースじゃなくて球種でリードしろってことか
2022/04/24(日) 01:43:55.49ID:XE4kgovm0
>>80
昨日のが6試合ぶりのヒットでしかもほぼ前進守備のミスだっけ
昨日のが6試合ぶりのヒットでしかもほぼ前進守備のミスだっけ
2022/04/24(日) 01:44:20.91ID:py4evdq80
データが先鋭化してる中でなんで配給決めるのが選手やねんって思わんか
ベンチの指示でリードすればいいじゃんって
膨大なデータを人力で把握するなんて無理だから
ベンチの指示でリードすればいいじゃんって
膨大なデータを人力で把握するなんて無理だから
90それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:44:39.38ID:BZ5wVbUN0 ノーコンを導ける都合の良いリードなんてねえだろ
2022/04/24(日) 01:45:10.54ID:ob6J2b5Wa
>>81
11試合無失点だかやってるぞ
11試合無失点だかやってるぞ
92それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:45:17.82ID:tAHU/7CRd そんくらい何年も捕手やってんなら甲斐も分かってるもんちゃうの
ここに書いてある雰囲気まんまで言ったのか知らんけど言い方によっては甲斐かなりイラッと来てそう
ここに書いてある雰囲気まんまで言ったのか知らんけど言い方によっては甲斐かなりイラッと来てそう
2022/04/24(日) 01:45:27.05ID:JdAwD9r90
94それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:46:13.93ID:wuACrj8p0 じゃあノーコンで抑えてみろ
95それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:46:15.19ID:DzKu0B/l0 >>89
壁能力だけ重視して1球1球全部ベンチから支持するってのもいずれは野球の形態として出てくる気はするわ
壁能力だけ重視して1球1球全部ベンチから支持するってのもいずれは野球の形態として出てくる気はするわ
96それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:46:36.13ID:3HYfIaSYM それで外角一辺倒になるのが一番叩かれるやつやないか!
2022/04/24(日) 01:46:44.45ID:py4evdq80
>>95
てかメジャーがそうなんじゃないの
てかメジャーがそうなんじゃないの
98それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:46:54.16ID:nvpK9FS70 実況スレでもよく甲斐の外角一辺倒リードが批判されとるけど、内角狙って甘く入ったのを痛打されるよりはマシって感じなんやろか
99それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:47:02.88ID:IE6xIJcxd 里崎「リードは結果論。文句あるならベンチからお前がコース指示しろ」
100それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:48:39.17ID:DLJC1+Tza102それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:48:56.84ID:zwGhLKs60103それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:49:12.44ID:zRER1Y3/0104それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:50:24.35ID:IE6xIJcxd105それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:50:42.07ID:DzKu0B/l0106それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:50:45.52ID:wgRQmHR70 まぁ佐々木レベルの球威があれば右打者のインコースに投げるのなんて無駄だとは思う
107それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:51:08.39ID:lIt+mQzT0 小林「智之は智之。勇人は勇人のいいとこがそれぞれあるんだから。自分のピッチングをしてほしい」
高木「してるよ!」
小林「智之はメリハリがあって手を抜くとこは抜いてる。お前もそれ真似てるけど合ってない。常に全力投球の方が生きる」
高木「持たないじゃん!」
小林「その結果何度も失投して打たれてる。気を抜いて集中力が切れるシーンが目立つ」
高木「別にど真ん中でも打たれなきゃ問題ないじゃん。それはナイスボールじゃん!」
小林「そうかもしれないけど、打たれなければ真ん中でもいいって言われたら、キャッチャーは何のためにサインを出してるのか・・。」
高木「アウトになれば同じ事じゃん!」
小林「同じじゃないよ。確率が全然違う。今自分がチームを代表してマウンドに立ってるってことをもっと自覚して、責任持って投げて欲しい」
高木「してるよ!」
小林「智之はメリハリがあって手を抜くとこは抜いてる。お前もそれ真似てるけど合ってない。常に全力投球の方が生きる」
高木「持たないじゃん!」
小林「その結果何度も失投して打たれてる。気を抜いて集中力が切れるシーンが目立つ」
高木「別にど真ん中でも打たれなきゃ問題ないじゃん。それはナイスボールじゃん!」
小林「そうかもしれないけど、打たれなければ真ん中でもいいって言われたら、キャッチャーは何のためにサインを出してるのか・・。」
高木「アウトになれば同じ事じゃん!」
小林「同じじゃないよ。確率が全然違う。今自分がチームを代表してマウンドに立ってるってことをもっと自覚して、責任持って投げて欲しい」
108それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:51:14.11ID:kkOEfewr0 ソフトバンクはノーコン多すぎよな
そういう方針ならしゃーないけど
そういう方針ならしゃーないけど
109それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:51:21.94ID:9d/us9C00 >>3
アイツ何しにきたん
アイツ何しにきたん
110それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:51:28.38ID:iCOWanPWa SBで捕手の構えた所に投げられるのなんて外様の又吉しかおらんやろ
森は今おらんし
森は今おらんし
112それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:52:55.76ID:2yQMoGDwd115それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:53:53.00ID:qCKKaEeV0 勝手にど真ん中投げられて捕手のせいにすんなよ
116それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:54:19.29ID:nvpK9FS70 そういや倉野コーチおらんくなって投手の育成方針は球速最優先から変わったんやろか
117それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:54:18.33ID:7kNrddPr0 ツーツーとかフルカンからあんまりコントロール良くない投手相手にギリギリに構えたりするなってこと?
118それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:54:20.76ID:GiEYt/BM0119それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:55:04.35ID:RlgF0J7Z0 これどのキャッチャーも言われるよな
小林は全員菅野だと思ってリードしてるとか
嶋は全員マーだと思って要求するとか
小林は全員菅野だと思ってリードしてるとか
嶋は全員マーだと思って要求するとか
120それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:55:31.16ID:nsTAniz80 バントガイジで左右病でリード厨で懲罰交代を是とする監督って地味にやばいな
序盤上振れて連勝してたから有能扱いされてるけど
序盤上振れて連勝してたから有能扱いされてるけど
121それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:55:31.62ID:IE6xIJcxd 里崎「チームが負けるとリード云々言い出す輩が必ず現れる。言われるのが嫌なら捕手が率先して打って打ち勝て。山賊時代の森がそうだったように優勝した時はリード云々言う奴は殆どいなかった」
ホンマこれよな
ホンマこれよな
122それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:56:15.92ID:DzKu0B/l0 >>112
そんな極論持ち出されてもイミフ過ぎるわ
仮にそんな投手なら流石にリード論では責める奴おらんのは当然やし
実際にはノーコンでも1軍プロなんやから中には使えそうな球や9分割が無理なら4分割2分割とかってリード方式もあるやんって話であって
そんな極論持ち出されてもイミフ過ぎるわ
仮にそんな投手なら流石にリード論では責める奴おらんのは当然やし
実際にはノーコンでも1軍プロなんやから中には使えそうな球や9分割が無理なら4分割2分割とかってリード方式もあるやんって話であって
123それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:56:19.33ID:iCOWanPWa まあ甲斐もノーコンストガイしかおらんってことを考えなあかんのやろけど投手陣がノーコンストガイだらけな責任は誰がとってくれるん?
124それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:56:48.41ID:31v5Y8s00 ホームラン打たれては駄目な場面で
スライダーが外に曲がればまず打ち取れるけどたまにすっぽ抜けてど真ん中に入ることがある
それならヒットは打たれる可能性あるけどホームランはない外角のストレートを要求したほうがいい
とかそういう話やろ
スライダーが外に曲がればまず打ち取れるけどたまにすっぽ抜けてど真ん中に入ることがある
それならヒットは打たれる可能性あるけどホームランはない外角のストレートを要求したほうがいい
とかそういう話やろ
125それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:56:51.95ID:+g1grq8D0 ほぼ始めて藤本に同意したわ
甲斐は千賀に要求するリードを他の投手にも要求してる
これはテレビで解説者にも散々言われてきた事
ようやく伝えてくれたわ
甲斐は千賀に要求するリードを他の投手にも要求してる
これはテレビで解説者にも散々言われてきた事
ようやく伝えてくれたわ
126それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:56:54.33ID:bzAnKfKH0 楽天の全投手が田中将大や岸レベルの投球が出来る前提でストライクとボールの境目にボール半分レベルの出し入れを要求する嶋のリードに影響された結果www
127それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:56:57.38ID:bSKoQxyxM 甲斐って打撃見てても頭よくなさそう
栗原を正捕手に育てればよかったのに
栗原を正捕手に育てればよかったのに
128それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:57:14.32ID:wgRQmHR70129それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:57:35.47ID:2fdFpaTK0 ストライクかボールしかリード方針がなかったのって石井一久だっけ
130それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:58:25.83ID:1RtEcjsJ0 これ藤本正論だろ
ゴミpならゴミpなりのリードをしないといけない
ゴミpならゴミpなりのリードをしないといけない
132それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:58:59.18ID:IE6xIJcxd >>129
ストライクは2分割だったとかなんとか
ストライクは2分割だったとかなんとか
133それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:59:21.61ID:hp9EozKa0 監督自らうちにはノーコンしかおらんと教えたのは良かったんちゃうか
これで同じ事をしてたら休養やな
これで同じ事をしてたら休養やな
134それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:59:23.87ID:vWLNkgOy0 森に相談や
135それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:59:37.25ID:2yQMoGDwd >>122
いや、極論やないと思うで
お前が言うとる真ん中構えてお祈りして許される連中って大体そんな感じやろ
そんなある程度どこ来るかわかる連中で真ん中お祈りなんて許されへんで
お前が言う通りプロは全員それができるなら真ん中お祈り戦法は絶対許されない代物だからな
いや、極論やないと思うで
お前が言うとる真ん中構えてお祈りして許される連中って大体そんな感じやろ
そんなある程度どこ来るかわかる連中で真ん中お祈りなんて許されへんで
お前が言う通りプロは全員それができるなら真ん中お祈り戦法は絶対許されない代物だからな
136それでも動く名無し
2022/04/24(日) 01:59:59.82ID:vOBMtVOyM137それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:00:27.25ID:sVmnQF/Wa .107が何言ってだ〜
139それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:00:31.83ID:iCOWanPWa SBの育成方針ってフルスイングとかストガイとか割と脳筋じゃね
140それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:00:48.30ID:czecxoQ00 すべてをあきらめてど真ん中に構え出すときの捕手の気持ちを知りたい
141それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:01:10.90ID:+g1grq8D0142それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:02:05.72ID:IE6xIJcxd そういや九鬼って今何してるんや?
143それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:02:11.37ID:3yKhLyL+M そんなことより.200でいいから打てよ
144それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:02:15.28ID:DzKu0B/l0 >>135
だから真ん中お祈りが許されるパターンってのはもうんこ捕手リード云々ってのは別次元で酷い時って極論時のが前提なんですわ
リード論で語る時はそれよりはまだ幾つかやり方のチョイスがあるノーコンって前提なの
だから真ん中お祈りが許されるパターンってのはもうんこ捕手リード云々ってのは別次元で酷い時って極論時のが前提なんですわ
リード論で語る時はそれよりはまだ幾つかやり方のチョイスがあるノーコンって前提なの
145それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:02:50.34ID:+g1grq8D0146それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:02:55.43ID:vWLNkgOy0 真ん中構えたらノーコンPも不満顔
147それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:02:57.19ID:iCOWanPWa てかリードなんかより打撃のが深刻で考え直す必要あるんちゃうの
守備は壁性能高いしそれで充分なんちゃう
守備は壁性能高いしそれで充分なんちゃう
148それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:03:13.57ID:vXma3CIKd マジでNPBのリード脳ってなんなん?
捕手なんて盗塁阻止能力と壁性能が全てやろ
抑えられるかどうかは投手の責任や
なんならリードとか球団のデータ班が考えろや
捕手なんて盗塁阻止能力と壁性能が全てやろ
抑えられるかどうかは投手の責任や
なんならリードとか球団のデータ班が考えろや
149それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:03:15.27ID:+g1grq8D0 >>142
送球イップスやと聞いた
送球イップスやと聞いた
2022/04/24(日) 02:03:15.80ID:x0AWggfu0
昨日ヒット打っちゃったのか〜
どこまで下がるか楽しみにしてたのに打率爆上げしちゃったじゃん
どこまで下がるか楽しみにしてたのに打率爆上げしちゃったじゃん
151それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:03:19.45ID:bzAnKfKH0152それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:03:21.49ID:DzKu0B/l0153それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:03:24.62ID:7n6eF2KC0 リード厨うざいから監督が配球決めろ
154それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:03:46.17ID:IE6xIJcxd >>149
勿体ない
勿体ない
155それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:04:03.76ID:kkQxajRR0 藤本ごときに言われたくなさそう
156それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:04:23.43ID:1oW13EMj0 小林誠司が一時期言われてた奴やな
投手を全員全盛期の菅野やと思ってリードしとるって
投手を全員全盛期の菅野やと思ってリードしとるって
157それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:04:23.59ID:+g1grq8D0 >>148
ソフトバンクって親会社はITの癖に野球の現場はデータ全く活用しない昭和野球やからな
ソフトバンクって親会社はITの癖に野球の現場はデータ全く活用しない昭和野球やからな
158それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:04:25.19ID:6Z3C7atx0 リードバンド脳
159それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:04:50.59ID:y4htrsfa0 可哀想だけど正論じゃね
本当に可哀想だけど
本当に可哀想だけど
160それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:05:07.99ID:+g1grq8D0 >>156
それの千賀バージョンやな
それの千賀バージョンやな
161それでも動く名無し
2022/04/24(日) 02:05:10.23ID:IE6xIJcxd >>151
そういや斐紹ってホークスのドラ1やったなw
そういや斐紹ってホークスのドラ1やったなw
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