【悲報】村田兆治さん「佐々木朗希はフォークが多すぎる」

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:43:14.95

「気になるのはフォークの配球が多すぎること。4月10日のオリックス戦が36球（ストレート64球）、同17日の日本ハム戦が42球（ストレート57球）だったが、オレは決め球として1試合で12～13球しか投げなかった。やはりフォークは腕に負担がかかるから、できるだけ投げる数を少なくしていた。

　もちろん、今の佐々木は“コマーシャル”を打っている期間です。“追い込まれたらフォークが来て打てない”という意識を打者に植えつけるために多投も仕方がない面はある。ただ、この先は割合を減らしていくべきだと思うね。フォークに頼りすぎずカネさんのカーブのように縦に落ちる変化球を覚えれば腕やヒジへの負担も小さい。とにかく長く活躍を続けて、球界を代表するエースになってほしい」

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/8e3d2f9d135b41b0e7d3f8f2d3872b11c96c0f91&preview=auto

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:16.58

>>130
レス乞食だろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:16.69

>>5
スナップ効かさんから
自然な腕の振りではない

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:18.05

村田自身もヒジぶっ壊してるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:18.15

正直壊れてもいいから短期間で化け物みたいな成績残してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:21.15

千賀もフォーク減らしていろんな変化球に手を出してるな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:42.58

>>108
肘壊した上に徴兵されて野球経験者やから手榴弾投げさせられまくったら復活したのが杉下茂

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:50.46

変化球はひねるから肘に悪い！
スプリットは腱にストレスかかるから肘に悪い！
チェンジアップは抜くから肘に悪い！
速球は肘への負担が大きい！

もう何も投げられないのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:58.68

結局どのボールが負担かかるかは人によって違うんじゃないか
投げ方も体のつくりも人それぞれやから

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:01:01.63

>>94
カネやんなんか自分上げのためのホラが酷いけど
現役時代に実践してたことはめっちゃ理にかなってるからな
プロ意識の異様な高さとか今の一流どころレベルやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:01:02.97

>>138
いやいやいや
それ一番あかんやつや

2022/04/24(日) 12:01:18.85

肩はダルビッシュもそんな壊してないし、やっぱり肘が怖いならスライダーとかカット、カーブ系が中心になるんかね

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:01:21.50

>>124
おっそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:01:27.94

>>141
だから数の話しとるのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:01:31.79

元々一般のレベルではない力で投げとるんやからいつ壊れてもおかしくはないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:01:34.78

>>131
シャーザーとかイカれたMLBの日程で投げまくってもトミージョンしてないんだから目指すべきは明らかにそこ
トミージョン前提なんてのは時代遅れや

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:01:39.90

伊藤智仁みたいな肘使って捻るようなスライダーは確実にフォークよりヤバいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:01:40.32

>>138
そうなって欲しくないから言ってるんやろ…
球界の宝や壊したらアカン

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:01:50.29

>>142
そういうことやな
球種では判断できん

2022/04/24(日) 12:01:52.47

村田が言うと説得力がある

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:04.44

一番良いのは投げないで家に閉じ込めとくことか？

2022/04/24(日) 12:02:06.54

愛甲に色々逸話バラされてて草やったわ最中の字が読めないとか

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:09.18

ジョーブ博士が日本で有名なんって村田兆治の手術のおかげやからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:10.80

そもそも野球が本来の人間の動きとして想定されてないんやから何しても負担やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:21.95

>>141
人間の身体は160投げて大丈夫なようにはできてないんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:24.85

豪速球やフォークをほとんど投げない和田もトミージョン手術したんやがあれはどう言うことなんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:31.92

>>144
壊れる壊れるいうても30くらいまではいけるやろ
圧倒的な投球がみたいよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:35.34

同じスライダーでもひねるのとひねらないのあるだろうしエビデンス作るのも一苦労やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:35.62

160のストレートと150のフォークはどっちが負担大きいんや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:37.52

前にテレビで斉藤和巳杉内和田新垣の対談があったとき斉藤が「俺ら(斉藤と新垣)みたいな速球派は頑張って投げるから肩故障しがち」って言うてたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:43.57

