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SB藤本監督「お前(甲斐)のリードは正しい。でも投手はお前のリード通りに投げられないだろ?」

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1それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:05:55.36ID:l+1eJ/dS0
ソフトバンク・藤本監督 前夜途中交代の甲斐と40分面談「リードが悪いわけじゃない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ebe7b0aae5c03a4f42a4c817dbbf16e422fb04d
腹を割って話し、伝えたことは――。
「(昨夏の東京五輪の)侍の投手陣とウチの投手陣は違うと。甲斐のリードが悪いわけじゃない。
侍の投手だったら甲斐のリードで十分。それはいい投手ばかりの集まりだから。
逆に言えば、ウチでリードする時は侍の投手じゃないんだから、言い方を変えればレベルが違う。
お前がインコース要求したところでインコースに来ているか? 
それが真ん中に入ったら打たれるよ、それを打たれたら捕手のせいと言われるよ、リードが悪いと言われるよと」
と指摘したという。
9それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:18:15.74ID:Ir2yX6I00
藤本頭悪そう
10それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:18:39.55ID:xzY7oxMU0
無能感がすごい
11それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:19:21.88ID:xZ3lfgg2p
ノーコンしかいない投手陣が悪いのでは?
12それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:19:26.14ID:HegvCqvP0
スチュワートはなんで伸び悩んどるんや
13それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:19:29.56ID:KWW2g4gGd
最近ボロ出過ぎや
14それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:20:11.74ID:Uaaejf820
甲斐の肩越しの投手批判
15それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:21:25.49ID:u2qWTc+MM
甲斐ってその辺も考えてリードしてるタイプだと思ってた
そうでもないんやな
2022/04/24(日) 01:21:50.77ID:+2OOtoxXa
藤本「ノーコン投手陣は又吉を見習え」
2022/04/24(日) 01:22:08.81ID:dzQ8f8I+0
かまえたとここんのにどうしろと
外一辺倒じゃあかんのやろ
18それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:22:58.27ID:bwlvlxJQ0
これもう半分投手コーチの責任では?
19それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:24:20.52ID:uZsGq0h5r
そのままよんだら甲斐のこともソフトバンクのピッチャーのことも貶してるな
20それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:24:37.22ID:pihDTQtO0
じゃあ真ん中構えればいいんですかぁ!?
2022/04/24(日) 01:25:14.38ID:LorNdVEt0
監督がリード厨だと大変やな
甲斐が悪いのはフレーミングやろ
22それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:25:30.16ID:qlbmtEve0
古田みたいなノーコン投手だと真ん中に構えるみたいなこと殆どしないからやろ
23それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:25:30.97ID:nMCcWcQ+0
それ投手が悪くね
24それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:25:31.20ID:f+tVMphKd
むしろこんだけ正捕手してて、代表にも行ってるのにそんなことも分からんのかよ
2022/04/24(日) 01:25:44.53ID:qMkQtL6o0
西武だと捕手がよくファンからこういうクレーム入れられてるよ
26それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:26:16.13ID:I9aO1N/H0
つまり山本由伸が欲しいと
2022/04/24(日) 01:26:36.18ID:4XhtUp/1a
??「渚は構えた所に投げてこないから真ん中構えるわ」
28それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:26:56.89ID:GEnKMDbWx
逆に投手が無能な時向けの配給って何や
29それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:27:04.52ID:xZ3lfgg2p
>>22
真ん中に構えて真ん中に来たら批判されるぞ
30それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:28:22.59ID:cvLi5jtNa
ゾーン際に構えてボールしか投げられない奴は真ん中に構えると勝手にゾーン内に散ってくれる
31それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:28:34.72ID:XcgjZIMC0
>>21
読解力なくて草
リードなんて通用する投手陣じゃないからオーバーに構えてお前がコントロールしろって話やろ
2022/04/24(日) 01:28:34.88ID:7wRKLTTV0
そら打撃どころじゃないわ
2022/04/24(日) 01:29:14.98ID:Ms/a6rVM0
ん、おまえ?
34それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:29:54.20ID:JhvBEK530
一流Pはリード関係なく抑える
三流Pはリード関係なく打たれる
二流Pはリード次第で大きく変わる
2022/04/24(日) 01:30:11.62ID:gBN7Z4PqM
まあ投手に責任負わせないリードみたいなことはできるやろ
36それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:30:19.52ID:l+KQd0jJd
ノーコンPばかり量産するコーチ陣にも問題がある
37それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:30:27.65ID:wgRQmHR70
ノーコンでも空振り取れりゃなんとかなるパターンもあるけど、困るのはノーコンで三振取れないタイプ
38それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:30:31.17ID:3vaRy9sOa
金子と伊藤光じゃねぇんだからさ
39それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:31:35.60ID:HegvCqvP0
甲斐はリード批判気にし過ぎじゃないのか
2022/04/24(日) 01:31:50.14ID:IvzhdmGga
西武の投手陣に豪速球つけたのがSB投手陣やしなリードとか飾りよ
41それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:32:15.80ID:chltk3+Qa
そう言われましてもねえ
42それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:32:53.10ID:HegvCqvP0
ヤジ飛ばしてる奴らなんか所詮素人やし批判する解説者なんか150キロを投げたことも無ければ受けたこともないような時代の連中やろ
気にせずやりゃ良い
43それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:32:55.82ID:6dQQwGDxa
なんか何が言いたいのか分からんな
じゃあ何で途中交代させたんだ
44それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:33:13.33ID:Nnm1M7O90
膝裏構えたらどうせピンポイントにそこ投げるオチやろ
2022/04/24(日) 01:33:41.58ID:tnfbXKWLr
何だこいつ
2022/04/24(日) 01:34:10.22ID:gBN7Z4PqM
>>28
典型的なので言うとストレートはボールになってもいいカウントで使って打ちに来そうなところでは変化球とかそういうやつやろ
中軸は長田にならなければ出塁はやむなしで下位打線の打ち損じを待って抑えるとか
2022/04/24(日) 01:34:34.98ID:tnfbXKWLr
これ投手コーチ怒らんのか
48それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:34:35.17ID:226XfB3F0
>>28
とりあえず腕振れのポーズ
49それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:35:01.92ID:R7hFB2Hkr
何処をどうしても真ん中に吸い込まれる桜井はどうしたらええんや?
50それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:35:10.26ID:5im+pPUrr
左右病バントガイジに言われてもな
51それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:35:17.18ID:IPtBRbdG0
言ってることは間違ってないけどそれは甲斐が悪いわけではないのでは?
52それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:35:47.81ID:3lP9nAdV0
リードは投手が考えるようにすれば良いだろ
そしたら捕手も他に時間割けるし
53それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:35:47.53ID:ZiBKvdC9d
結局何が言いたいのかさっぱり分からんくて草
54それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:35:56.31ID:wE5RGetG0
最後まで読むとそれなり

