【悲報】村田兆治さん「佐々木朗希はフォークが多すぎる」

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:43:14.95

「気になるのはフォークの配球が多すぎること。4月10日のオリックス戦が36球（ストレート64球）、同17日の日本ハム戦が42球（ストレート57球）だったが、オレは決め球として1試合で12～13球しか投げなかった。やはりフォークは腕に負担がかかるから、できるだけ投げる数を少なくしていた。

　もちろん、今の佐々木は“コマーシャル”を打っている期間です。“追い込まれたらフォークが来て打てない”という意識を打者に植えつけるために多投も仕方がない面はある。ただ、この先は割合を減らしていくべきだと思うね。フォークに頼りすぎずカネさんのカーブのように縦に落ちる変化球を覚えれば腕やヒジへの負担も小さい。とにかく長く活躍を続けて、球界を代表するエースになってほしい」

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/8e3d2f9d135b41b0e7d3f8f2d3872b11c96c0f91&preview=auto

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:55:14.73

そうは言っても現状これで抑えまくってるんだから投球スタイル変えろというのもすぐには無理やしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:55:24.16

これを老害扱いするのは流石にお前らおかしいわ
老害ってのはもっと根性論やら非科学論で若い才能を潰すような奴らのことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:55:34.85

フォークピッチャーと言えばカット覚える前の千賀や東海の暴れ馬中田賢一はだいたい６回で握力怪しくなってきて
崩れ出すのが珍しくなかったけどあれと比べると佐々木はよう持っとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:55:34.87

>>70
野茂上原はなんだかんだ長いんじゃね？
野茂は肘やってるけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:55:39.19

カットボールスライダーチェンジアップ覚えればいい

メジャーだと少ない球数で投げられたほうがいいし

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:55:42.51

有効な球だけど消耗が激しいからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:55:49.35

大谷のスライダー投げれたらいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:55:56.38

フォークが特別負担が大きいって別にエビデンスないよな？
スライダーの方が肘への負担が大きい説あるし
てか1番の負担は単純に160キロのストレートだよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:55:56.61

MLB行く前にトミージョンの可能性もある？

**それでも動く名無し転載あかん** · 2022/04/24(日) 11:55:56.88

>>54
投げわけしてるってこと？
そもそもスプリットチェンジとスプリットの違いって佐々木の握りとかに出てるもんなの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:55:58.95

槍投げフォームに変えて肘痛めなくなった山本由伸を全員見習え

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:56:02.07

アフィくさなってきた

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:56:06.04

スプリットは肩や肘に悪いって風潮やけどスライダーも結構ヤバいんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:56:09.33

>>67
福本なんかも一貫して怪我だけはするな言うとるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:56:14.75

山本もフォーク減らしてカーブ増やしとるな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:56:33.40

壊れてない村田兆治が言うから信憑性がない

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:56:35.17

>>67
老人の中で一番フォークの事を知ってる人だからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:56:41.02

金田の栄養学の話とかも意外と馬鹿にならんものがある
全部が全部老害と受けるんやなくていいとこ取りすんのよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:56:41.98

なんかパンパンだよな
病気したんかな
https://i.imgur.com/PH4XQt1.jpg

2022/04/24(日) 11:56:54.03

スプリットぐらい握り浅ければ肘にこないんやろうけど、それはそれで緩急と変化量がつかんからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:56:54.47

>>38
どんなに実績十分でも考え方が合わなかったら老害認定するのがなんJ、なんGイズムやからね

2022/04/24(日) 11:57:18.26

若手投手と若手捕手を組ませるのってデメリットが大きすぎる
松川を育てたいならキャリアのある投手や外人の時につかえばいいだけのこと

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:57:26.17

黒田とかはフォーシームが1番負担が有ると言うとるし
壊れてる奴等は球種関係なくフォーシーム速いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:57:43.59

>>84
やね
計算やともし175投げたとすると1発で肩肘壊れるらしいよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:57:45.48

