【悲報】村田兆治さん「佐々木朗希はフォークが多すぎる」

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:43:14.95

「気になるのはフォークの配球が多すぎること。4月10日のオリックス戦が36球（ストレート64球）、同17日の日本ハム戦が42球（ストレート57球）だったが、オレは決め球として1試合で12～13球しか投げなかった。やはりフォークは腕に負担がかかるから、できるだけ投げる数を少なくしていた。

　もちろん、今の佐々木は“コマーシャル”を打っている期間です。“追い込まれたらフォークが来て打てない”という意識を打者に植えつけるために多投も仕方がない面はある。ただ、この先は割合を減らしていくべきだと思うね。フォークに頼りすぎずカネさんのカーブのように縦に落ちる変化球を覚えれば腕やヒジへの負担も小さい。とにかく長く活躍を続けて、球界を代表するエースになってほしい」

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/8e3d2f9d135b41b0e7d3f8f2d3872b11c96c0f91&preview=auto

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:59:51.70

>>562
目指すべきってのがよくわからんわ
そら負担分散できる投げ方見つかるに越した事ないけどメカニクスなんて千差万別やし

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:00:06.34

むしろ全球フォーク投げろや

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:00:53.40

>>584
そう思う
職業として目指すべきは薄給で長く続けることではなく短くとも大金を稼ぐことのはずだから
細く長くでいいなら体育の教師になればいいわけで

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:00:58.11

>>592
そもそも球速だけみたら一番出やすいのはサイドスローだぞボケナス

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:01:39.83

>>595
TJやるのが当たり前、既定路線みたいな考え方が間違ってるということ
今よりもさらに過酷な時期のMLBで投げまくってもトミージョンしてないピッチャーが居るのだから佐々木も手術しなくていいように大事に大事に使うのは当然なのよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:01:40.61

ワイ的には手が大きい選手は肩肘やりにくいんちゃうかという仮説を持っとる

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:01:54.58

>>598
なんでそんな言い方すんの

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:01:55.31

捻りも抜きもしてないツーシーム投げて打ち込まれた挙げ句ストレートの質まで落ちたら目も当てられないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:02:20.81

スローカーブ投げてた今中もこわれたからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:02:33.20

結局腕肩壊さないようにするにはビーダマンみたいな球の飛ばし方しかないんだよな
ピッチングマシン見てればわかる

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:02:37.55

>>570
そらプロスポーツ自体が非人間的な奴ら集めて1ミリ2ミリの差を競わせる行為やからな
ある意味鬼畜の所業や

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:03:07.59

>>592
横の方が負担が少ないは2016年のMLBのデータやけど

2009年のMLBと
2018年に日本人がMLBトラックマンデータから統計を取ったら
横の方が負担が大きいと出たんやで

要するに分からないんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:03:10.12

仮に今壊れたとしても間違いなく歴史に残るのがマジですごい

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:03:32.25

100マイル投げてるヒックスとデグロムシンダガードもTJしてるし
スプリット投げてた大谷、マーも保存治療・TJしてるし
25歳までにはTJしてるでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:04:23.16

>>599
すまん君にレス返したワイがあほやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:04:46.33

>>608
デグロムはそもそもデビュー前にTJしてるんだよなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:05:04.14

>>609
アホの自覚は大事やね

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:05:29.58

石川雅規って大きな怪我しないよな

やはりこいつこそ大投手よな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:05:47.05

記事「長く活躍を続けて、球界を代表するエースになってほしい」

スレタイ「フォーク多すぎ」

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:05:54.89

老害理論かと思ったらちゃんとしてて草

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:06:25.75

極論言うと人間の体は160kmの球続けて投げられるようになっとらんからな
ストレートすら何球も投げると負担が大きい
全裸で遠投距離と初速の合計を競う古代オリンピックリスペクトの新競技団体を発足すべきや

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:06:32.66

>>605
そうそう
身体能力お化けを集めて見世物小屋を作っているだけだからな
演者の寿命が延びても興業としてつまらなくなれば商売の寿命が縮んで本末転倒

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:06:36.66

MLBが球を変えてくれたらそんな心配も要らんのや

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:06:37.25

メジャーでも160キロ投げる投手ってほとんど一度はトミージョンすることになってるから佐々木もまぁいつかは壊れるやろな、160キロの代償になる負荷なんて人間の細くて弱い腕が簡単に耐えられるもんやないねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:06:38.28

