【悲報】村田兆治さん「佐々木朗希はフォークが多すぎる」

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:43:14.95

「気になるのはフォークの配球が多すぎること。4月10日のオリックス戦が36球（ストレート64球）、同17日の日本ハム戦が42球（ストレート57球）だったが、オレは決め球として1試合で12～13球しか投げなかった。やはりフォークは腕に負担がかかるから、できるだけ投げる数を少なくしていた。

　もちろん、今の佐々木は“コマーシャル”を打っている期間です。“追い込まれたらフォークが来て打てない”という意識を打者に植えつけるために多投も仕方がない面はある。ただ、この先は割合を減らしていくべきだと思うね。フォークに頼りすぎずカネさんのカーブのように縦に落ちる変化球を覚えれば腕やヒジへの負担も小さい。とにかく長く活躍を続けて、球界を代表するエースになってほしい」

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/8e3d2f9d135b41b0e7d3f8f2d3872b11c96c0f91&preview=auto

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:15:17.02

>>286
だから言うとるやん
キャッチャーが捕れない球は実戦では使い物にならんのや
ランナー3塁でナックル投げる勇気あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:15:31.01

もはやTJありきみたいになってるよな現代は

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:15:31.96

>>262
大勢みたいに3連投ひたすら回避する抑えとかいらないでしょ
これだけ圧倒的なもの持ってて先発しないのはもったいなさすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:15:39.72

オーバースローは体にかなりよろしくないって聞くけど
草野球でピッチャーする時はオーバーが一番ラクに感じるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:15:40.08

チェンジアップでも140出るやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:15:46.19

スプリットチェンジためして欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:15:52.16

早く肘壊れるとええなぁ🤗

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:15:58.00

>>284
金子千尋の本持ってるけど
良いストレートは腕をしならせて投げる→逆に言えばチェンジアップは腕をしならせず棒みたいにして投げる言うてたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:16:06.05

個人的にはチェンジアップは全く負担ないわ
ボールに伝える力をロスするだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:16:11.18

>>274
マンモス狩ってた原始人も肩痛いンゴ…槍投げられないンゴ…って言ってたんやろか

2022/04/24(日) 12:16:16.22

>>287
投擲運動自体がどうなんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:16:22.85

>>289
めちゃくちゃスペ定期

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:16:41.83

>>280
>>287
遠くまで効率よく投げるか負担なく投げるかってとこで微妙に変わってくるけど
肩ってたくさん投げる負担に耐えるようにはできてないよって話よ
砲丸投みたいに押す投げ方なら肩って壊さないけども飛距離は段違いだし

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:16:53.81

>>289
しょっちゅういなくなっとるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:17:03.96

フォークよりは握りが浅いスプリット、スライダーよりはカットボール、メインはツーシーム
これでやれないもんかね、三振は今よりは減るやろうが球数も減るやろし負担も随分小さくなるやろうが

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:17:11.89

>>288
まだ2試合とかやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:17:13.44

>>250
野球選手の脳みそはボロボロ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:17:13.78

>>262
大体5年で寿命くるリリーフの方が長持ちせんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:17:16.05

日本人の骨格で160越えは危険

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:17:17.79

リンスカムとかめっちゃ好きだったけど
短命やったなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:17:17.82

>>18
せやな
今は軟弱者が多いから

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:17:30.48

結果として球数圧縮できてるならええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:17:31.72

>>291
どう見てもチェンジアップの使い方になってるからスプリットチェンジと呼称してるだけ
昨シーズンと今シーズンで同じフォークの使い方に見える方が俺には不思議

まあ昨シーズンから登板見てるかどうかで違うやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:17:35.06

>>261
正しいとか正しくないってのは言えない
たとえば肩関節に一番無理のないゼロポジションって位置から肩甲平面上へ振り下ろすのが理想だと言われてもその位置に腕があるためには胸郭とか骨盤とかそれぞれのパーツが最適化されてないといけない
もっといえば運動連鎖の観点から言うと本人の体から勝手に位置が決まるから理想的な投げ方というのは決められない

2022/04/24(日) 12:17:36.63

フォークを多投すれば腕肘がイカれ
スピードボールで肘肩がイカれ
うーんこの短命要素

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:17:39.83

フォークでカウントを取ってるから村田のフォークとは違う

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:17:39.96

>>305
つまり押す投げ方で160キロ出せる方法を目指せば負担が減って良いんだな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:17:44.85

