「気になるのはフォークの配球が多すぎること。4月10日のオリックス戦が36球(ストレート64球)、同17日の日本ハム戦が42球(ストレート57球)だったが、オレは決め球として1試合で12〜13球しか投げなかった。やはりフォークは腕に負担がかかるから、できるだけ投げる数を少なくしていた。
もちろん、今の佐々木は“コマーシャル”を打っている期間です。“追い込まれたらフォークが来て打てない”という意識を打者に植えつけるために多投も仕方がない面はある。ただ、この先は割合を減らしていくべきだと思うね。フォークに頼りすぎずカネさんのカーブのように縦に落ちる変化球を覚えれば腕やヒジへの負担も小さい。とにかく長く活躍を続けて、球界を代表するエースになってほしい」
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/8e3d2f9d135b41b0e7d3f8f2d3872b11c96c0f91&preview=auto
【悲報】村田兆治さん「佐々木朗希はフォークが多すぎる」
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1それでも動く名無し
2022/04/24(日) 11:43:14.95ID:4rh8P0wqr521それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:45:17.78ID:Euc5f5V30 ショートアームってホンマに負担少ないんかな 動きとして自然じゃないように見えるんやけど
522それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:45:34.11ID:SThqQIvGa523それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:45:42.70ID:Xc2y21to0 >>510
それ西口だけでは?
それ西口だけでは?
524それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:45:47.78ID:axwIKT44a 加齢で四十肩でも肩を上に上げにくくなるんやろ?
元からヒトってあんま肩から上にまで腕上げる耐性ってそんな無いんか?
元からヒトってあんま肩から上にまで腕上げる耐性ってそんな無いんか?
525それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:45:53.54ID:648CNsZy0 完全を狙う雰囲気が無くなればフォークも抑えるやろ
今んとこしゃーない
今んとこしゃーない
526それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:46:24.24ID:jQmzZt5za527それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:46:32.44ID:Euc5f5V30 >>325
ランディ・ジョンソンって神だわ
ランディ・ジョンソンって神だわ
528それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:46:40.34ID:LegUMacb0 フォークは負担が大きいって古い考えなんかな?
529それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:46:41.30ID:LrguTEeA0 金田さんは180投げても壊れんかったからな
530それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:46:49.19ID:TLp/u9+P0 現在の主流な考えだとフォークより豪速球が腕に悪いんだろ?
531それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:47:19.17ID:JCNelYo0d 投げすぎが良くないは正論やな
532それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:47:35.32ID:cWq+LRuCd 怪我防止の為にやれることやらんの推奨するなら打者が手抜いて走るのも文句言うなよ
2022/04/24(日) 12:47:47.69ID:KULjMNs8M
元祖トミージョンが言うたら間違いないやろな
2022/04/24(日) 12:48:16.67ID:Ys/4L4iE0
一つ言えるのはスポーツ科学なんてガチで発展途上やし盲信するのはアホや
色んな論説にはぇ〜ほぇ〜言っとくくらいでええねん
色んな論説にはぇ〜ほぇ〜言っとくくらいでええねん
535それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:48:31.27ID:0rBGXO+a0 >>524
肘を肩から上に上げると身体が傾くのが良くなさそう
肘を肩から上に上げると身体が傾くのが良くなさそう
536それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:49:01.93ID:Xc2y21to0 勘違いされやすいけど村田兆治は日本人で最初にトミージョン手術受けた訳では無い
537それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:49:30.18ID:W2hadTU40 >>523
フォークをメインで投げてたのはハゲQくらいやぞ
フォークをメインで投げてたのはハゲQくらいやぞ
538それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:50:03.67ID:3tsldCJmd 佐々木なんやからフォーク使わなきゃアカンやろ
使わなきゃニセ大魔神やん
使わなきゃニセ大魔神やん
539それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:50:17.01ID:SThqQIvGa >>521
ワイも見たときそう思ったが通常のフォームのテイクバックした腕が上体から遅れるのが負担大きいらしい
そもそも人体が物を投げるのに適していないとすればワイらが感じる自然さは見慣れてるかどうかに過ぎないとも考えられる
ワイも見たときそう思ったが通常のフォームのテイクバックした腕が上体から遅れるのが負担大きいらしい
そもそも人体が物を投げるのに適していないとすればワイらが感じる自然さは見慣れてるかどうかに過ぎないとも考えられる
540それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:50:47.41ID:D2+wI6Ji0 「トミー・ジョン手術で球速が上がる」は都市伝説。元中日の吉見一起「完全復活できたわけではなかった」
https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/baseball/npb/2022/03/30/post_84/index.php
https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/baseball/npb/2022/03/30/post_84/index.php
541それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:51:04.69ID:93u6rJ7q0 時代どうこう言ってるやついるけど身体の負担の話なのに関係ないやろ
542それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:51:06.85ID:LffOTDe00 >>527
ランディとかいつも軽く投げてる感じだったから長持ちしたんだと思う
ランディとかいつも軽く投げてる感じだったから長持ちしたんだと思う
543それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:51:08.16ID:Xc2y21to0 >>537
松坂は高卒4年目で怪我したし全盛期の涌井はフォークも多投してたし石井丈裕も渡辺智も短命だし何を指してそう言ってるのか分からん
松坂は高卒4年目で怪我したし全盛期の涌井はフォークも多投してたし石井丈裕も渡辺智も短命だし何を指してそう言ってるのか分からん
544それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:51:09.92ID:2ZfPMCXOd545それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:51:10.50ID:hBRX8Ty60 一部の天才がけがせずに豪速球投げ続けられるだけで
フォームとか球種は関係ないって思う
大谷はその才能はなかった
フォームとか球種は関係ないって思う
大谷はその才能はなかった
546それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:51:29.13ID:JzIAFAfe0 小学生相手に試合で130km投げるおじさん
547それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:51:34.21ID:e/BTSrIKd >>436
中日橋とかもやろか?
中日橋とかもやろか?
548それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:51:40.07ID:MIMX7lMF0 でもこのフォークがあるからさっさと3球三振を狙いやすい訳でな
549それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:51:51.42ID:MmUyTz5Ed 1球で撃ち取れる手抜き投球覚えな
つまり2シーム投げ猫や
つまり2シーム投げ猫や
550それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:51:58.44ID:awgWJR7Za まあろうきのこと思っての発言だろ
もう少しカーブスライダーの割合増やした方がいいと思う
もう少しカーブスライダーの割合増やした方がいいと思う
551それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:52:01.84ID:a/YoKoqt0 大魔神も肘の手術2,3回やってたはずや
552それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:52:08.42ID:H02Xo+4u0 投げ過ぎはどんな球種でも良くないし結局全体の球数制限をかけるのが結論やん
553それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:52:15.50ID:OHdRtd480554それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:52:31.66ID:/8ZpwJtQ0 160km/h投げてる投げてた投手ってほぼ全員TJやっとるし佐々木も時間の問題やろ
佐々木の場合アマチュアの消耗が少ないけどあの球速帯が肉体の限界や
佐々木の場合アマチュアの消耗が少ないけどあの球速帯が肉体の限界や
555それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:52:33.74ID:XP0enTYH0 水かきの部分切ったのって村田やっけ
556それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:53:00.70ID:Zg5+Es9wM 村田自身怪我して肘にメス入れてるしな
557それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:53:28.59ID:H02Xo+4u0 しょんべんカーブの割合増やして打たれたら球数増えるんだから意味ないわ
558それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:53:28.95ID:0rBGXO+a0 サイドスローが一番負担が軽いらしいぞ
559それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:53:51.03ID:B8vDwvbK0 佐々木朗 → オリックス一軍相手に完全試合(20)
村田兆治 → 離島の中学生相手に完全試合(68)
一流を知るわけやね
村田兆治 → 離島の中学生相手に完全試合(68)
一流を知るわけやね
560それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:53:58.62ID:Xc2y21to0561それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:54:46.02ID:kIKHMkES0 >>558
なんでそうなるの?
なんでそうなるの?
562それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:54:51.13ID:Xc2y21to0564それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:54:55.55ID:OHdRtd480 速くなればなるほど遠心力が増して
それを減らす方法はねーもんな
それを減らす方法はねーもんな
565それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:55:33.12ID:tDpDcFw90 こういう老害ってクソうざいよな
佐々木はお前みたいな低レベル時代の選手じゃないんだよ
上から目線で偉そうに口出すな
佐々木はお前みたいな低レベル時代の選手じゃないんだよ
上から目線で偉そうに口出すな
566それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:55:43.88ID:lGJuX/i00 浅尾のはショートアームじゃないと言われたんやがどう違うかわからん
567それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:55:47.46ID:yqufsYRF0 黒田って手術した?
MLB時代含めて全然離脱下覚えないわ
MLB時代含めて全然離脱下覚えないわ
568それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:55:50.16ID:yWZZT9pD0 この球速なら何しててもすぐ壊れてTJ必要になるやろ
問題は手術上手く行くかどうかや
問題は手術上手く行くかどうかや
569それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:56:03.52ID:0rBGXO+a0 >>561
上体のブレが一番ないから?
