ダルビッシュ「野球経験が長くなればなるほど審判の大変さがわかる。批判はされど褒められることない」

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 09:41:10.46

さすがダルや

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:30:43.08

論点すり替えてるだけやん
野球界のひろゆきやなコイツ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:30:47.20

>>277
一瞬になるのは枠やからちゃうんか？ストラックアウトの枠ちゃうくて四角い筒の中を通ってたらストライクって判定できんのか？って思ったんやが

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:31:06.33

そもそも人に褒められたいって奴は審判なんて仕事に就くなよ
褒められたいなら選手になれや

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:31:07.17

>>118
練習試合そこら辺の公立高校同士の試合でも主審は呼ぶぞ

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2022/04/25(月) 10:31:22.15

審判の威厳だとか言って誤審を許容するのってそれこそ昭和脳的発想やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:31:31.45

おっさんが｢すとらいいいーーーーくーーーうっっっl｣とか生で奇声を発するより声優がマイクで｢入ったピョン｣とかいいんやないけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:31:33.42

佐々木オタもロッテハァンも嫌いだからワイはこの意見の肩持つで
ちなみに白井も嫌いなので白井が叩かれるのも嬉しい

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:31:40.45

×審判はクソ
○白井はクソ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:32:18.17

ワイ野球エアプやけどストライクとボールのルール未だに訳分からんで。明らかに肘と膝の間じゃないし
おおきく振りかぶって読んだらますます分からんくなった

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:32:21.72

そもそも誤審ってほどでもないし
プロ野球ではよくある判定
もっと真ん中のたまならわかるけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:32:23.77

一球速報とかでボールがゾーンのどこに飛んだか枠に示してるやつあるやん
あれが出せるってことはAIで判定なんてすごく簡単そうに見えるけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:33:05.28

同じことでも伊良部だと伊良部が悪いで佐々木だとみんな擁護するの頭おかしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:33:11.97

逆張りレス乞食

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:34:11.65

>>300
あれ日本の中継は人力だろ

2022/04/25(月) 10:34:45.98

>>291
それならええかもな
ただ縦に大きく変化するカーブやフォークの精度が良くなるかはやってみて改良やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:34:47.11

ダルビッシュの意見は審判が感情を出すのはしょうがない
一般人の意見は白井の態度が悪い

つまり白井の態度が悪かったって意見は一致してるので白井の態度は悪いです

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:34:50.63

>>267
実際医者の立場からしたら次の患者は既にいるのだから立ち止まれないってのは聞いた事あるな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:34:50.68

>>227
それ野球のルールがおかしいだけやん
今まで本来ならストライクなのをボールにしてただけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:34:50.77

>>289
白井目線からすれば異常なのは判定ごとに不服な態度を見せる20歳と18歳のバッテリーやろ
それを正してやるのは大人の役割だがそれがロッテには居ないと白井が判断したまで
だから損を承知で敢えて止めたんやろ
どっちか片方の目線でしか語らないのは卑怯者のやることやで

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:34:51.00

ダルビッシュの発言

なぜぼくが「審判側」に立つかというと、スプリングトレーニングやサマーキャンプで、元メジャーリーガー、審判に対して文句を言いまくっていた人たちが審判をしてくれるんですよ。ライブBPとか紅白戦で。
もうね、ひどいなんてもんじゃないから。ワンバウンドするような変化球でも、ボール5個外れていてもストライクコールするし。
見てる側はめっちゃ簡単なんですよ。審判って。批判してる人のほぼ100%はあの能力を持ってないんですよ。凄さをわかってないのに簡単に批判するのは、審判を人としてみんな見てない。

プロ野球の歴史は審判も一緒に作ってきているのに、ファインプレー集はあってもファインコール集はないわけですよ。ちょっとぐらい審判のいい所に目向けたってもいいじゃん。
審判にもユニフォームを脱いだ後の生活があるわけじゃないですか。仕事終わって、家に帰って来て、ホッとして、家族も居るなかで、普通の生活があるわけですよ。
自分の仕事が世間に認められることもなく、お前らは感情を出すなと言われ続けて、すごい大変なことをしているのに、
褒められることはない。どういう気分なんやろって。

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:35:07.84

>>227
それ野球のルールがおかしいだけやん
今まで本来ならストライクなのをボールにしてただけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:35:18.45