カーブ覚えたら完全に無双しそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:17:45.76

>>303
ゴリラもうんこ投げるしそれは問題無いんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:17:47.36

>>181
武田勝とか摂津みたいな感じやろか？
イマイチピンとこない

2022/04/24(日) 12:18:03.68

>>312
キモロンゲすきやったわ
ダイナミックでかっこええフォームやったな

2022/04/24(日) 12:18:09.39

>>294
どうせ後からやらなきゃならんから若いうちにTJやっとけみたいな風潮あったけど高校生くらいの低年齢でバンバン手術させるのはちょっとどうなんやとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:18:10.67

パワーピッチャーは短命言われるが長く続けたレジェンドは大抵パワーピッチャーや

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:18:16.92

>>307
結局スプリット使ってて草
球数は今でも十分少ないし

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:18:17.66

>>5
球握らないのに腕思いっきり振るから肘が抜けやすいんやわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:18:20.43

肘に手首の靭帯移植するんじゃなくて人工の素材使うのはダメなんか
上等な素材を人工的に作れるのか知らんが

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:18:21.94

ロッテで酷使にならない程度でどんどん投げて経験積んでね
でトミージョン手術をロッテのお金で済ませてからこっちに来てね佐々木くん

メジャーとしてはこんな感じなんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:18:23.97

>>311
具体的にどういうのが日本人の骨格なんだ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:18:28.05

またNHKでつまんない解説やって欲しいンゴねぇ…

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:18:28.64

松川は二軍漬けにして打撃磨いてほしいと思うのはワイだけか？

**それでも動く名無し転用禁止です** · 2022/04/24(日) 12:18:40.86

村田兆治のリハビリはNHKで密着ドキュメンタリー風に特集されてるしなぜかBSで定期的に再放送されてる

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:18:41.30

村田も怪我で苦労したそうやな
そこからの復活で国民的ヒーローになったそうやが

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:18:43.32

単純に160とか投げたら指先も肘も負担すごいやろしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:18:51.97

>>302
昔所さんのテレビ東京の番組でボールを投げる競技が浸透してないアフリカの国の人にボール投げさせたら
男なのに女投げで投げてたからそもそも投てき競技経験してないやつは男でも女でも女投げになるらしい
あれが人間にとって自然な形の投擲なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:18:52.69

マーク・バーリーが毎年あんな200イニングも投げられてたのは何でや

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:19:00.86

>>301
マエケンが昔投げてたOKボールみたいなチェンジアップは負担少ないだろうけど
今のマエケンが投げてる挟んで抜くチェンジアップは負担でかいだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:19:02.17

>>303
人間の原始的な動きは走る跳ぶ投擲やからそれ自体は問題ない

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:19:03.94

フォークは二の腕にめっちゃ負担行かない？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:19:04.53

>>325
晩年は技巧派になってたりするやろ　下柳とか

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:19:05.14

まあどちらにせよメジャー行く前に軸になる別な球種あった方がええのは間違いないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:19:09.04

どうせ160キロバンバン投げてる時点でトミー・ジョンは避けれない

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:19:17.57

>>329
アメリカのマスコミがロッテ打線めっちゃ叩いてるのホンマ草

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:19:19.16

>>325
まずはレジェンドが皆んな推奨しとる走り込みやな
筋トレは要らんらしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:19:22.54

怪物なら直球とカーブだけで無双してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:19:32.10

>>329
早く来いやぞあっちは青田買いでも構わんからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:19:36.51

トミージョン後ってまたトミージョンできたりするんか？
全然知らんけど別にトミージョンしたら怪我しないわけじゃないよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:19:38.62

>>271
大昔みたいに振りかぶる前に手をブランブランさせて反動付けてからのサイドが一番負担少なそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:19:47.06

>>229
でもアメ公は投げようとしないやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:19:48.37

>>328
マエケンがやってるやん
人造人間やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:19:49.90

メジャーだと100マイル投げるやつはほぼトミージョンしてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:20:05.27

トミージョンからのトミージョンってあんまりないよな
早めに佐々木もやっとけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:20:09.26

>>332
ワイもそうしてほしいけど松川以上に能力のあるキャッチャーがまじでいないから使わざるを得ないんよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:20:10.31

>>241
スレタイだけ見て反射で他人を批判する奴の方がよっぽど有害なのにな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:20:37.44