>>154
オリックスとか好きそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:43.53

>>151
そうか？
俺は佐々木朗希がモテまくって女優やアイドルとセックスし放題なのがムカつくから早く死んで欲しいと思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:57.40

>>154
そらもう野手転向よ

2022/04/24(日) 12:03:05.07

>>111
スプリットはデスピッチ呼ばわりされてたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:03:12.02

ワイも1シーズン持たないか持っても来年はぶっ壊れてるかどっちかやと思うんやが
川上憲伸も心配しとったで

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:03:24.04

>>155
麻雀で何待ちかバレバレやったらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:03:30.37

アメリカ行く前にTJしてから渡米しよう

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:03:34.77

>>138
正直分かる
10年後に新人のなんG民に
お前佐々木労基の投げる姿見たことないやろ？って煽るの楽しみすぎる
なるべく早めに潰れてレアキャラ化してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:03:44.97

佐々木朗希のアンチ増えてきたな
なにが気に食わんのやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:03:53.21

袴田「え？ノーサインでフォーク捕るんですか？」

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:04:04.05

>>118
ガチのばけもんやぞ

2022/04/24(日) 12:04:04.97

>>118
小学生相手に本気で投げて三振させてるの愛甲にバラされてて草やった

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:04:05.21

>>98
石川と美馬の時は松川や。その他の投手はトシくんと組ませてる
若手で組ませるのは朗希だけやで

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:04:12.71

>>159
普通の人間は100キロの球を数十球投げるだけでも怪我するんやから
プロの球は何投げてもリスクあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:04:17.11

>>161
下柳なんかは握り一緒で全部の変化球投げ分けてたらしいな
負担については分からんけど常識はあるようでないよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:04:19.41

フォークが多すぎる、逃げの投球すんな
とか老害意見かと思ったら怪我の心配してるお爺ちゃんで安心した

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:04:29.50

ケガしそうでほんま怖い

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:04:32.75

メジャーだと怪我予防でショートアームが流行ってるらしい
https://twitter.com/KatohKimama/status/1489002455828361216
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:04:37.07

>>151
佐々木自身が自分の身体一番よくわかっとるやろ
マジでそういうの余計なお世話ってやつだわ

2022/04/24(日) 12:04:41.02

>>159
めっちゃしならせるからちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:04:43.19

申し訳ないがロッテ時代は言うたらメジャーへの踏み台なんで
投げないだけお得なくらいサボってええで

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:04:47.41

>>172
いや、普通に男なら自分より優秀な男が存在してるのは腹立つやろ
わいは毎日選手の乗った飛行機墜落せんかな、テロリストが爆破してくれんかなって願ってるわ

2022/04/24(日) 12:05:05.21

>>176
だからなんで一番の素材の佐々木を松川と組ませるのかが理解できないのよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:05:20.10

>>181
星野みたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:05:27.35

>>169
朗希愛甲と麻雀やってるの！？
なんか嫌だな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:05:34.84

デグロムもそうやけど人類の限界みたいな真っ直ぐ投げ続けたらそらぶっ壊れるよな
佐々木も時間の問題やと思う

2022/04/24(日) 12:05:47.45

>>169
有藤、ハリー、村田、愛甲の卓とか絵面ヤバいわ
愛甲がアガろうとしたら有藤に猛わかってるよなって恫喝された話が面白かった

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:05:47.99

>>38
プロで実績出した経験から提言なので裏打ちされるものはある

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:05:49.75

ノーサインでフォーク投げといて打たれたら「あそこでフォークはねえだろ」てキャッチャー責めてたてマジ？

2022/04/24(日) 12:05:57.05

>>177
これよ
負担の大小はあれど肩肘には絶対ダメージはいく

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:06:05.56

>>182
んなこたあない

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:06:08.78

昔NANDAって番組で小学生に落合が指導したら村田の速球を打てるのかって企画あって
落合が「村田さんが本気で投げたら打てるわけ無いだろ」って言って草生えた思い出

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:06:10.51

村田兆治や金やんと比べられてる時点で頭おかしいよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:06:11.19

>>172
周囲支持者含めてメジャーしか向いてないのが気に入らない奴らはいるだろそりゃ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:06:15.66