さらに「お前が投げさせるところに投げさせられないんだったら、もう一つ内に構えるとか。結局はそこに構えてやらないと投げられない投手はいる。わざわざ当てて一つ出すような野球じゃないからね、今は。そういう幅広いリード、投手に応じたリードというのが、これから甲斐が一皮むけていくためには必要なんじゃないかなと思う。そういう話をしました」と明かした。
2022/04/24(日) 01:36:15.61ID:tnfbXKWLr
>>49
最高のバッピやん
56それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:36:19.91ID:zE7W6Bm4r
ベンチからお前が配球指示したらいいのでは
2022/04/24(日) 01:36:32.98ID:31v5Y8s00
だから要求通り来ないことも計算に入れろということや
古田とか谷繁とかよう言ってるやろ
58それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:36:35.33ID:6dQQwGDxa
>>54
つまりリードが悪かったってことでは…?
59それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:37:18.51ID:Q5Ugmz1Kd
お前…?
2022/04/24(日) 01:37:17.65ID:uNg9N4/K0
これ・・前もだれか同じような話ししてなかったけ?
61それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:37:18.94ID:ZiBKvdC9d
>>54
あー甲斐の要求がシビアすぎて投手が投げにくいって話か?
62それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:37:37.25ID:enF9H1j50
藤本「古田になれ」
63それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:37:37.46ID:5Plt8jiP0
前の中村みたいやな
皆石川だと思ってるんちゃうかリード
64それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:37:43.81ID:Nnm1M7O90
狙ったところに投げられないやつが悪いって割り切らんとやってられんよな
大きく外したら甘い球にはならんけど可能性的にはクソボールになる方が大きいからそんなんしてたらゾーンにボールこねぇし
65それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:37:48.00ID:4LemwArv0
子供に諭すような言い方で草
66それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:38:21.34ID:nCyzWwBN0
>>61
そういうことやね
体の後ろに構えたからって今の時代は死球要求してるわけではないって誰でも分かるし大袈裟に構えろって話や
2022/04/24(日) 01:39:25.18ID:SjiizNzVa
つまりゴールキーパーやってろということやな
68それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:39:34.32ID:DzKu0B/l0
里崎も昨年甲斐批判が話題になった頃にはっきり指摘してたもんな
甲斐のリードはそこに投げ切れれば抑えされますよってリードだって
そこに投手が投げ切れるかは別問題って

