ダルビッシュ「野球経験が長くなればなるほど審判の大変さがわかる。批判はされど褒められることない」

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 09:41:10.46

さすがダルや

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:36:17.32

>>309
これは本当にそう思うわ
ここで白井叩いてるやつは全員白井以下のクソ判定と断言できるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:36:21.35

人間だからミスがあるのは仕方ないよ
でもミスしたら改善してほしいよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:36:22.57

他のスポーツで審判に文句を言ったら選手を叩いてるのよく見たのにこれは援護されるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:36:33.85

ひいきが活躍しないからルールかえろって意見はおかしくね

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:36:39.34

今回は論点間違えてるから逆張りですらないで

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:36:41.03

機械にしたらいらんトラブルなくなってええやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:36:50.48

>>298
一応肩とベルトの中間が上端なんやけど結構主観的なんよな
結局のところ「チーフアンパイアが打つべきと判断した球」がストライクってのが一番現実に即している

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:36:56.06

>>317
そりゃそれで崩れられても困るしな
流石に動揺は隠せなかったようだが

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2022/04/25(月) 10:37:12.72

>>318
ほんまそれ
今でも制球に苦しむシーンもあるし俺は審判のこともわかってますよ感出してイメージアップしたいだけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:37:18.47

ダルもこう言ってることだし審判はもういらないな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:37:22.19

まだ佐々木は格下っていうけど、ダルは完全試合やってないんだから
普通に佐々木は嫉妬対象になる

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:37:24.85

さっさと機械化しろよ
絶対できるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:37:52.63

ダルビッシュはいっつも正しいな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:37:52.74

>>292
ほんとは選手を褒めるってのも何か違う気もするんだけどな
最近はメディアがアスリートに敬意をとか言って選手は褒められるべき存在みたいにしたがってるけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:37:57.09

AI導入したら人間味が溢れなくなるとか感情大優先のガバガバルールの方を選ぶんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:38:10.00

どれだけ擁護しても試合止めて説明もしなかった白井の完全なミスだから批判もやむなし
佐々木の態度だって単なる憶測で事実としてあるのは白井が下手こいた部分だけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:38:16.98

>>291
立体で判断しないと立ち位置によって打者が有利になるよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:38:17.02

>>306
医師がいちいちミスで動揺してたらミスが連鎖して2人3人と死人が出るので振り返りはひと段落ついてからやるらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:38:40.62

これは大谷へのメッセージか

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:38:55.16

相手チームも同じ審判なんやから互角やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:38:57.33

>>298
横と奥行きはホームベース上で高さは肩から膝やなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:38:57.72

バッターはすぐに退場になるんやしあれも退場にしたらええだけや
こないだの土下座なんてもろ退場もんやったろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:39:08.67

白井よかジョー・ウェスト

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:39:12.68

>>329
でも昨日惨めに打たれてたやん

マグレやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:39:17.28

>>335
筒だからええやん。筒の高さは勿論打者のサイズで変動するで

2022/04/25(月) 10:39:31.58

>>298
現実的には高めはベルトよりボール一個上まで、低めは膝よりボール1個上まで
って感じやな
原理主義的には「それくらい打てるだろ」って球がストライク

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:39:50.84

>>307
本来のルール通りに運用されてないってのはいろんな場所であるかも
ボークも厳密にとったらボークですねとかこの前も投手の投げる位置で厳密に適用したらこれは違反ですねと言ってるのがあったが暗黙了解で流されてるのはあったな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:39:52.61

別に機械化判定導入するにあたって、今のストライクゾーンのルールで判定させる必要ないよな
今の人間審判の判定と近くなるような共通基準を決めればええ
人間審判の問題は、判定にブレがあることやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:40:14.57