>>127
実は一号じゃなくて二号なんだよな。成功した第一号ってだけで
本当の第一号は同じロッテの三井雅晴でこちらは失敗している

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:06:18.45

メジャーだと〇〇は負担が多いからと投げない
メジャー行った日本人投手はほとんどが手術してる

この辺をソースに特定の変化球叩きする奴おるけどメジャーの大投手も基本的に手術当たり前だし
日本に来た好投手な外人も何年もいたら大型契約後手術で年単位サボるし単純に球速上がった影響あるだけだよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:06:20.01

野茂は球数も投げてたし化け物

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:06:21.14

村田兆治が1登板でフォーク12～3球ってのもちょっと怪しいけどな
もうちょいフォークに頼ってたようなイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:06:29.09

>>188
村田兆治のことやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:06:35.98

>>189
結局は球速下げて抑えるのが正解なんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:06:47.54

っぱチェンジアップよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:06:53.03

>>95
人間って70越えたら顔パンパンになってテカテカしてくるよな

何なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:06:55.05

個別にフォームと体格とか分析して体に最適な変化球計算してくれるAIとか作れんのかな

2022/04/24(日) 12:06:57.53

>>181
ダルもこんな感じよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:06:59.68

>>189
デグロムはそもそもデビュー前にトミージョンしてるしMLBで3年連続200イニング投げさせられてるからどう考えても佐々木と比較できるとは思えんのやが

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:07:02.43

おばけカーブ覚えろってこと?

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:07:10.14

>>181
ゴーショーMLBデビューできて良かったなあ
打席は無かったけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:07:12.38

160オーバーの直球と140後半のフォークを常時投げ続けるとか壊れない要素がないよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:07:29.20

>>210
フォアボール選んだやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:07:40.65

思うのは球数とか言う前に負担かからんフォーム教え込むように部活動レベルで指導してかないとアカンよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:07:42.59

今の好投手はキャリアのどこかでロボトミーは避けられんよな
マーは騙し騙しやったけど

2022/04/24(日) 12:07:43.07

三振がもちあげられるなんてリリーフでいいのよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:07:48.62

>>186
一番良い捕手と組ませるとそうなるから

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:07:52.50

>>211
どうやったら壊れないんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:07:56.26

>>190
Vシネみたいな絵面やな…

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:08:06.30

>>159
元々の強い体じゃないってのもあるよな
普通にやってれば最速130キロのピッチャーが努力して工夫して140半ばまで出せるようになったわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:08:06.59

>>194
あるだろ😗

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:08:13.09

スライダー投手のほうが故障率多いって出てたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:08:17.51

村田の時代とか先発完投が当たり前の時代やろ？
フォークが壊れやすいのは確かやけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:08:17.98

>>128
まだ感情残ってるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:08:19.51

佐々木くんなら壊れても活躍するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:08:27.55

平然とドヤ顔でフォークは肘に悪いってのが定説みたいになってるけど
科学的に示された事なんてあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:08:32.41

>>214
シャーザー
カーショウ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:08:32.58

>>186
簡単や。トシと加藤匠馬には佐々木のスプリットが取れないから
あとこれが一番大きいけど主戦捕手の田村が故障で一軍に居ないから
田村がいれば普通に佐々木と組ませてるよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:08:38.24

>>186
田村と組むと逆らえなくて投げづらい
佐藤トシと組むとフリーパス
加藤匠馬は打てない

そりゃ色々言いやすい松川よ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:08:41.68

>>5
アメリカでは球種に有意差ないって方向に変わりつつあるみたいやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:08:43.82

>>194
有るんちゃう
エンジェルなんて
分からんから大谷に任せる
ダメそうな時はちゃんと伝えてくれ
ってスタンスやし

壊れる奴って壊れる前が痛いけど
壊れるまで頑張ってるだけやもん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:08:47.52

>>202
すまんな
主語が無いから分からんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:08:49.63

>>214
人格変えるのか…

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:08:53.33

古田が村田はテイクバックで思いっきり球種わかるって言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:08:55.51

メジャー球を触ったことあるけど日本のフォークPが壊れる理由がよくわかったわ
ツルツルなせいで強く挟まなアカンから肘への負担が凄まじい