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SB藤本監督「お前(甲斐)のリードは正しい。でも投手はお前のリード通りに投げられないだろ?」

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1それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:05:55.36ID:l+1eJ/dS0
ソフトバンク・藤本監督 前夜途中交代の甲斐と40分面談「リードが悪いわけじゃない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ebe7b0aae5c03a4f42a4c817dbbf16e422fb04d
腹を割って話し、伝えたことは――。
「(昨夏の東京五輪の)侍の投手陣とウチの投手陣は違うと。甲斐のリードが悪いわけじゃない。
侍の投手だったら甲斐のリードで十分。それはいい投手ばかりの集まりだから。
逆に言えば、ウチでリードする時は侍の投手じゃないんだから、言い方を変えればレベルが違う。
お前がインコース要求したところでインコースに来ているか? 
それが真ん中に入ったら打たれるよ、それを打たれたら捕手のせいと言われるよ、リードが悪いと言われるよと」
と指摘したという。
2022/04/24(日) 04:43:40.45ID:xVHQ6Zx6a
100万歩譲って秋山工藤レベルの選手としての実績残す奴がリードに文句いうならまだわかるが藤本程度の実績でよく甲斐のリードに文句言えるよな
2022/04/24(日) 04:43:43.47ID:8vJokXvy0
これ甲斐がファンからリード批判のお手紙貰ったりしてた時に解説者達から
めっちゃ言われとった奴やんけ…うせやんビッグフェイス…
2022/04/24(日) 04:43:48.10ID:xVHQ6Zx6a
100万歩譲って秋山工藤レベルの選手としての実績残す奴がリードに文句いうならまだわかるが藤本程度の実績でよく甲斐のリードに文句言えるよな
652それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 04:47:33.23ID:x0tu3VZya
コマンド抜群エースがいてほかが終わってるとみんなこれ言われるよな
マー君金子菅野みたいなエースと組んでたやつはみんなこれ言われるやろ
653それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 04:48:55.16ID:zDO4ik1s0
問題はリードじゃなくて打撃なんじゃ
2022/04/24(日) 04:48:56.72ID:xVHQ6Zx6a
まず改善すべきはリードなんて正解がわかりずらいものの前に非効率的だととっくに結果が出てる送りバントだろ
令和の時代にもなって試合数とほとんど同じペースで犠打してる方がよっぽどおかしいよ
ましてやDHありのリーグで
655それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 04:49:01.79ID:PePYpYTva
選手を晒し上げるやり方は早期にチーム崩壊しそう
SBはずっとそういうことだけはやらない人が監督だったよね
656それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 04:52:08.11ID:u6M/LvFOa
今回甲斐に対して言ったからこれだけ騒がれるけど海野もたまにマスク被ると地味に毎回文句言われてるからな
藤本は藤本でリード厨が過ぎるのは確か
657それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 04:53:11.28ID:y+e7Uvt+0
藤本の言葉自体は正論なんやけど打者のデータやらその日の様子なら把握した上で投手がそこに投げきれるかどうかまで考えなきゃいけないキャッチャーって大変なんやな
658それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 04:53:20.36ID:UrEQXw+s0
でもインハイ要求しないとビビりっていうじゃん
659それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 04:54:56.25ID:YU2K+0MV0
ストレートはバラついてて変化球は制球ついてるのに
ストレートを厳しいところに要求してるとかならわかるけどな
そもそも全体的にコントロール悪いってならそれは完全に投手の問題だと思うけどな
660それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 04:55:36.58ID:oOy7bjJs0
もう全部投手が決めろよ
リード厨にかかると投手は何でもママに決めてもらわないと何もできない幼児みたいに思えてくるけど実際は大の大人だろ
2022/04/24(日) 04:55:57.17ID:p78x2ZTC0
甲斐ってストガイ治ったん?
662それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 04:57:39.79ID:CvJCboZOM
>>4
リスクをできる限り排除しろってことやろ
野球は人間がやってる以上はミスがつきものなんよ
だのにトップレベルの投手と同じ要求をしたらそりゃ負けるよねという簡単なお話な訳で。
2022/04/24(日) 04:59:05.21ID:xVHQ6Zx6a
秋山や工藤も捕手のリード批判は割とあったが藤本みたいな人望だけが取り柄の監督が若手ならともかく実績のある中堅ベテラン批判し始めたら終わりやろ
664それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 04:59:40.01ID:CvJCboZOM
>>407
そもそも表で人を怒るなんてありえないで
普通は1-1で面談して怒ったり注意する
怒られる方も人間なんだから尊厳とか大事にしないと
これできないやつは人の上に立つ資格がない
2022/04/24(日) 04:59:54.32ID:8vJokXvy0
甲斐は真面目すぎる
試合中に打たれて王さんから怒鳴られると俺はきちんと内角指示したんだけど
ピッチャーが糞なんすよ!と次のリードそっちのけでベンチにアピールするのを忘れない城島を見習え
666それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 04:59:58.45ID:kLJHg2hea
投手の調子みて判断しろって事か
ヘロヘロ140キロストレートしか投げられない奴を抑えに固定してて無駄に黒星積んだ奴がそれ言っちゃう?
あんなの素人目にも通用しないの分かるよね
667それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:00:29.47ID:xgxXbWFQd
まあ組む投手のレベルによって変わるってのはわかる気するわ
チームでは外多めの會澤が代表ではインにゴリゴリ要求しとったからなぁ
2022/04/24(日) 05:00:50.36ID:xVHQ6Zx6a
>>662
そのリスクを排除()した采配が三森にバントさせたり延長ワンナウトで今宮にバントさせて甲斐に代打ださない采配か?
669それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:01:17.08ID:G0hROb8Fd
又吉がやたらといいのは代表リード向けだからか
又吉は代表クラス
2022/04/24(日) 05:01:50.98ID:bnbQ7aGx0
これで外ばっか要求したらそれはそれで叩かれるんじゃねーの
671それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:02:03.41ID:PJmN11f80
又吉は中日時代より投手としてレベルアップしてるらしいな
672それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:02:26.81ID:osZ8mTnv0
ソフトバンクは甲斐で遊んでるやろ
どこまでやったらメンタル壊れるかの
城島なんてキャンプでチビの甲斐に大柄な自分のフォーム押し付けて、結果出なくても一切フォローなしやし
見かねた長谷川が甲斐と1時間以上話し合いるすレベル
673それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:02:46.38ID:rQqom17T0
ワイは藤本の言うことかなり理解できるわ
高校の監督が同じような教えやったし結果も出てた
ただやっぱり構えたところに投げる努力するのが理想やな
674それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:03:15.11ID:xgxXbWFQd
>>669
まあ実際代表なったことあるしな
2022/04/24(日) 05:03:39.74ID:xVHQ6Zx6a
>>670
4年連続日本一で3年連続防御率リーグトップでも叩くんだからどうな結果だろうと叩くに決まってんだろ
2022/04/24(日) 05:03:41.47ID:kPJU8sFf0
>>626
秀太、許される
677それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:04:31.89ID:+g1grq8D0
>>563
球種次第だけどワイならフォークを低めのジェスチャー込みで要求する
外れてもいい 振ったらもうけ
678それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:04:52.84ID:osZ8mTnv0
そのうち梅野みたいな露骨に一球外すベンチにアピールするリードしだすな
679それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:07:37.45ID:hoiZwBVha
選手の尊厳とかプライドとか考えてるか?