>>334
なら意見書でも出せばわかる話やな
何もなければ正しかった
意見書すら出さないならそれも正しかった証明や

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:40:25.23

そんな辛い仕事この世から消し去ろう

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:41:01.35

>>343
筒を全て通るってことか？
それこそ打者有利やわ
落ちる球とかどうやってもストライクとるなら打ちごろにしかならん

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:41:04.10

審判、球審は凄い！
叩かれることはあっても褒められることがない、リスペクトしてほしい！

と書きつつ白井の名前を一切出さない皮肉っぷり

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:41:27.00

まあアメリカの黒人みてたら白井くらいはかわいいもんに見えるんだろうな
ちょっとの感情表現くらいなら

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:41:27.82

ルールが曖昧で審判の忖度がないとストライクゾーンもまともに定義できないやきうって欠陥競技なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:41:35.78

ミスする事そのものじゃなくてそのミスを認めない謝罪しない姿勢が批判のメインだろ
褒められないからって誤審をゴリ押ししていい理由にもチンピラみたいに絡みに行っていい理由にもならん

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:41:37.38

>>298
プロ野球と高校野球ではストライクゾーンが違うとか聞いた事あるな
メジャーとプロ野球でもストライクゾーンが違うと聞いた事もある

2022/04/25(月) 10:41:37.90

アフィカスにネタ提供する逆張りっしゅ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:41:39.25

>>332
まあスポーツそのものには何の価値もないお遊びだからな
でもそれが巨大な興行として成り立っていて、人々を魅力して大金と社会的地位を手にしてる一流選手は褒められて当然
審判に魅了される奴なんかおらんけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:42:05.53

チャレンジですらブラウン管テレビ使ってたって話あるジャップランドが AI判定なんて導入出来るわけないだろいい加減にしろよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:42:05.81

学生時代に何回か球審やったことあるけど逆球見るの難しいし判定せなあかんこと多いし先輩からケチつけられまくるしで二度とやりたくないと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:42:15.03

>>350
それを皮肉だと思うのはただの深読みガイジだけやろ
落ち着け

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:42:27.09

>>350
まぁダルの論調はあくまで審判叩き大好きな日本人全体に向けてであって
白井のことはどうでも良さそうやからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:42:35.21

>>288
ワイもHUDみたいにして視覚的に審判へストライクゾーン見せるとか球の通ったポイント見せるとかそんなんでええと思うけどな
全機械なんて無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:42:41.22

ダルもダルで大谷と佐々木叩きたいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:42:41.95

>>352
サッカーなんて韓国がW杯ベスト4に行ける欠陥競技でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:42:49.24

そもそも大して感情的でもない仕草に目くじら立てたのが白井なんだが

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:42:58.37

>>309
『それが嫌やったら審判すんなって話』
そういうことじゃない。ちゃんと審判の仕事に対して人権を持って認めるということが大事だと思うんです。はっきり言って職業差別ですからね。こっちで言ったら。お前はこの仕事をやってんねんからこうだろっていうのは。

退場処分ってよっぽどのことがないとできないですからね。ちょっと態度に出されたからといって退場なんてできないし。選手やベンチは言いたい放題。そんなんぼく、フェアじゃないと思いますよ。
あの一瞬だけ見たらちょっとぐらいと思うかもしれないけど、日々積み重なってる話なんですよ。ひたすら態度に出され続けてるから。

『ファンとして気持ちよくない』
選手に対しても同じように思うならそれは全然いいと思う。選手に対しては思わないのに、審判の態度に対しては思うなら差別ですよ。だって同じだから。

審判の難しさをもうちょっと理解してから来てください。ほんまに。
ぼくは十何年プロをやってきてるけど、最近になってやっとわかってきたんですよ。

アメリカの審判はすごい強いからブチギレて来ますよ。ぼくも一年目、アレはぼくが悪かったけど、ストライクだと思った球に「えっ」という顔をしたら、審判が詰め寄ってきて、ベンチから監督が出てきて…という話もあったんですよね。
そこからは出さないように。アメリカは日本と違って審判のかたがもっと強いから。
日本の場合は我を出すと「なんじゃアイツ」「審判は機械のようにただそこに居ろ」みたいな風になってしまうから。やっぱり違うんですよね。