>>86
昨シーズンと今シーズンで明らかにフォークの使い方が違う
昨シーズンは一般的なフォークの使い方、低めに落として空振り取る
今シーズンはゾーンに投げてタイミング外す球や

フォークの握りでチェンジアップ投げるのは割とよくあるボール

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:57:55.23

>>92
壊れた定期

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:58:04.33

リードは佐々木主導って言ってたぞ佐々木が

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:58:05.82

すぐ老害認定するからお股ニキとかいうのが流行るんやろなこっちのほうがよっぽど害だわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:58:08.34

ええこと言うわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:58:13.18

サンデー労基

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:58:14.09

>>92
トミージョンやっとるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:58:26.39

肘壊したから鉄球投げて痛みに慣れたとかしたのは稲尾やっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:58:31.98

スライダーは肩壊すしチェンジアップもストレート劣化するしカーブも意外と負担あるらしいし何投げればいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:58:32.39

クローザーがなんイニングも連続で投げてるような感じよな佐々木
大谷やダルとも違う

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:58:34.20

>>96
挟み浅いスプリットなら安全は都市伝説やで

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:58:42.35

なんかアマで解説齧ってるようなくっさいやつがおるな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:58:49.28

理想はそうやけどそう上手くはいかない

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:58:53.16

>>89
前腕が回外するからな
ボクシングもストレートも回内するのが自然な動き

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:58:57.23

村田が言うならそうなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:59:04.04

>>109
そらナックルよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:59:07.25

>>46
杉下やろ
村田兆治は猿真似や

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:59:11.61

>>102
>>107
それで引退しても130とか投げとんか…

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:59:21.91

完全投球が途絶えたらスライダーカーブをもっと使って欲しいわな
長く活躍するには打たせる球も必要になってくる

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:59:22.39

ぶっちゃけ完全試合続投問題よりこっちがヤバイわ
しかも160超えのストレートも負担半端ないのに

2022/04/24(日) 11:59:25.35

チェンジアップも普通のサークルチェンジは負担ないけどホフマン式のチェンジアップはフォーク並みに負担あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:59:34.00

>>109
何を投げても肩は消耗する
そして出力が大きいほど消耗度合いが早まるってだけや

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:59:36.35

フォークよりストレートとスライダーの方が負担がかかるって何かで見た

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:59:52.45

なんで村田兆治に聞くねんこいつフォーク投げてないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 11:59:55.41

フォークはエビデンス云々の前に大きく挟み込んで投げてみれば負担が大きいのわかるやろ
スピリット程度の挟み込みで大きく落ちるなら負担は減るから佐々木はどっちで投げてるのかって所やろ

2022/04/24(日) 11:59:57.99

>>111
田中も壊れてるしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:02.47

>>92
日本人のトミージョン手術第一号定期

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:02.85

ロボトミー第1号選手の発言は重みが違うぞ
老害の嫉妬と同レベルに扱ったらあかん

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:03.12

今日はアウェーなのにチケット売れまくりなんだな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:04.35

>>124
え？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:04.69

ボール投げる以上負担無い球とかありえん
メジャーがズバズバ手術してるんだから避けられないわ
あとはいつやるかってだけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:09.15

そもそも160キロのストレートが一番肩に来るだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:09.92

中6日100球守る方がよほど大事

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:15.57

>>38
老害連呼してる奴って下の世代も叩いてるから結局老害の卵なのよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:16.58

>>130
レス乞食だろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:16.69

>>5
スナップ効かさんから
自然な腕の振りではない

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:18.05

村田自身もヒジぶっ壊してるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:18.15

正直壊れてもいいから短期間で化け物みたいな成績残してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:21.15

千賀もフォーク減らしていろんな変化球に手を出してるな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:42.58