百歩譲ってプロ入りたてのペーペー相手ならともかく四年連続日本一の正捕手やぞ
説教するにしても裏でやれ表に出すな
こいつやべえ奴な気がしてきたわ
680それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:07:41.48ID:TbHbMGAna
無能くせえな
681それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:08:08.01ID:osZ8mTnv0
野球太郎の甲斐の寸評思い出したわ
球が速くて変化球は基本ワンバンする投手陣を相手にしてるから身体はボロボロだろうから甲斐に打撃を求めるのは可哀想って
2022/04/24(日) 05:09:19.90ID:XStqfJi80
Twitterの甲斐アンチが活気づきそう
2022/04/24(日) 05:10:10.78ID:xVHQ6Zx6a
リード批判なんて選手として実績のある監督だから監督側の肩もつ意見が多いだけで藤本みたいな選手としてたいして実績のない監督がやってたらいずれ袋叩きにあうぞ
ましてや自分の意味わからん采配は棚に上げて
2022/04/24(日) 05:11:54.16ID:xzVoZ2K40
批判するならちゃんと記事読めよ
内角要求して甘く入る投手は打者に被せるくらいで構える
ストライクも取れない投手は最初からど真ん中に構える
投手に合わせていくらでもやりようはあるってことや
2022/04/24(日) 05:13:10.05ID:7ntlCxsWd
リード批判ってほんも大嫌い😭
ベンチから出せばええねん極論
キャッチャーは壁性能と打てればええよ
甲斐調子悪いみたいやけど🥺
686それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:13:56.390
つーか結局はキャッチャーの構え見る投手の気分的にどうかって話やからな

外すときは思いっきり「外してもええんやで」って表現するとか
インが甘くなって痛打されるくらいなら「最悪ぶつけてもええんやで」と更にインに構えるとか

投手の気を楽にさせる手段としては古典や
2022/04/24(日) 05:14:27.23ID:xVHQ6Zx6a
>>684
データも何もガン無視した采配する奴がそれで打たれてるかどうかもわからねえのにそんなアホみたいなこと抜かしてるから批判されてるんだぞ
688それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:15:08.65ID:KLTxmgd1M
>>668
なんでこんなに怒ってんだコイツ
2022/04/24(日) 05:16:32.51ID:9+lIAynEM
とうとう野球経験者が一人もいなくなったみたいだな
2022/04/24(日) 05:17:45.95ID:xzVoZ2K40
内角はストライクは要らない、んや
691それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:19:16.79ID:5D1Dqt7Pa
大城のリードはクソ
小林のリードを見習え
692それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:19:22.19ID:UxK+99FwM
>>654
ず、ずらい
693それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:19:42.65ID:0vkh5hb1a
日シリの時は内角を攻めるリードが絶賛されてたな
何も千賀の時だけじゃなかったはず
ほんま結果論よな
694それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:20:26.13ID:UxK+99FwM
こんなの建前で打てないから代えられたんよ
695それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:20:30.10ID:oNSYtmdC0
>>648
だからこの試合みたいに序盤に大差ついたときに下げて海野を出場させたわけやろ
696それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:21:52.24ID:Tygmw3H7M
栗原がこいつのために捕手諦めた事実
697それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:23:25.62ID:oNSYtmdC0
>>696
もともと腰に爆弾抱えてたんだから
故障して出場できなくなるなら打撃が売りもクソもなくなるし
負担の少ない外野か一三塁で打つのに専念し長くプレーできたらええねん
外野ですっ転んで今期絶望やけど
698それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:23:45.02ID:Tj3Ml9oed
これってプロなら普通のことちゃうの?なんで藤本叩かれてん
699それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:24:49.96ID:gSpELVjWa
なんかH2に出てきそうなエピソードやな
2022/04/24(日) 05:25:48.80ID:xVHQ6Zx6a
>>698
脳死左右病バントガイジが投手によって臨機応変にとか抜かしてるから
701それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:26:49.70ID:M4LjSQxI0
ど真ん中に構えられると投げにくいんだけどプロはそんなこと無いんだろうか
702それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:27:32.92ID:529VzQDx0
甲斐レベルの選手がそんなこと分かってないわけないだろ
2022/04/24(日) 05:28:15.59ID:40w81/c/0
wbc小林が岡田にやったやつ
腕振ってど真ん中投げろ
どこまで投手のその時の状況を読み取って汲み取ってやれるかじゃない
ストガイノーコンとも割と組んでるしそういうときはあまりコース構えない
ビエイラと組んでるときのミット見てみアバウトだぜ
704それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:29:05.09ID:wPRGxV5Vp
どうせノーコンだからと真ん中構えたら本当に真ん中投げたとかいう話もあるしノーコンはダメね
705それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:29:17.03ID:oNSYtmdC0
>>655
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/3242280/
2021年06月02日 01時25分

>試合後の工藤監督は「武田君のカーブが通用するイコール、誰のカーブも通用するわけではない。
>打たれて酷なことを言うようですけど、捕手にも見極める能力は必要。」
2022/04/24(日) 05:29:56.49ID:4WW4SQCJ0
>>701
アマでもその感覚は分からん
707それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:30:58.16ID:iGWG7qsG0
お前…?
708それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:31:51.44ID:0BaBEHyHF
クソ投手のレベルに合わせろバカヤロウ
709それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:35:24.63ID:G0hROb8Fd
投手ってキャッチャーに指示して貰わないとなにもできない幼稚園児かなにか?
710それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:37:08.31ID:Tj3Ml9oed
>>700
あーパリーグ見てないから藤本が無能って知らんかったけど要するにこの件が間違ってるんやなく
藤本よ、お前は無能なくせに正論を言うなってみんな言いたいんやね
711それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:37:43.19ID:B35nNgdEd
奥行きを使えば解決
712それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:38:17.83ID:FSP4r/Dfp
パワハラヒゲ野郎
713それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:38:39.04ID:P0uRbVpZ0
これは素晴らしい指摘
これが理解できる指導者はなかなかいない
714それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:39:34.62ID:P0uRbVpZ0
いい投手の時はリード冴えるけど悪い投手の時はリードボロボロのキャッチャーおるよな
715それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:40:05.20ID:P0uRbVpZ0
梅野、小林、お前らのことやぞ
716それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:40:13.41ID:1rUV7J3g0
そんなことより左右病とバント病なんとかしろ
717それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:41:32.37ID:+9wfnLid0
キャッチャーてほんま大変やな
キャッチャー手当みたいの出すべきやわ
718それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:42:09.85ID:UT6aFaZqr
>>717
甲斐に関しては年俸的に考えて1億くらい貰ってるようなもんだけどな
719それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:45:07.21ID:+9wfnLid0
>>718
あーSBは金あるから甲斐は結構貰ってるんか
それならまだましなほうかね
720それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:45:53.70ID:mYSnF2r30
藤本の言わんとしてることはある程度はわかるけどな
コントロール悪い投手に精密な難しいコース要求するのは果たして良いリードと言えるのか?って話やろ
まあそこはわかるよ

でも肝心なのはそういう投手にいかにしてインコース投げさせるのか?って話やろが
そこまで具体的に指導しないなら藤本の言ってることはなんの意味も持たないで
721それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:47:40.67ID:nBZHHQLIa
これが又吉が重宝される理由
722それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:47:47.83ID:mB5jruND0
この記事でいうリードは配球のことではなくてキャッチングの所作のことなんだよ
貼ってない>>1が悪い
723それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:47:52.70ID:mB5jruND0
この記事でいうリードは配球のことではなくてキャッチングの所作のことなんだよ
貼ってない>>1が悪い
724それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:49:42.52ID:4G5HdCmtr
小林はリード以前にボールをちゃんと取ってくれ
725それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:49:46.86ID:+A+cn85d0
昨日だと別チームやけどこのリードすき
投手どんな気持ちやったんやろ

https://i.imgur.com/Oom5kZS.jpg
2022/04/24(日) 05:53:39.38ID:SUlWomDN0
ありがとう誠司さん
727それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:54:01.84ID:WG0SGSb8M
それより捕球がゴミなのどうにかして
728それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:54:07.82ID:P0uRbVpZ0
>>725
最初から逃げまくったあとだんだん打者が合わせてきて仕方なく釣りに行ったらやられたのか