『ダルは審判に態度出したことある？』
昨日もフリーマンに投げたインコースの真っ直ぐがストライクだと思ったから、それに対して「えっ」と自分の動きを止めてしまったけど、そのあと審判のかたに「外なのか低いのか」を確認して、向こうが外やって言ってくれたら、オッケーオッケーという感じでね。そのあと審判のところに行って話を聞いたりはしますけど。

『白井さんの行動を肯定するのか』とかそういうことを言ってるんじゃ全くないんですよ。理解力をもうちょっとどうにかしてほしい。

『選手は感情を失くせ』なんて言ってない。ここまで話してそうなるならぼくは話せるアレがないです…。

論点ずらしてないです。あなたがぼくの論点をわかってないだけです。
ぼくは審判の立場とか審判の生活とか、選手と比べてフェアなのかどうかという所で話をしているので。

ぼくが批判されようがどうでもいいです。いずれ絶対に審判の立場はずっと上がってくるので。

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:43:03.00

>>350
配信聞いてたけど一応白井の名前出してたぞ
コピペに残ってるのは一部分や

2022/04/25(月) 10:43:03.94

>>354
Pitch/fx(現ホークアイ)導入後はMLBのゾーンのほうがルールブックに近くなった

誤審も全部晒されるようになったからか

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:43:16.55

今回のは即退場か裏の見えないところで注意すればよかったんや
試合中に審判が詰め寄るのが問題やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:43:32.39

野球ファンの大多数は球審に対して悪感情持ってるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:43:38.37

練習で主審やったことあるけど変則投手の軌道やストライクゾーンギリギリの判定難すぎて無理試合やったら胃に穴空くわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:43:58.56

相手チームの投手は怒られてないんやし

2022/04/25(月) 10:44:08.73

好きでやってんじゃねえのかよ
代わりはいくらでもいるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:44:29.69

AI化すればええやろ
でも球審クビにするのはかわいそうやし球審いないとムード出ないとか言う人もおるから、コールだけは球審にやらせればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:44:40.48

昨日の巨人中日戦も酷かった
とくに赤星が投げてる時の判定

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:44:44.31

>>354
聞いたことがあるも何もクソ広いやん
プロルールに合わせたらストライク入らん試合ばっかりや

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:45:00.48

AIって何が難しいだろう
身長でゾーン変わるのが難しいのかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:45:14.52

>>325
可変ゾーンってルールにないよな？
おお振りにそんな感じのことが書いてたんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:45:27.00

>>333
それ以前に今までのゾーンと変わることになるらしいぞ
この動画みたいに打者、投手、捕手全員がボールだと思ってる所がストライクになるみたいな
https://twitter.com/JomboyMedia/status/1515378825550569481?ref_src=twsrc%5Etfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:45:56.72

審判は褒められたり認められたりしたいなら正誤率を公表して数字に基づいた優秀審判賞作ればええんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:46:03.26

>>82
いうてこの顔で審判に詰め寄ったら審判本人に言ってるやろ
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/04/24/jpeg/20220424s00001173381000p_view.webp

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:46:05.00

メジャーは審判の正解率出てるんやろ？
あれそのまま使うだけじゃいかんの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:46:09.16

Ａｉでも投球のたびに判定に不満そうな顔してたら怒るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:46:19.28

佐々木嫉妬民

2022/04/25(月) 10:46:20.31

>>376
なあなあだったストライクゾーンの定義付けをしなおすのが一番面倒くさいかな
縦横奥行き全てに対して定義する

2022/04/25(月) 10:46:22.37

メジャーがストライクゾーン画面に映せるんだからAIでもできるだろ、できないのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:46:28.17

長年野球やってようやく審判の大変さに気づくレベルやから素人に理解を求めるのも難しいんやないか

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:46:52.56

>>376
フォームとかも個人差があるしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:46:55.78