ホンマ大変な仕事やな
せやからAI導入のために協力しようや
ガチで学ばせれば縦のカーブ問題もそのうち解決するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:35:23.54

>>299
争点はボールの判定じゃなくて試合止めてまでブチ切れた白井の態度やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:35:41.82

こいつとタラコ唇は逆張りガイジ
わざと批判先を擁護して
ちょっと他と違う俺カッケーみたいに自己陶酔してる。

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:35:44.36

じゃあ機械でいいから無理してやらなくていいよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:35:52.52

ダルを逆張りとか佐々木嫉妬民とか言ってるバカはダルの発言少し遡ることも出来んのか…
前からダルは一貫して審判の判定に関して尊重しましょう派やろ
ダルが判定に対して露骨に態度を表したとこ見たことないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:36:00.61

AI導入しても特定の球団だけゾーンが甘くなるとかアホなこと言う奴は必ず出てくるだろうな

2022/04/25(月) 10:36:02.37

>>308
その後のロッテ野手陣の佐々木への対応が大人の対応だよね

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/04/25(月) 10:36:11.43

粘着物質使ってれば審判に媚売るわな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:36:17.32

>>309
これは本当にそう思うわ
ここで白井叩いてるやつは全員白井以下のクソ判定と断言できるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:36:21.35

人間だからミスがあるのは仕方ないよ
でもミスしたら改善してほしいよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:36:22.57

他のスポーツで審判に文句を言ったら選手を叩いてるのよく見たのにこれは援護されるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:36:33.85

ひいきが活躍しないからルールかえろって意見はおかしくね

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:36:39.34

今回は論点間違えてるから逆張りですらないで

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:36:41.03

機械にしたらいらんトラブルなくなってええやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:36:50.48

>>298
一応肩とベルトの中間が上端なんやけど結構主観的なんよな
結局のところ「チーフアンパイアが打つべきと判断した球」がストライクってのが一番現実に即している

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:36:56.06

>>317
そりゃそれで崩れられても困るしな
流石に動揺は隠せなかったようだが

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2022/04/25(月) 10:37:12.72

>>318
ほんまそれ
今でも制球に苦しむシーンもあるし俺は審判のこともわかってますよ感出してイメージアップしたいだけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:37:18.47

ダルもこう言ってることだし審判はもういらないな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:37:22.19

まだ佐々木は格下っていうけど、ダルは完全試合やってないんだから
普通に佐々木は嫉妬対象になる

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:37:24.85

さっさと機械化しろよ
絶対できるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:37:52.63

ダルビッシュはいっつも正しいな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:37:52.74

>>292
ほんとは選手を褒めるってのも何か違う気もするんだけどな
最近はメディアがアスリートに敬意をとか言って選手は褒められるべき存在みたいにしたがってるけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:37:57.09

AI導入したら人間味が溢れなくなるとか感情大優先のガバガバルールの方を選ぶんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:38:10.00

どれだけ擁護しても試合止めて説明もしなかった白井の完全なミスだから批判もやむなし
佐々木の態度だって単なる憶測で事実としてあるのは白井が下手こいた部分だけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:38:16.98

>>291
立体で判断しないと立ち位置によって打者が有利になるよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:38:17.02

>>306
医師がいちいちミスで動揺してたらミスが連鎖して2人3人と死人が出るので振り返りはひと段落ついてからやるらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:38:40.62

これは大谷へのメッセージか

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:38:55.16

相手チームも同じ審判なんやから互角やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:38:57.33

>>298
横と奥行きはホームベース上で高さは肩から膝やなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:38:57.72

バッターはすぐに退場になるんやしあれも退場にしたらええだけや
こないだの土下座なんてもろ退場もんやったろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:39:08.67

白井よかジョー・ウェスト

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:39:12.68

>>329
でも昨日惨めに打たれてたやん

マグレやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:39:17.28

>>335
筒だからええやん。筒の高さは勿論打者のサイズで変動するで

2022/04/25(月) 10:39:31.58

>>298
現実的には高めはベルトよりボール一個上まで、低めは膝よりボール1個上まで
って感じやな
原理主義的には「それくらい打てるだろ」って球がストライク

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:39:50.84

>>307
本来のルール通りに運用されてないってのはいろんな場所であるかも
ボークも厳密にとったらボークですねとかこの前も投手の投げる位置で厳密に適用したらこれは違反ですねと言ってるのがあったが暗黙了解で流されてるのはあったな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:39:52.61