ワイはやっぱ実戦としてはその時の投手が投げられる球でベターをチョイスする方が良いとは思うわ
2022/04/24(日) 01:39:34.95ID:Gh56jb41a
じゃあこの場面でバッターは外寄りの球狙ってるだろうけど、インコースに要求して甘く入ってしまう可能性を考慮したらアウトコース投げさせるのが一番いいってこと?
70それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:39:37.38ID:DrvVV1ZDa
ソフトバンクはそういう育成してるししゃーない
2022/04/24(日) 01:39:56.74ID:31v5Y8s00
インローとアウトローギリギリに構えて全部ビシビシそこにくればそら抑えられるやろ
2022/04/24(日) 01:40:03.15ID:mXHXg4A00
考えすぎるな、気にするな
ってことちゃう?
73それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:40:16.93ID:SqqEbR4wa
よく分かる さすがソフトバンクやわ
全部の投手を涌井と勘違いして四隅ギリギリに要求する田村と
全部の投手を佐々木と勘違いして変化球投げさせまくる松川にも届いてて欲しい
74それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:40:23.89ID:svfUmWh00
実際ノーコンは古田式リードが正解やろ
ノーコンなのに際どいとこ構えてる捕手はアホ
こいつとか梅野な
75それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/24(日) 01:40:51.18ID:uzIG/Dhnd
>>1
でも真ん中に構えてそこに球来たら甲斐が怒られるんでしょ?
2022/04/24(日) 01:41:36.93ID:TWlDHLKF0
「お前の言ってることは正しい…だが、気に入らない!」
ってセリフ何かの漫画でなかったっけ?
77それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:42:24.27ID:xZ3lfgg2p
野球に配球理論なんて存在しないんだから批判なんて無視すれば良いんだよな
ある程度理論が完成してるなら人によってバラバラなコメントなんて絶対出ないから
2022/04/24(日) 01:42:30.80ID:ob6J2b5Wa
>>76
悪役のテンプレ
79それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:42:43.51ID:DzKu0B/l0
>>75
例えば散りまくる投手でどこ構えてもしゃあないからど真ん中に構えるしかない
そんな時によりにもよってど真ん中だけドンピシャにノーコン投手が投げてきました