上体のブレが一番ないから?
570それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:56:35.68ID:GpQJM4wL0 最近は投手を大事に長持ちさせる方法なんか存在しないんじゃないかと思い始めた
結局は本人の生まれ持った身体の強さが9割であとは運なんじゃね
結局は本人の生まれ持った身体の強さが9割であとは運なんじゃね
571それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:57:07.85ID:Q98C1k++d まあ全球155くらいのストレートでも日本のプロ野球なら7回2失点くらいで抑えられるんちゃうの
572それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:57:07.94ID:QsZ9TDfvr >>374
学校を守りたい!レベルなんやろ
学校を守りたい!レベルなんやろ
573それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:57:26.00ID:Xc2y21to0 みんなTJしてる!!!
って言うやつほどそんなに実例を見て言ってるわけじゃないといつ
って言うやつほどそんなに実例を見て言ってるわけじゃないといつ
574それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:57:29.00ID:iaKddC4ur576それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:57:46.93ID:WoI+zXo60 老婆心からなんだろうけど俺は佐々木朗希がそのままのスタイルで投げ続けるのが見たいわ
食うに困らない年俸は稼ぐだろうから太く短くやって欲しい
食うに困らない年俸は稼ぐだろうから太く短くやって欲しい
577それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:57:50.46ID:A5DVS4SAp このままのスタイル続けてメジャー行ったら一年目で肘ぶっ壊れそう
スライダー覚えた方がええで
スライダー覚えた方がええで
578それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:57:54.95ID:zAYWcrn+0 >>67
おっきい怪我して手術してるしな
おっきい怪我して手術してるしな
579それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:57:56.04ID:kIKHMkES0580それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:57:57.32ID:hBiVVFIud >>543
石井丈と渡辺智を実際短命やったし松坂はフォークPやなくてスライダーPやろ
石井丈と渡辺智を実際短命やったし松坂はフォークPやなくてスライダーPやろ
581それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:58:15.32ID:fr0455LDp >>1
うるせぇぞ老害
うるせぇぞ老害
582それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:58:19.15ID:gwvvAPPM0 >>18
赤くしてやろう
赤くしてやろう
583それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:58:34.47ID:RVoPFumd0 ま、まあアンタほどの実力者がそう言うのなら…
584それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:58:38.23ID:WoI+zXo60 今のままのスタイルが苦しくなったら変えればいい
結局それで成績悪化したら食うに困るんだから
結局それで成績悪化したら食うに困るんだから
585それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:58:45.35ID:iaKddC4ur586それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:58:52.29ID:akYDdKqed587それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:58:54.83ID:73h5SiOla 村田兆治なんて、若い頃は真っ直ぐだけのピッチャーだったからな
野茂のような決め球がフォークのピッチャーでもなかったし
野茂のような決め球がフォークのピッチャーでもなかったし
588それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:58:54.80ID:Xc2y21to0 >>580
いやスライダー多投してた松坂は早くに怪我したしMLB言ってからも28って若さで終わったやん
いやスライダー多投してた松坂は早くに怪我したしMLB言ってからも28って若さで終わったやん
589それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:59:03.51ID:tgvYx7Tbd 平均球速が速すぎるのは不安やね
最高球速とも近いし
最高球速とも近いし
590それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:59:04.34ID:kqhZMSa/a 佐々木「肘?まぁ平気なんですけどね」
591それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:59:17.92ID:2ZfPMCXOd592それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:59:35.83ID:kIKHMkES0 >>586
スリークォーターはまた別ちゃうの?
スリークォーターはまた別ちゃうの?
