「気になるのはフォークの配球が多すぎること。4月10日のオリックス戦が36球(ストレート64球)、同17日の日本ハム戦が42球(ストレート57球)だったが、オレは決め球として1試合で12〜13球しか投げなかった。やはりフォークは腕に負担がかかるから、できるだけ投げる数を少なくしていた。
もちろん、今の佐々木は“コマーシャル”を打っている期間です。“追い込まれたらフォークが来て打てない”という意識を打者に植えつけるために多投も仕方がない面はある。ただ、この先は割合を減らしていくべきだと思うね。フォークに頼りすぎずカネさんのカーブのように縦に落ちる変化球を覚えれば腕やヒジへの負担も小さい。とにかく長く活躍を続けて、球界を代表するエースになってほしい」
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/8e3d2f9d135b41b0e7d3f8f2d3872b11c96c0f91&preview=auto
【悲報】村田兆治さん「佐々木朗希はフォークが多すぎる」
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1それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:43:14.95ID:4rh8P0wqr2022/04/24(日) 11:52:13.67ID:l9YiOzl4M
将来のこと話し始めたらロッテで投げること自体無駄やん
さっさとメジャーいけばええ
さっさとメジャーいけばええ
48それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:52:27.40ID:XyxQknr/0 メジャーに行った日本の投手は落ちる球ばっか投げさせられてるってイメージだけど日本もそうなってきたのか
50それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:52:39.14ID:Xc2y21to0 >>43
チェンジアップは同じ腕の振りで投げてなんぼなんやから抜かな話にならんよ
チェンジアップは同じ腕の振りで投げてなんぼなんやから抜かな話にならんよ
2022/04/24(日) 11:52:52.73ID:1xjbJMFpd
マサカリってふざけた投げ方だけど
意外に理にかなってるらしいな
の割には後に出てこなかったけど
意外に理にかなってるらしいな
の割には後に出てこなかったけど
52それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:53:00.96ID:vIhREps2a トミージョン手術は普通に失敗もあり得るからな
やらないで済むならやらないほうがいい
やらないで済むならやらないほうがいい
53それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:53:03.85ID:2AGEChcs0 まぁストレートの時点でいつか壊れる人間の限界越えた急速出し続けてるしな
54それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:53:04.45ID:Xc2y21to055それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:53:06.46ID:hDHjpzdv0 >>37
アーム投げは肩の負担がデカいと言われてるぞ
アーム投げは肩の負担がデカいと言われてるぞ
56それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:53:11.88ID:XStqfJi80 ダルビッシュ「スプリット(フォーク)は言うほど負担ない」
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20140716-1335321.html
肘に負担がかかるといわれるスプリットに関しても、持論を展開。
「むしろチェンジアップ。フォークは別ですが、スプリットぐらい(握りが)浅ければツーシームと変わらない」と、自らの経験を踏まえて話した。
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20140716-1335321.html
肘に負担がかかるといわれるスプリットに関しても、持論を展開。
「むしろチェンジアップ。フォークは別ですが、スプリットぐらい(握りが)浅ければツーシームと変わらない」と、自らの経験を踏まえて話した。
57それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:53:17.86ID:1WU/jXha0 村田って摂津の沢村賞の時他の選考委員が満場一致の中完投が少ないからって一人該当者無しを主張してたくらいなのに
2022/04/24(日) 11:53:22.01ID:nTiEEmFC0
ガチでそう思うわ松川はやめてほしいわ
フォークは抑えるには楽だから要求するのもわかるけど結果がほしいから
フォークは抑えるには楽だから要求するのもわかるけど結果がほしいから
59それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:53:40.98ID:AJb4wHfzd60それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:53:41.17ID:dGAT+8tp0 ヨシボールにしろ
61それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:53:44.82ID:qfEX2qh9M >>51
ストライク入らんのやろ
ストライク入らんのやろ
62それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:53:45.25ID:gB3cJ3xV063それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:53:46.33ID:VcTFHAZx0 これは正論
2022/04/24(日) 11:54:01.77ID:itah+RVv0
サッカーでも空振りが一番痛いもんな
65それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:54:05.35ID:ALr5pBWSd かと言って手足長過ぎる藤浪タイプだし、変化球増やしていく中でフォーム崩れる気もするから難しい