2球うまくいった後にもう1球もう1球とこだわりすぎて失敗したんやな
729それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:55:02.43ID:qgz9hRfm0
藤本って有能やろ
730それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:55:44.22ID:b6LZURo5M
どんどん太る上にチンタラ走塁増えてきて昔のような好感度はないわもう
森もな
731それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:56:20.61ID:mB5jruND0
ここでいうリードは配球のことじゃなくて構える位置とかのことなのに
肝心なとこ貼らない>>1が悪い
2022/04/24(日) 05:57:12.17ID:wmB9I1/Sd
それはつまり投手の責任やし、投手を育てられないコーチのせいやし、そんな選手とコーチしか引っ張って来れない球団のせいなのでは?🤔
733それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 05:57:51.23ID:Ov6dkDv5d
ピッチャーがヒロイン受ける時は捕手も呼ぶべきやろ二人の成績や
2022/04/24(日) 05:58:53.02ID:Ytzz0Ixo0
ベイスターズに小宮山が加入した時、余りにも構えた所に寸分の狂いも無く球が来るから谷繁がたまげた話を思い出した
735それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 06:00:13.29ID:dGAT+8tp0
リードなんて結果論
2022/04/24(日) 06:01:25.37ID:Nong4ONY0
ピッチャーが悪いのでは?
アバウトに要求しろってことなんかな
737それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 06:02:58.01ID:GauSVAbz0
キャッチャーは結果論でしか評価されないからな
2022/04/24(日) 06:03:03.53ID:exsVSYju0
古田が昔言うてたけどゾーンは4分割でしか要求せえへんとか石井は2分割やったとか
739それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 06:07:48.61ID:G/VYWoz7M
高谷でも普通に打たれてたけどな
740それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 06:07:50.97ID:l1gwWCbEd
伊藤光 33歳 .000(5打数) 今年も怪我で離脱
戸柱 32歳 .192
嶺井 30歳 .263
城 28歳 ファーム.250
山本 23歳 .071
益子 21歳 ファーム.152

上茶谷 25歳 .286
今永 28歳 .270(2022年) 怪我で離脱

リードがどうこう言えるのは贅沢よ
佐野とソトがキャッチャー経験あるんよなあって話してるし
741それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/24(日) 06:09:48.17ID:GauSVAbz0
甲斐は打つ方が壊滅的すぎてな
そこを補えるほど守備面で他のキャッチャーより秀でてるとも思えんし
742それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/24(日) 06:10:16.44ID:tpO+d3dZ0
>>740
戸柱が際どいとこ投げさせようとしすぎて
当然ベイスのpはそんなことできないからカウント悪くなるし球数も増えるって言われてたな
743それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 06:12:14.94ID:V/R1X+ig0
ノーコン用の組み立て考えろって事やろうけど単調になって詰むだけやろ。投手コーチ共々お前がどうするか考えろや
744それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 06:14:30.65ID:W4wDnBba0
リード厨きらい
745それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 06:15:44.69ID:3u5HiuiQa
>>741
それでも城島いなくなった後の失われた十数年にいた有象無象の捕手達に比べれば遥かにマシだから重宝されてるんだよなあ
2022/04/24(日) 06:15:53.26ID:HsF8ZYl/0
最近は高めの釣り球よう打たれよる印象あるわ
747それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/24(日) 06:17:19.42ID:/DxSso/+a
昔嶋がノーコンの外国人リードしててどこ投げてもあかんからリードするの諦めてど真ん中に構えるようになったら
良いとこに球がいって抑えるようになったってことがあったな
748それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/24(日) 06:17:28.92ID:wm/jxYiea
>>745
そういや甲斐より前のキャッチャー思い出せへんわ
城島の後ってどんなキャッチャーおったっけ
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