別に機械化判定導入するにあたって、今のストライクゾーンのルールで判定させる必要ないよな
今の人間審判の判定と近くなるような共通基準を決めればええ
人間審判の問題は、判定にブレがあることやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:40:14.57

>>334
なら意見書でも出せばわかる話やな
何もなければ正しかった
意見書すら出さないならそれも正しかった証明や

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:40:25.23

そんな辛い仕事この世から消し去ろう

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:41:01.35

>>343
筒を全て通るってことか？
それこそ打者有利やわ
落ちる球とかどうやってもストライクとるなら打ちごろにしかならん

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:41:04.10

審判、球審は凄い！
叩かれることはあっても褒められることがない、リスペクトしてほしい！

と書きつつ白井の名前を一切出さない皮肉っぷり

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:41:27.00

まあアメリカの黒人みてたら白井くらいはかわいいもんに見えるんだろうな
ちょっとの感情表現くらいなら

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:41:27.82

ルールが曖昧で審判の忖度がないとストライクゾーンもまともに定義できないやきうって欠陥競技なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:41:35.78

ミスする事そのものじゃなくてそのミスを認めない謝罪しない姿勢が批判のメインだろ
褒められないからって誤審をゴリ押ししていい理由にもチンピラみたいに絡みに行っていい理由にもならん

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:41:37.38

>>298
プロ野球と高校野球ではストライクゾーンが違うとか聞いた事あるな
メジャーとプロ野球でもストライクゾーンが違うと聞いた事もある

2022/04/25(月) 10:41:37.90

アフィカスにネタ提供する逆張りっしゅ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:41:39.25

>>332
まあスポーツそのものには何の価値もないお遊びだからな
でもそれが巨大な興行として成り立っていて、人々を魅力して大金と社会的地位を手にしてる一流選手は褒められて当然
審判に魅了される奴なんかおらんけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:42:05.53

チャレンジですらブラウン管テレビ使ってたって話あるジャップランドが AI判定なんて導入出来るわけないだろいい加減にしろよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:42:05.81

学生時代に何回か球審やったことあるけど逆球見るの難しいし判定せなあかんこと多いし先輩からケチつけられまくるしで二度とやりたくないと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:42:15.03

>>350
それを皮肉だと思うのはただの深読みガイジだけやろ
落ち着け

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:42:27.09

>>350
まぁダルの論調はあくまで審判叩き大好きな日本人全体に向けてであって
白井のことはどうでも良さそうやからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:42:35.21

>>288
ワイもHUDみたいにして視覚的に審判へストライクゾーン見せるとか球の通ったポイント見せるとかそんなんでええと思うけどな
全機械なんて無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:42:41.22

ダルもダルで大谷と佐々木叩きたいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:42:41.95

>>352
サッカーなんて韓国がW杯ベスト4に行ける欠陥競技でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:42:49.24

そもそも大して感情的でもない仕草に目くじら立てたのが白井なんだが

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:42:58.37

>>309
『それが嫌やったら審判すんなって話』
そういうことじゃない。ちゃんと審判の仕事に対して人権を持って認めるということが大事だと思うんです。はっきり言って職業差別ですからね。こっちで言ったら。お前はこの仕事をやってんねんからこうだろっていうのは。

退場処分ってよっぽどのことがないとできないですからね。ちょっと態度に出されたからといって退場なんてできないし。選手やベンチは言いたい放題。そんなんぼく、フェアじゃないと思いますよ。
あの一瞬だけ見たらちょっとぐらいと思うかもしれないけど、日々積み重なってる話なんですよ。ひたすら態度に出され続けてるから。

『ファンとして気持ちよくない』
選手に対しても同じように思うならそれは全然いいと思う。選手に対しては思わないのに、審判の態度に対しては思うなら差別ですよ。だって同じだから。

審判の難しさをもうちょっと理解してから来てください。ほんまに。
ぼくは十何年プロをやってきてるけど、最近になってやっとわかってきたんですよ。

アメリカの審判はすごい強いからブチギレて来ますよ。ぼくも一年目、アレはぼくが悪かったけど、ストライクだと思った球に「えっ」という顔をしたら、審判が詰め寄ってきて、ベンチから監督が出てきて…という話もあったんですよね。
そこからは出さないように。アメリカは日本と違って審判のかたがもっと強いから。
日本の場合は我を出すと「なんじゃアイツ」「審判は機械のようにただそこに居ろ」みたいな風になってしまうから。やっぱり違うんですよね。