>>108
肘壊した上に徴兵されて野球経験者やから手榴弾投げさせられまくったら復活したのが杉下茂

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:50.46

変化球はひねるから肘に悪い！
スプリットは腱にストレスかかるから肘に悪い！
チェンジアップは抜くから肘に悪い！
速球は肘への負担が大きい！

もう何も投げられないのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:00:58.68

結局どのボールが負担かかるかは人によって違うんじゃないか
投げ方も体のつくりも人それぞれやから

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:01:01.63

>>94
カネやんなんか自分上げのためのホラが酷いけど
現役時代に実践してたことはめっちゃ理にかなってるからな
プロ意識の異様な高さとか今の一流どころレベルやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:01:02.97

>>138
いやいやいや
それ一番あかんやつや

2022/04/24(日) 12:01:18.85

肩はダルビッシュもそんな壊してないし、やっぱり肘が怖いならスライダーとかカット、カーブ系が中心になるんかね

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:01:21.50

>>124
おっそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:01:27.94

>>141
だから数の話しとるのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:01:31.79

元々一般のレベルではない力で投げとるんやからいつ壊れてもおかしくはないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:01:34.78

>>131
シャーザーとかイカれたMLBの日程で投げまくってもトミージョンしてないんだから目指すべきは明らかにそこ
トミージョン前提なんてのは時代遅れや

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:01:39.90

伊藤智仁みたいな肘使って捻るようなスライダーは確実にフォークよりヤバいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:01:40.32

>>138
そうなって欲しくないから言ってるんやろ…
球界の宝や壊したらアカン

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:01:50.29

>>142
そういうことやな
球種では判断できん

2022/04/24(日) 12:01:52.47

村田が言うと説得力がある

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:04.44

一番良いのは投げないで家に閉じ込めとくことか？

2022/04/24(日) 12:02:06.54

愛甲に色々逸話バラされてて草やったわ最中の字が読めないとか

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:09.18

ジョーブ博士が日本で有名なんって村田兆治の手術のおかげやからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:10.80

そもそも野球が本来の人間の動きとして想定されてないんやから何しても負担やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:21.95

>>141
人間の身体は160投げて大丈夫なようにはできてないんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:24.85

豪速球やフォークをほとんど投げない和田もトミージョン手術したんやがあれはどう言うことなんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:31.92

>>144
壊れる壊れるいうても30くらいまではいけるやろ
圧倒的な投球がみたいよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:35.34

同じスライダーでもひねるのとひねらないのあるだろうしエビデンス作るのも一苦労やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:35.62

160のストレートと150のフォークはどっちが負担大きいんや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:37.52

前にテレビで斉藤和巳杉内和田新垣の対談があったとき斉藤が「俺ら(斉藤と新垣)みたいな速球派は頑張って投げるから肩故障しがち」って言うてたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:43.57

>>154
オリックスとか好きそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:43.53

>>151
そうか？
俺は佐々木朗希がモテまくって女優やアイドルとセックスし放題なのがムカつくから早く死んで欲しいと思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:02:57.40

>>154
そらもう野手転向よ

2022/04/24(日) 12:03:05.07

>>111
スプリットはデスピッチ呼ばわりされてたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:03:12.02

ワイも1シーズン持たないか持っても来年はぶっ壊れてるかどっちかやと思うんやが
川上憲伸も心配しとったで

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:03:24.04

>>155
麻雀で何待ちかバレバレやったらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:03:30.37

アメリカ行く前にTJしてから渡米しよう

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:03:34.77

>>138
正直分かる
10年後に新人のなんG民に
お前佐々木労基の投げる姿見たことないやろ？って煽るの楽しみすぎる
なるべく早めに潰れてレアキャラ化してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:03:44.97

佐々木朗希のアンチ増えてきたな
なにが気に食わんのやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:03:53.21

袴田「え？ノーサインでフォーク捕るんですか？」

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:04:04.05

>>118
ガチのばけもんやぞ

2022/04/24(日) 12:04:04.97

>>118
小学生相手に本気で投げて三振させてるの愛甲にバラされてて草やった

**それでも動く名無し** · 2022/04/24(日) 12:04:05.21

>>98
石川と美馬の時は松川や。その他の投手はトシくんと組ませてる
若手で組ませるのは朗希だけやで