って時はそう批判はされんのとちゃう?
糞投手が悪いって
2022/04/24(日) 01:42:51.62ID:SjiizNzVa
というかこいつ打撃のほうがやばくね
2022/04/24(日) 01:42:54.04ID:MY0hrfxlM
そういや又吉はどうなったんや?
ようやっとるか?
82それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:42:56.03ID:Uaaejf820
別にこれは藤本が変とかじゃなくクソ投手にエースの投球要求するなって普通の話や
83それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/24(日) 01:43:16.79ID:JCAK+xtF0
良いこと言ってるやん
84それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:43:23.36ID:IE6xIJcxd
>>74
先週の鹿児島の試合がまさにそれだったな
秋村のクソ狭ゾーンに早々と諦めて真ん中付近中心に投げさせた炭谷と頑なにコースに構えてた甲斐
結果ホークスのボロ負けよ
2022/04/24(日) 01:43:42.92ID:hp9EozKa0
目から鱗やろなあ
86それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:43:56.46ID:sPdN7ipn0
「(昨夏の東京五輪の)侍の投手陣とウチの投手陣は違うと。甲斐のリードが悪いわけじゃない。
侍の投手だったら甲斐のリードで十分。それはいい投手ばかりの集まりだから。
逆に言えば、ウチでリードする時は侍の投手じゃないんだから、言い方を変えればレベルが違う。
お前がインコース要求したところでインコースに来ているか? 
それが真ん中に入ったら打たれるよ、それを打たれたら捕手のせいと言われるよ、リードが悪いと言われるよと
(とかそんなのどうでもいいんだよ1割クソ雑魚が2割打てよボケ)」
87それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:43:56.54ID:nP3mk3wT0
コースじゃなくて球種でリードしろってことか
2022/04/24(日) 01:43:55.49ID:XE4kgovm0
>>80
昨日のが6試合ぶりのヒットでしかもほぼ前進守備のミスだっけ
2022/04/24(日) 01:44:20.91ID:py4evdq80
データが先鋭化してる中でなんで配給決めるのが選手やねんって思わんか
ベンチの指示でリードすればいいじゃんって
膨大なデータを人力で把握するなんて無理だから
90それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:44:39.38ID:BZ5wVbUN0
ノーコンを導ける都合の良いリードなんてねえだろ
2022/04/24(日) 01:45:10.54ID:ob6J2b5Wa
>>81
11試合無失点だかやってるぞ
92それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:45:17.82ID:tAHU/7CRd
そんくらい何年も捕手やってんなら甲斐も分かってるもんちゃうの
ここに書いてある雰囲気まんまで言ったのか知らんけど言い方によっては甲斐かなりイラッと来てそう
2022/04/24(日) 01:45:27.05ID:JdAwD9r90
>>68
里崎が言うには
リードの最優先は「ピッチャーが出来ることをやらせる」ことらしいからな
出来ないことを要求してもしゃーないというか
悪い結果しか生まんのやろな
94それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:46:13.93ID:wuACrj8p0
じゃあノーコンで抑えてみろ
95それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:46:15.19ID:DzKu0B/l0
>>89
壁能力だけ重視して1球1球全部ベンチから支持するってのもいずれは野球の形態として出てくる気はするわ
96それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:46:36.13ID:3HYfIaSYM
それで外角一辺倒になるのが一番叩かれるやつやないか!
2022/04/24(日) 01:46:44.45ID:py4evdq80
>>95
てかメジャーがそうなんじゃないの
98それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:46:54.16ID:nvpK9FS70
実況スレでもよく甲斐の外角一辺倒リードが批判されとるけど、内角狙って甘く入ったのを痛打されるよりはマシって感じなんやろか
99それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:47:02.88ID:IE6xIJcxd
里崎「リードは結果論。文句あるならベンチからお前がコース指示しろ」
100それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:48:39.17ID:DLJC1+Tza
>>98
ぽこぽこ当てるの嫌なんやろ
自分に降りかかるから
2022/04/24(日) 01:48:45.05ID:tnfbXKWLr
>>99
サンキュー里崎
2022/04/24(日) 01:48:56.84ID:zwGhLKs60
>>98
そもそも球威あるノーコンならアウトローに投げるのが一番有効なんじゃねぇの
桑田の例を出すまでもなくアウトローなんてたいていの打者で被打率低いんやから
103それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:49:12.44ID:zRER1Y3/0
>>89
そもそも試合前にデータ班がまとめたデータを基にコーチバッテリーで打ち合わせしてるはずや
打ち合わせと違う事しない限り、ベンチのコーチ批判なんて責任逃れでしかない
104それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/24(日) 01:50:24.35ID:IE6xIJcxd
>>98
困ったら外
ノム信者やし教えを守ってるんやろ。晩年の嶋もそうだったし
105それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:50:42.07ID:DzKu0B/l0
>>102
ノーコンど真ん中糞メンタルにアウトロー要求しまくってもそこから外れてフォアボール連発やろ

だったらその場でアウトロー要求し続けても机上の空論でしかない
106それでも動く名無し
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2022/04/24(日) 01:50:45.52ID:wgRQmHR70
まぁ佐々木レベルの球威があれば右打者のインコースに投げるのなんて無駄だとは思う
2022/04/24(日) 01:51:08.39ID:lIt+mQzT0
小林「智之は智之。勇人は勇人のいいとこがそれぞれあるんだから。自分のピッチングをしてほしい」
高木「してるよ!」

小林「智之はメリハリがあって手を抜くとこは抜いてる。お前もそれ真似てるけど合ってない。常に全力投球の方が生きる」
高木「持たないじゃん!」

小林「その結果何度も失投して打たれてる。気を抜いて集中力が切れるシーンが目立つ」
高木「別にど真ん中でも打たれなきゃ問題ないじゃん。それはナイスボールじゃん!」

小林「そうかもしれないけど、打たれなければ真ん中でもいいって言われたら、キャッチャーは何のためにサインを出してるのか・・。」
高木「アウトになれば同じ事じゃん!」

小林「同じじゃないよ。確率が全然違う。今自分がチームを代表してマウンドに立ってるってことをもっと自覚して、責任持って投げて欲しい」
108それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/24(日) 01:51:14.11ID:kkOEfewr0
ソフトバンクはノーコン多すぎよな
そういう方針ならしゃーないけど
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