しかしフォーク減らすのは必須課題ではある
しかしフォーク減らすのは必須課題ではある
66それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:54:11.03ID:sqSN+8tad >>18
これは何を意図して言っとるんや
これは何を意図して言っとるんや
2022/04/24(日) 11:54:26.47ID:k0Uwl/Voa
老人のくせに怪我するから危険って言うの珍しいよな
68それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:54:27.35ID:Xc2y21to0 >>52
トミージョンは早めにやった方が良いとかいう流れの時期あったけど、早期トミージョン経験者は結局早い段階で壊れてるからな
カーショウやらシャーザーやらバーランダーやら一流はトミージョンせずに勝ち星重ねとる
トミージョンは早めにやった方が良いとかいう流れの時期あったけど、早期トミージョン経験者は結局早い段階で壊れてるからな
カーショウやらシャーザーやらバーランダーやら一流はトミージョンせずに勝ち星重ねとる
69それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:54:37.96ID:25fWypGF0 >>46
日本プロ野球におけるトミージョンの元祖だから怪我にも慎重だしな
日本プロ野球におけるトミージョンの元祖だから怪我にも慎重だしな
2022/04/24(日) 11:54:40.40ID:HsBXzWQpd
フォーク投手で長年活躍した選手って中々居ないな
71それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:54:44.57ID:MrLuwJhX0 ダルみたいに色々使えるようにして日本に居る間負担大きめの変化球は封印ってやっても結局怪我はするからな
72それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:54:51.00ID:iaKddC4ur2022/04/24(日) 11:54:55.68ID:nTiEEmFC0
佐々木はあくまでも若手なんだからキャリアある捕手をつけておいたほうがいいのよロッテなら素直に田村でいいよ
MLBいった投手みてればわかる
MLBいった投手みてればわかる
2022/04/24(日) 11:54:58.58ID:JdAwD9r90
75それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:55:04.38ID:iaKddC4ur >>70
上原は?
上原は?
76それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:55:12.93ID:5MtEGkxoa >>52
種市とかも早々にトミージョンしたけど全然調子戻ってないよな
種市とかも早々にトミージョンしたけど全然調子戻ってないよな
77それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:55:14.73ID:je9r5PMDp そうは言っても現状これで抑えまくってるんだから投球スタイル変えろというのもすぐには無理やしな
78それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:55:24.16ID:NTr5ubQ/r これを老害扱いするのは流石にお前らおかしいわ
老害ってのはもっと根性論やら非科学論で若い才能を潰すような奴らのことやろ
老害ってのはもっと根性論やら非科学論で若い才能を潰すような奴らのことやろ
79それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:55:34.85ID:8vJokXvy0 フォークピッチャーと言えばカット覚える前の千賀や東海の暴れ馬中田賢一はだいたい6回で握力怪しくなってきて
崩れ出すのが珍しくなかったけどあれと比べると佐々木はよう持っとるよな
崩れ出すのが珍しくなかったけどあれと比べると佐々木はよう持っとるよな
80それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:55:34.87ID:ZVwT5IEh081それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:55:39.19ID:beXttn2y0 カットボール スライダー チェンジアップ覚えればいい
メジャーだと少ない球数で投げられたほうがいいし
メジャーだと少ない球数で投げられたほうがいいし
82それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:55:42.51ID:um3EmERpp 有効な球だけど消耗が激しいからな
2022/04/24(日) 11:55:49.35ID:CD6lGDY0d
大谷のスライダー投げれたらいいのに
84それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:55:56.38ID:H02Xo+4u0 フォークが特別負担が大きいって別にエビデンスないよな?
スライダーの方が肘への負担が大きい説あるし
てか1番の負担は単純に160キロのストレートだよね
スライダーの方が肘への負担が大きい説あるし
てか1番の負担は単純に160キロのストレートだよね
85それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:55:56.61ID:5NJhTwbK0 MLB行く前にトミージョンの可能性もある?
2022/04/24(日) 11:55:56.88ID:jUxBQfN+0
87それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:55:58.95ID:njmmCQKVd 槍投げフォームに変えて肘痛めなくなった山本由伸を全員見習え
2022/04/24(日) 11:56:02.07ID:1D9zH+Fh0
アフィくさなってきた
89それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:56:06.04ID:Fq4cXbxT0 スプリットは肩や肘に悪いって風潮やけどスライダーも結構ヤバいんやろ?
90それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:56:09.33ID:AJb4wHfzd >>67
福本なんかも一貫して怪我だけはするな言うとるぞ
福本なんかも一貫して怪我だけはするな言うとるぞ
91それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:56:14.75ID:5MtEGkxoa 山本もフォーク減らしてカーブ増やしとるな
2022/04/24(日) 11:56:33.40ID:jdpwlMqB0
壊れてない村田兆治が言うから信憑性がない
93それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:56:35.17ID:QYB6sOweM >>67
老人の中で一番フォークの事を知ってる人だからな
老人の中で一番フォークの事を知ってる人だからな
94それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:56:41.02ID:FqML8tFFd 金田の栄養学の話とかも意外と馬鹿にならんものがある
全部が全部老害と受けるんやなくていいとこ取りすんのよ
全部が全部老害と受けるんやなくていいとこ取りすんのよ
95それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:56:41.98ID:25fWypGF02022/04/24(日) 11:56:54.03ID:bGkOOJAJa
スプリットぐらい握り浅ければ肘にこないんやろうけど、それはそれで緩急と変化量がつかんからなあ
97それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:56:54.47ID:ZzszybhDr >>38
どんなに実績十分でも考え方が合わなかったら老害認定するのがなんJ、なんGイズムやからね
どんなに実績十分でも考え方が合わなかったら老害認定するのがなんJ、なんGイズムやからね
2022/04/24(日) 11:57:18.26ID:nTiEEmFC0
若手投手と若手捕手を組ませるのってデメリットが大きすぎる
松川を育てたいならキャリアのある投手や外人の時につかえばいいだけのこと
松川を育てたいならキャリアのある投手や外人の時につかえばいいだけのこと
99それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:57:26.17ID:iaKddC4ur 黒田とかはフォーシームが1番負担が有ると言うとるし
壊れてる奴等は球種関係なくフォーシーム速いやろ
壊れてる奴等は球種関係なくフォーシーム速いやろ
100それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:57:43.59ID:AJb4wHfzd101それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:57:45.48ID:Xc2y21to0 >>86
昨シーズンと今シーズンで明らかにフォークの使い方が違う
昨シーズンは一般的なフォークの使い方、低めに落として空振り取る
今シーズンはゾーンに投げてタイミング外す球や
フォークの握りでチェンジアップ投げるのは割とよくあるボール
昨シーズンと今シーズンで明らかにフォークの使い方が違う
昨シーズンは一般的なフォークの使い方、低めに落として空振り取る
今シーズンはゾーンに投げてタイミング外す球や
フォークの握りでチェンジアップ投げるのは割とよくあるボール
102それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:57:55.23ID:oTW7kEErM >>92
壊れた定期
壊れた定期
103それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:58:04.33ID:sbUKpHuRx リードは佐々木主導って言ってたぞ佐々木が
104それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:58:05.82ID:+st0UiqD0 すぐ老害認定するからお股ニキとかいうのが流行るんやろなこっちのほうがよっぽど害だわ
105それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:58:08.34ID:q8GZmthl0 ええこと言うわ
106それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:58:13.18ID:gzZMX3sL0 サンデー労基
107それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:58:14.09ID:qCQCY+uId >>92
トミージョンやっとるで
トミージョンやっとるで
108それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:58:26.39ID:FqML8tFFd 肘壊したから鉄球投げて痛みに慣れたとかしたのは稲尾やっけ?
109それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:58:31.98ID:lTCPVh3Ld スライダーは肩壊すしチェンジアップもストレート劣化するしカーブも意外と負担あるらしいし何投げればいいんだよ
110それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:58:32.39ID:cdgcWWkG0 クローザーがなんイニングも連続で投げてるような感じよな佐々木
大谷やダルとも違う
大谷やダルとも違う
111それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:58:34.20ID:aC/4OCb+0 >>96
挟み浅いスプリットなら安全は都市伝説やで
挟み浅いスプリットなら安全は都市伝説やで
112それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:58:42.35ID:a5dJgSSb0 なんかアマで解説齧ってるようなくっさいやつがおるな
113それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:58:49.28ID:5vdb/SgOa 理想はそうやけどそう上手くはいかない
114それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:58:53.16ID:bFjPfGzod115それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:58:57.23ID:02TjcPC/a 村田が言うならそうなんだろうな
116それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:59:04.04ID:QYB6sOweM >>109
そらナックルよ
そらナックルよ
117それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:59:07.25ID:7r9tNa2ya119それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:59:21.91ID:aBCMTwQEa 完全投球が途絶えたらスライダーカーブをもっと使って欲しいわな
長く活躍するには打たせる球も必要になってくる
長く活躍するには打たせる球も必要になってくる
120それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:59:22.39ID:hHLOyfwt0 ぶっちゃけ完全試合続投問題よりこっちがヤバイわ
しかも160超えのストレートも負担半端ないのに
しかも160超えのストレートも負担半端ないのに
2022/04/24(日) 11:59:25.35ID:KB2BEkxE0
チェンジアップも普通のサークルチェンジは負担ないけどホフマン式のチェンジアップはフォーク並みに負担あるやろ
122それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:59:34.00ID:je9r5PMDp123それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:59:36.35ID:nBnPl2C90 フォークよりストレートとスライダーの方が負担がかかるって何かで見た
124それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:59:52.45ID:vc37MXl2d なんで村田兆治に聞くねんこいつフォーク投げてないやろ
125それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:59:55.41ID:pi9ObX3GM フォークはエビデンス云々の前に大きく挟み込んで投げてみれば負担が大きいのわかるやろ
スピリット程度の挟み込みで大きく落ちるなら負担は減るから佐々木はどっちで投げてるのかって所やろ
スピリット程度の挟み込みで大きく落ちるなら負担は減るから佐々木はどっちで投げてるのかって所やろ
2022/04/24(日) 11:59:57.99ID:bGkOOJAJa
>>111
田中も壊れてるしな
田中も壊れてるしな
127それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:00:02.47ID:rVQ33+cEa >>92
日本人のトミージョン手術第一号定期
日本人のトミージョン手術第一号定期
128それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:00:02.85ID:B0EQBX9U0 ロボトミー第1号選手の発言は重みが違うぞ
老害の嫉妬と同レベルに扱ったらあかん
老害の嫉妬と同レベルに扱ったらあかん
129それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:00:03.12ID:3Q/IzKjyd 今日はアウェーなのにチケット売れまくりなんだな
130それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:00:04.35ID:AJb4wHfzd >>124
え?
え?
131それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:00:04.69ID:zg5VTXqR0 ボール投げる以上負担無い球とかありえん
メジャーがズバズバ手術してるんだから避けられないわ
あとはいつやるかってだけ
メジャーがズバズバ手術してるんだから避けられないわ
あとはいつやるかってだけ
132それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:00:09.15ID:n3ShL3MA0 そもそも160キロのストレートが一番肩に来るだろ
133それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:00:09.92ID:Xc2y21to0 中6日100球守る方がよほど大事
134それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:00:15.57ID:BIiEn/a4a >>38
老害連呼してる奴って下の世代も叩いてるから結局老害の卵なのよ
老害連呼してる奴って下の世代も叩いてるから結局老害の卵なのよ
135それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:00:16.58ID:ZVwT5IEh0 >>130
レス乞食だろ
レス乞食だろ
137それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:00:18.05ID:wPTwOPK70 村田自身もヒジぶっ壊してるもんな
138それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:00:18.15ID:REbOpkQqa 正直壊れてもいいから短期間で化け物みたいな成績残してほしい
139それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:00:21.15ID:uX3C3Ns70 千賀もフォーク減らしていろんな変化球に手を出してるな
141それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:00:50.46ID:XStqfJi80 変化球はひねるから肘に悪い!
スプリットは腱にストレスかかるから肘に悪い!
チェンジアップは抜くから肘に悪い!
速球は肘への負担が大きい!
もう何も投げられないのでは?
スプリットは腱にストレスかかるから肘に悪い!
チェンジアップは抜くから肘に悪い!
速球は肘への負担が大きい!
もう何も投げられないのでは?
142それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:00:58.68ID:5MtEGkxoa 結局どのボールが負担かかるかは人によって違うんじゃないか
投げ方も体のつくりも人それぞれやから
投げ方も体のつくりも人それぞれやから
143それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:01:01.63ID:QO31IXU7a144それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:01:02.97ID:AJb4wHfzd2022/04/24(日) 12:01:18.85ID:bGkOOJAJa
肩はダルビッシュもそんな壊してないし、やっぱり肘が怖いならスライダーとかカット、カーブ系が中心になるんかね
146それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:01:21.50ID:qfEX2qh9M >>124
おっそうだな
おっそうだな
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