>>610
大学まで内野やってたのにデビュー前にやってたんか
まあアメリカだと野手でもTJするのも当たり前になってるけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:06:43.42

集めたデータは無駄だった
ってのもデータから得られた立派な結論だよ
無理にデータに意味を持たせようとするのは目的と手段を履き違えてるよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:07:15.32

>>614
つい最近まで140投げるくらい身体のケアしてた爺さんやしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:07:21.77

>>606
詳しくありがとう

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:07:23.97

どうせ球早すぎて壊れるから大丈夫や

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:07:50.23

あんだけ速度でるんなら
普通にスローボールで通用するんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:08:09.38

>>619
それも知らんのか…

2022/04/24(日) 13:08:31.54

>>620
凄く良いこと言うね
セイバーカスとかもやけどデータの奴隷になりがちよなデータはこう言ってる！これが正しいんだ！みたいなやつ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:08:52.11

三振は取れんくなるだろうけど球威で押してくスタイルでも十分勝てると思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:08:58.13

>>181
バウアーって今何してんの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:09:42.35

正論

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:09:45.97

>>628
レイプの判定待ち

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:09:53.76

そもそも160投げてなくてもみんな肘やってトミージョンするから選手枠増やそう中4日減らそうって流れになってんじゃんね

2022/04/24(日) 13:09:57.12

佐々木は今のままなら将来間違いなくTJ受けることになるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:10:21.79

>>181
ダルもテイクバック小さくなったなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:10:38.79

負担の少ない変化球ってどれや

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:10:54.63

>>632
なら今のままでよくね？
小さくまとまるくらいなら一瞬の輝き放つべきやわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:10:59.31

>>611
ID真っ赤にして勝手に深読みしてるような奴に絡んだって意味やで🤗

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:11:20.40

ショートアームって浅尾みたいな手投げのことちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:11:26.23

>>636
効いてて草

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:11:39.11

ロッテ得点のチャンスや！！
入るわけないけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:11:40.58

権藤は菅野に対して7割とか8割で抑えた方が良いとアドバイスしたみたいやな
スタミナや肩肘のこと、技術のことを考えるならそういう技術を身につけないと長くはできんのやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:11:47.83

佐々木はクローザーやれよ
１イニングくらいならストレートとカーブだけでも抑えれるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:12:03.65

朗希って結構いいカーブとスライダー投げてなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:12:14.72

こいつこのスレに降臨したか
今朝のガチガイジ

http://hissi.org/read.php/livegalileo/20220424/ZkJTSGNlNTVh.html?p=1

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:12:28.89

野球のレベルが上がってるから肉体的負担も大きくなってるのにお前の時代とは野球のレベルが違うとか言ってる奴はなんなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:12:48.41

負担の少ない投げ方が本当に負担が少ないかすら分からない
スタイルを変えたら成績が悪化する可能性がある
フォークじゃなくてあの豪速球だとストレートでも壊れる

それなら太く短い選手生命を心掛けて気にするのは自身の成績のみでしょう
野球は肩や肘が壊れても死にはしない

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:12:54.06

>>229
これメジャーではスプリット増えてきてるのに今それ言うのは草

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:13:11.63

シューメーカーめっちゃスプリット投げてたから外国人も投げるやつは投げるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:13:25.64

連続無援護記録が9イニングに伸びた

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:13:34.19

>>640
菅野は納得だけど
佐々木朗希はそんなに器用なのか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:13:35.32

>>645
前回の8回降板死ぬほど叩いてそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:13:37.63

右利きやけど杉内俊哉を意識したフォームで投げると投げやすいわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:13:42.77

>>642
カーブはしょんべん
スライダーは変化大きいけどコントロールが悪い

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:13:51.21

負担言い出したらピッチングなんかやらんほうがええわけで
本人が投手でやっていくって決めてるんやから本人に任せとけばええ話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:13:55.58

>>344
草

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:14:46.18

>>650
いや叩いてないよ？
あの降板は査定に影響しないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:14:57.67