『ダルは審判に態度出したことある？』
昨日もフリーマンに投げたインコースの真っ直ぐがストライクだと思ったから、それに対して「えっ」と自分の動きを止めてしまったけど、そのあと審判のかたに「外なのか低いのか」を確認して、向こうが外やって言ってくれたら、オッケーオッケーという感じでね。そのあと審判のところに行って話を聞いたりはしますけど。

『白井さんの行動を肯定するのか』とかそういうことを言ってるんじゃ全くないんですよ。理解力をもうちょっとどうにかしてほしい。

『選手は感情を失くせ』なんて言ってない。ここまで話してそうなるならぼくは話せるアレがないです…。

論点ずらしてないです。あなたがぼくの論点をわかってないだけです。
ぼくは審判の立場とか審判の生活とか、選手と比べてフェアなのかどうかという所で話をしているので。

ぼくが批判されようがどうでもいいです。いずれ絶対に審判の立場はずっと上がってくるので。

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:43:03.00

>>350
配信聞いてたけど一応白井の名前出してたぞ
コピペに残ってるのは一部分や

2022/04/25(月) 10:43:03.94

>>354
Pitch/fx(現ホークアイ)導入後はMLBのゾーンのほうがルールブックに近くなった

誤審も全部晒されるようになったからか

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:43:16.55

今回のは即退場か裏の見えないところで注意すればよかったんや
試合中に審判が詰め寄るのが問題やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:43:32.39

野球ファンの大多数は球審に対して悪感情持ってるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:43:38.37

練習で主審やったことあるけど変則投手の軌道やストライクゾーンギリギリの判定難すぎて無理試合やったら胃に穴空くわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:43:58.56

相手チームの投手は怒られてないんやし

2022/04/25(月) 10:44:08.73

好きでやってんじゃねえのかよ
代わりはいくらでもいるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:44:29.69

AI化すればええやろ
でも球審クビにするのはかわいそうやし球審いないとムード出ないとか言う人もおるから、コールだけは球審にやらせればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:44:40.48

昨日の巨人中日戦も酷かった
とくに赤星が投げてる時の判定

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:44:44.31

>>354
聞いたことがあるも何もクソ広いやん
プロルールに合わせたらストライク入らん試合ばっかりや

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:45:00.48

AIって何が難しいだろう
身長でゾーン変わるのが難しいのかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:45:14.52

>>325
可変ゾーンってルールにないよな？
おお振りにそんな感じのことが書いてたんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:45:27.00

>>333
それ以前に今までのゾーンと変わることになるらしいぞ
この動画みたいに打者、投手、捕手全員がボールだと思ってる所がストライクになるみたいな
https://twitter.com/JomboyMedia/status/1515378825550569481?ref_src=twsrc%5Etfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:45:56.72

審判は褒められたり認められたりしたいなら正誤率を公表して数字に基づいた優秀審判賞作ればええんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:46:03.26

>>82
いうてこの顔で審判に詰め寄ったら審判本人に言ってるやろ
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/04/24/jpeg/20220424s00001173381000p_view.webp

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:46:05.00

メジャーは審判の正解率出てるんやろ？
あれそのまま使うだけじゃいかんの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:46:09.16

Ａｉでも投球のたびに判定に不満そうな顔してたら怒るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:46:19.28

佐々木嫉妬民

2022/04/25(月) 10:46:20.31

>>376
なあなあだったストライクゾーンの定義付けをしなおすのが一番面倒くさいかな
縦横奥行き全てに対して定義する

2022/04/25(月) 10:46:22.37

メジャーがストライクゾーン画面に映せるんだからAIでもできるだろ、できないのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:46:28.17

長年野球やってようやく審判の大変さに気づくレベルやから素人に理解を求めるのも難しいんやないか

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:46:52.56

>>376
フォームとかも個人差があるしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:46:55.78

>>384
奥行き定義の影響は相当大きそう

2022/04/25(月) 10:46:55.80

まあ少なくともなんGは白井憎しでまず叩いてる短絡脳が多かった事実