松川やと止める自信があるからフォーク要求増えるのでトシくんと組ませたら解決するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:20:37.42

>>354
炭谷みたいになりそうなのが怖いよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:20:45.49

>>329
トミージョンはメジャーに頼もう
日本じゃ信用ならん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:20:49.95

でもフォークPで息長い人もそこそこいない？

**それでも動く名無し転用禁止です** · 2022/04/24(日) 12:20:55.73

変化球とか見様見真似だとどんな球種でも負担やばく感じるわ精々チェンジアップくらいか
ピッチャーって凄いんやなって

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:20:56.70

>>350
そもそも教えられる人がおらんのんとちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:21:01.55

>>348
館山は次壊れたら障害者になるとか言うレベルにトミージョンしてたんやなかったか

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:21:07.19

>>321
ゴリラ　うんこ　でYouTube検索したらゴリラが素手で肛門からうんこ引き摺り出してそのまま食べてたわ

2022/04/24(日) 12:21:09.69

村田の身体全体を使ったフォームが何か良い感じに和らげたんやろうな
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:21:12.77

>>138
それ結局すごかった言われても伊藤智レベルでしか言われんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:21:14.88

>>336
60年代の学生運動で学生が警官に投石してる映像見たら
野球経験のある日本の学生はちゃんと投げてたけどパリの学生は女投げやった

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:21:16.24

>>325
アメリカでもそうやけど155超える球投げる奴は壊れやすいな
やっぱ人間の身体の限界なんかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:21:27.78

大谷もスプリットの割合減ってる気がするな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:21:45.74

今年の佐々木のフォークはスライドしながら落ちるよね
キャンプでフォークに手を加えてるって井口が言ってたけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:21:57.65

>>363
食事中やぞ😡

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:22:00.47

どんな変化球だろうがいっぱい投げなければ故障しない
佐々木の球数が多過ぎることが問題なんや
佐々木が三振を狙いすぎることが問題なんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:22:15.13

結局肘壊してツーシーム系のゴロピッチャーになるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:22:15.85

>>5
徐々にはなれるストレートと違ってスポって球が離れるから急に重さが無くなって肘関節が動く

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:22:16.12

>>369
守りたいのか壊したいのかどっちなんやろなこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:22:19.67

>>322
そう
下に動画あるで
https://twitter.com/KatohKimama/status/1489002527118946305
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:22:32.63

上原って手術したっけ？
球の速い上原みたいなもんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:22:32.69

>>341
MLBのレジェンドクラスは歳食ってからもパワーピッチャー多いで
下柳は若い頃はノーコンだったけど別にパワーピッチャーってほどのボールがあった訳じゃないし

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:22:44.03

まあ実際はどっかでTJすることになりそうやけど問題はタイミングよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:22:45.32

ノーランライアンとかランディジョンソンとかジジイになってもパワーピッチャーだった奴らは人外

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:22:49.31

>>328
今マエケンがやってるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:22:53.76

名球会の飲み会で挟んだビール瓶に抜いてみろおじさん

2022/04/24(日) 12:22:56.28

160km超えるストレートと140kmフォークってどっちのが負担でかいんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:23:05.96

長寿の秘訣は食事や
見習え
https://i.imgur.com/5dgxFLn.jpg

2022/04/24(日) 12:23:08.85

靭帯とか腱を鍛える方法が出来たら怪我も減るんやろか？

2022/04/24(日) 12:23:21.86

160キロ投げてる方が負担やばそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:23:26.67

>>344
日本の野球ファンも叩いてるからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:23:41.51

佐々木も結構フォーク投げてたけど長持ちしたのに佐々木の場合は何が駄目なん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:23:46.77

>>383
女子アナドン引きしてて草
何度見ても気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:24:12.47

速球派は一回ぶっ壊れるのが普通
OBがケガしないために走り込み投げ込みしろとよくいってたたかれるが
いくら負担かけても平気なくらい生まれつき頑丈なやつががケガしてないだけだと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:24:13.84

どうせ一回は壊れるから気にしても仕方ないという風潮

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:24:20.80

>>383
やっぱり鉄分補給が大事なんだね

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:24:24.35

>>304
その前に3年連続200回投げてる事を考慮せなあかん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:24:32.93

>>319
極論そうはなるけど
それはそれでたぶん肘ぶっ壊す方向になるだろうから
結局「負担をかけない投げ方」ってのが矛盾との戦いなんだよね