2022/04/24(日) 12:59:37.43ID:Ys/4L4iE0
594それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:59:50.85ID:UhdTKqUm0 正直ボーナス期間だよな
595それでも動く名無し
2022/04/24(日) 12:59:51.70ID:/8ZpwJtQ0596それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:00:06.34ID:i4Ri/YNbp むしろ全球フォーク投げろや
597それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:00:53.40ID:GpQJM4wL0598それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:00:58.11ID:akYDdKqed >>592
そもそも球速だけみたら一番出やすいのはサイドスローだぞボケナス
そもそも球速だけみたら一番出やすいのはサイドスローだぞボケナス
599それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:01:39.83ID:Xc2y21to0 >>595
TJやるのが当たり前、既定路線みたいな考え方が間違ってるということ
今よりもさらに過酷な時期のMLBで投げまくってもトミージョンしてないピッチャーが居るのだから佐々木も手術しなくていいように大事に大事に使うのは当然なのよ
TJやるのが当たり前、既定路線みたいな考え方が間違ってるということ
今よりもさらに過酷な時期のMLBで投げまくってもトミージョンしてないピッチャーが居るのだから佐々木も手術しなくていいように大事に大事に使うのは当然なのよ
600それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:01:40.61ID:3YOGCwI/d ワイ的には手が大きい選手は肩肘やりにくいんちゃうかという仮説を持っとる
601それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:01:54.58ID:kIKHMkES0 >>598
なんでそんな言い方すんの
なんでそんな言い方すんの
602それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:01:55.31ID:MrLuwJhX0 捻りも抜きもしてないツーシーム投げて打ち込まれた挙げ句ストレートの質まで落ちたら目も当てられないけどな
603それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:02:20.81ID:zAYWcrn+0 スローカーブ投げてた今中もこわれたからなあ
604それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:02:33.20ID:X+utk/T9a 結局腕肩壊さないようにするにはビーダマンみたいな球の飛ばし方しかないんだよな
ピッチングマシン見てればわかる
ピッチングマシン見てればわかる
605それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:02:37.55ID:x/HQAcShd606それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:03:07.59ID:iaKddC4ur >>592
横の方が負担が少ないは2016年のMLBのデータやけど
2009年のMLBと
2018年に日本人がMLBトラックマンデータから統計を取ったら
横の方が負担が大きいと出たんやで
要するに分からないんや
横の方が負担が少ないは2016年のMLBのデータやけど
2009年のMLBと
2018年に日本人がMLBトラックマンデータから統計を取ったら
横の方が負担が大きいと出たんやで
要するに分からないんや
607それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:03:10.12ID:eCo52/SNr 仮に今壊れたとしても間違いなく歴史に残るのがマジですごい
608それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:03:32.25ID:Qdi9LazF0 100マイル投げてるヒックスとデグロムシンダガードもTJしてるし
スプリット投げてた大谷、マーも保存治療・TJしてるし
25歳までにはTJしてるでしょ
スプリット投げてた大谷、マーも保存治療・TJしてるし
25歳までにはTJしてるでしょ
610それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:04:46.33ID:Xc2y21to0 >>608
デグロムはそもそもデビュー前にTJしてるんだよなあ…
デグロムはそもそもデビュー前にTJしてるんだよなあ…
611それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:05:04.14ID:Xc2y21to0 >>609
アホの自覚は大事やね
アホの自覚は大事やね
612それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:05:29.58ID:teBjQtZja 石川雅規って大きな怪我しないよな
やはりこいつこそ大投手よな
やはりこいつこそ大投手よな
613それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:05:47.05ID:csZWPAbj0 記事「長く活躍を続けて、球界を代表するエースになってほしい」
スレタイ「フォーク多すぎ」
スレタイ「フォーク多すぎ」
614それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:05:54.89ID:NP9auGEy0 老害理論かと思ったらちゃんとしてて草
615それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:06:25.75ID:PjcurtZYa 極論言うと人間の体は160kmの球続けて投げられるようになっとらんからな
ストレートすら何球も投げると負担が大きい
全裸で遠投距離と初速の合計を競う古代オリンピックリスペクトの新競技団体を発足すべきや
ストレートすら何球も投げると負担が大きい
全裸で遠投距離と初速の合計を競う古代オリンピックリスペクトの新競技団体を発足すべきや
616それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:06:32.66ID:GpQJM4wL0617それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:06:36.66ID:keF3i0u5d MLBが球を変えてくれたらそんな心配も要らんのや
618それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:06:37.25ID:f4m4qvb20 メジャーでも160キロ投げる投手ってほとんど一度はトミージョンすることになってるから佐々木もまぁいつかは壊れるやろな、160キロの代償になる負荷なんて人間の細くて弱い腕が簡単に耐えられるもんやないねん
619それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:06:38.28ID:Qdi9LazF0620それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:06:43.42ID:Twc2Khuh0 集めたデータは無駄だった
ってのもデータから得られた立派な結論だよ
無理にデータに意味を持たせようとするのは目的と手段を履き違えてるよ
ってのもデータから得られた立派な結論だよ
無理にデータに意味を持たせようとするのは目的と手段を履き違えてるよ
621それでも動く名無し
2022/04/24(日) 13:07:15.32ID:1Ewuf9+p0 >>614
つい最近まで140投げるくらい身体のケアしてた爺さんやしな
つい最近まで140投げるくらい身体のケアしてた爺さんやしな
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