>>640
菅野、そんな感じで投げてたのに既に壊れかけはなんでや

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:15:19.55

1回裏オリックスの攻撃
1番　福田　ライト前ヒット

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:15:27.78

今中みたいなカーブピッチャーって絶滅した？

2022/04/24(日) 13:15:42.85

>>657
バリ強が止めたんやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:16:04.47

>>657
ワロタ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:16:06.22

>>626
指標はあくまで使うもの
指標に囚われるのが一番困る
指標が軽視されてるとセイバーカスは言うけど、現場は現場の考えや嗅覚があるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:16:21.16

>>658
山本は割とカーブ投げる

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:16:31.95

>>657
草
所詮作られたヒーローやったんやね…

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:16:49.28

どこかで手術するのが最近のトレンドやから

2022/04/24(日) 13:17:21.50

ロッテ野手陣プレッシャー解放へ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:17:37.74

まぁ無理なんだよな人の身体って人によって全然違うんだから
○○は健康にいい、実は○○は健康に悪かった、いややっぱり健康に良かったって100年以上繰り返してるでしょ
自分の身体の感覚は自分にしか分からないんだから自分と相談して自分で決めるしかない

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:17:48.36

>>649
出来ないならケガに繋がるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:18:26.89

どっかで手術するのは大前提として
身体から抜き取った靭帯と
人工靭帯と
どっちがええんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:19:07.43

これはワイも思ってたわ明らかに投げすぎやもん
なお松川のリードは大絶賛な模様

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:19:21.64

チェンジアップが一番体にいいらしい🤗

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:19:31.14

でも本気のフォークと浅いフォークで投げ分けてるやろ

2022/04/24(日) 13:20:27.20

>>636
だせえ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:20:47.74

>>656
それは結果論にならへんか？
あと菅野がどこまで体現していたかもよるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:21:24.25

SFFやチェンジアップは負担が無いんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:22:01.38

>>229
メジャーの方が故障しまくってんのにな
フォーク投げない、球数少ない、なのに壊れまくってて、NPBは投げすぎて故障しまくりって印象操作してる

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:23:03.66

>>670
桑田も学生に勧めとったな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:25:39.77

チェンジアップは素晴らしいな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/04/24(日) 13:26:01.13

フォーク←アカン！
スプリット←いくらでも投げてええで！

同じ挟んで投げる投球でも違うのなんでなん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:27:52.66

エビデンスどこ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:28:30.67

>>630
まだやってるんか

2022/04/24(日) 13:28:44.62

吉井はどう考えてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:30:33.90

変化球が肘に負担かかるなら
壊れない身体作ればいいのでわ🤔
やっぱ見習うべきは金やんよ😤😤

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:31:20.53

ツーシーム、カットボール主体にピッチング変えないと壊れるで
マダックスはツーシーム、カットボール主体で350勝以上したし

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:31:24.24

ナックル投げればええやん
140キロのナックルをストライクゾーンに投げるだけでサイヤング余裕やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:31:59.61

>>683
そんな異常な奴例に出されてもピンと来ないわ…

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:32:06.42

ぶっちゃけ何投げても壊れるよあんだけ速い玉投げてたら
問題は多少壊れても完全復活できる強靭さの有無や
トミージョン手術で何度も不死鳥のように蘇れれば無敵

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:32:46.91

>>620
科学的にはそうなんやけど社会的にはそうはならんからね

さてとこれだけ金かけてデータ集めて無駄だったとはどう落とし前付けてくれるのかね？ってなる

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:33:41.66

上原とかカウント球にフォーク使ってたけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:35:10.56

>>397
お手本のようなアフィレス

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:35:15.20

この人はサンデー弔事の晩年にスピードガンが本格導入されて155km/h出してたから球はめちゃくちゃ速かったとはおもう

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:35:50.72

フォークは手が大きくないと投げれないんよね？手が小さい人向けの変化球ってある？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:37:18.02

7種類のフォーク操ってた野田もたった10年ちょいぐらいやからな
全盛期に手術できてたらもう少しできたかもしれん

2022/04/24(日) 13:37:30.46

パームでよくない？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 13:37:31.27

>>691
フォークを浅めに握ってスプリットや！