>>384
奥行き定義の影響は相当大きそう

2022/04/25(月) 10:46:55.80

まあ少なくともなんGは白井憎しでまず叩いてる短絡脳が多かった事実

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:47:02.04

ストライク判定は一回機械でやってみたらいいんじゃね？
ゾーンギリ触れた程度の変化球がストライク判定されて打てねーよってなるだろうから

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:47:04.61

佐々木の事やからAIにも文句言うやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:47:06.29

佐々木に嫉妬して逆張りしてるだけやろ
いつものダルならぜってえ審判批判してたわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:47:06.58

こいつえらい丸くなったよな弟はやべー奴なままなのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:47:29.38

甲子園で誤審認めた審判はメッチャ褒められとったな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:47:40.07

審判1人で結果決まるからなそら誤審にキレるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:47:40.63

ジャッジのアシストするAIはアリだろうけどボールインプレーの中で素早くアシストできるだろうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:47:43.01

ミスあたりまえの世界なのに私達ミスりませんみたいな態度取るのがアホなんよ
さっさと機械に助けてもらえ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:47:43.92

>>380
杉本に2盗された直後やし松川に「無警戒すぎたなw」みたいなリアクションとってる可能性もあるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:47:44.81

>>344
スレ読んでたけど原理主義を明文化するのは難しそうやな
機械にすればええってもんでもないんやね

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:47:56.69

ダルって相手にならない雑魚には大人の対応するけど自分の地位を脅かす大物には途端に敵対するよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:48:01.48

>>325
低めと横のゾーンはわかるけど高めて正直ようわからんわ

2022/04/25(月) 10:48:15.55

ここをかすりさえしたボールをストライク判定するだけやのになんで機械ができないんだ？
https://i.imgur.com/v8GPBid.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:48:27.79

>>378
逆球の思い込みでボールなだけで際どいんちゃうの
右ピッチャーがホームベース通過なんやし

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:48:53.26

>>378
逆球ストライクになってるだけじゃね
試合終了がこれになったらうーんって感じにはなりそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:48:54.71

そろそろ張本の老害芸も理解できるようになれよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:48:59.45

>>392
ダルは審判に文句言ったことないで
そもそも佐々木は格下やし嫉妬せんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:49:32.49

そもそも高めのボールって意外と打てるよな
ちゃんと野球やってる奴にはあれが打ちにくいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:49:35.11

「白井死ね」とは言うがまさか本気で心の底から憎んでて仕事クビにさせたい奴がこんなおるとは思わんやったな
プロレスみたいなもんやと思ってたが

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:49:41.21

ＡＩ真理教みたいなやつ多いな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:49:47.05

>>309
まとも過ぎるやろ
白井憎しで騒いでるだけの野次馬とは格が違う

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:49:56.20

>>309
まとも過ぎるやろ
白井憎しで騒いでるだけの野次馬とは格が違う

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:49:58.66

>>378
横から投げてるからゾーンの一部かすってるんやろ
こういうのをAIで補正していけばいいだけの話

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:50:00.70

審判に限らず、誉められないけど批判だけはされるみたいな役職になっちゃダメだよな
承認欲求が満たされなくなって確実に狂っていく

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:50:03.13

ダルはいつもどおりたはだの逆張りしてるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:50:11.68

このスレ見てもわかる通り頓珍漢な感情論が審判への文句の大多数を占めてることは明らかやからな
ダルはそこに一石を投じたかっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:50:17.57

とりあえず明らかな誤審に対しては自分の非を認めろよ
審判は叩かれてばっかりとかいうけどあんな態度見てたら当たり前やろ
まずはそこからだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:50:30.31

>>379
優秀審判賞は公開されとる
正誤率は公開しとらん
どうせ高い人間がすごいとはならずに低い人間の叩き棒にしか利用されんやろしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 10:50:32.54

>>377
可変ゾーンはないで
ただ高低に関してはバッターのフォームに左右されるから必然的に可変になる

公認野球規則2.73
バッターの肩の上部とユニフォームのズボンの上部との中間点に引いた水平のラインを上限とし、膝頭の下部のラインを下限とする本塁上の空間をいう。このストライクゾーンはバッターが打つための姿勢で決定されるべきである。