【悲報】日本人、時代遅れのハイブリッド車に固執して電気自動車叩きをしてしまう

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:03:53.37

電気自動車のほうが性能も圧倒的に上なのに、今時ハイブリッド車とか時代遅れすぎて笑える

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:57:42.54

でもイッチ車持ってないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:58:07.73

首相がＥＶにするってんだから、災害時がどうのなんて言い出したら、自治体に災害時用発電機を持たせる法整備するに決まってるやろ
それで儲かる企業も出てくる
先を読まないと

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:58:44.22

>>155
じゃああなたは上で俺に言われるまでバッテリーの仕組みとか送電ロスとか中国でのEV廃棄問題とか知ってたの？
議論ってのはきちんと筋道の通った理屈でもって行うもので憤る感情をぶつけてするものじゃないよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:59:05.69

>>162
https://clicccar.com/2022/02/20/1162893/

＞自動車ファンにはおなじみの欧州系の自動車業界リサーチ会社「JATO」が、2021のヨーロッパ（28の国と地域）におけるブランド別販売ランキングを発表しています。

まずは、そのトップ10ランキング（販売台数と前年比）をご覧ください。

1位フォルクスワーゲン　1,273,892台（-5.6％）
2位プジョー　727,973台（-3.1％）
3位トヨタ　706,056台（+9.6％）
4位 BMW　681,252台（+1.2％）
5位ルノー　676,651台（-17.2％）
6位メルセデス　640,385台（-14.2％）
7位アウディ　596,260台（-0.5％）
8位シュコダ　585,361台（-8.6％）
9位フォード　553,658台（-19.2％）
10位ヒョンデ　510,810台（+21.4％）

＞「欧州の電動化に乗り遅れたトヨタ」という意識高い系にありがちな文脈からすると意外かもしれませんが、これが事実です。

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:59:25.38

フォーミュラEみたいなラジコンみたいなしょっぼいモーター駆動音でレースなんて見たくないんや
ってのは欧州でも共通やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:59:53.36

19型GS350乗ってるけどクソ速いし不便してないからしばらく乗るわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:00:32.12

>>166
中国でのEV廃棄ニュースって、レンタカー業者が倒産してEVを放置したという画像を日本のメディアがEVの墓場だと表現したフェイクニュースなんですけどw

EV批判する人って決まって同じような陰謀論信じてるから笑えるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:01:07.23

自宅のコンセントで充電できます、満充電で連続30～50km走れます、軽ワゴンサイズです
すまん、主婦の買い物カーってこのレベルで良いのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:01:11.03

最終的には水素自動車が覇権なるからEVなんていらん

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:01:19.10

EVってエネルギー効率が悪すぎてすぐ廃れそうやしな
電気を作るための発電に化石燃料が必要っていう

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:01:24.00

>>168
フォーミュラEは続々とメーカーが撤退してるしもう終わりやね

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:03:10.46

>>167
最近HVの成長止まったからトヨタがやばいのは来年以降やで
今年くらいまではHV売上絶好調！トヨタはやっぱり凄かったというニュースは出回るとワイは予測してるで

その中にヒョンデが+20%と絶好調なのが見て取れるけど、この好調なのは電気自動車が要因なわけだから
ヒョンデキアグループでトヨタグループの売上ぬいてるしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:03:21.62

アフィカスうんちブリブリー

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:03:49.85

>>168
新幹線のモーター音好きやけどなワイ

エンジン音って昔からDQNが鳴らしてるイメージあって嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:05:41.98

>>173
化石燃料が必要なエンジンつうチンケな火力発電所がクソ非効率なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:05:56.86

>>173
ガソリン車が8.6%しか車の動力使われてないのに対して、EVは35%やで

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:06:13.65

電気自動車のバッテリーってPCB廃棄物とかになったら処分やばいんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:06:46.94

フォーミュラEは遅いダサいつまらないの三拍子が揃ってるからモータースポーツファンが見るわけないわな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:07:39.35

>>175
お前の予測とかどうでもいい
俺は現実を重視してるから

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:07:56.40

>>181
EVって持続可能な社会のために考案されてるものなのに、それを非効率的なレースで使うというのがそもそもガソリン車の前時代的な発想で矛盾してるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:09:52.13

>>170
https://www.energystudio.net/view/27077
これ中国の記事なんだけど、最初の段落だけ訳すわ

近年、新エネルギー車の生産量の急激な増加に伴い、電気自動車の動力バッテリーは今後どのような結末を迎えるのか？中国自動車技術研究センターは、2020年までに我が国の電気自動車動力バッテリーの累計廃棄量は12～17万トンの規模にのぼると予測している。これらの破棄されたバッテリーは環境に対して重大な汚染をもたらし、今後どのように除去するか考えるに値する問題である。

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:09:54.28

タッチ決済の方が優れた技術なのにバーコード決済も頑張って宣伝したらすこし使われるようになったじゃん？
ハイブリッドの方が優れた技術なのにEVは今頑張って宣伝してるところだよね、しょーもない

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:10:20.95

まぁ日本人なんてそんなもんや
現実から目を背けて小さな自尊心を守り続けるのは戦前から変わってないんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:10:53.41

車オタクっていつも理想語っておいて
どうせ買わないくせになんなら買えないくせにで論破されるループ何億回繰り返してんの？
車オタってラーメンオタ鉄道オタと同列でキッショいの自覚しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:11:13.57

め

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:11:25.88

日本で本気で売りたいなら安価な軽自動車ＥＶをもっと作らないとな

2022/04/27(水) 02:12:30.10

アフィカス「対立煽りっとw」
ジャップにとって都合悪い記事を見たジャップ「くっそこれはアフィ...！アフィなんだぁぁぁっ！！！！」

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:12:32.99

>>184
で、2020年に現実としてどれだけ廃棄されたんですか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:13:25.03

>>170
それともう一つ、俺のレスをもう一度遡ってくれれば分かるが、俺は何らEVを批判はしていない
ただEVが技術において、環境配慮においてハイブリッド車を上回るというのは間違いだと言っているだけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:14:31.09

電気系って環境全面に出して大風呂敷広げるけど失敗も結構あるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:14:53.67

>>182
ドイツではトヨタの売上クソ少ないのも事実やで
そもそも日本メーカーが売れてないw

https://i.imgur.com/gt8lkkR.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:15:23.75

>>191
中国での2020年までの累計廃棄量は20万トンだそうだ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:16:18.69

脳内日本人でこんなスレ伸ばせるイッチは知恵遅れよな😅

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:16:24.63

>>192
ハイブリッド車がEVより環境に良いってどんな計算をすればそうなるのかホントわからんわ　　

どうせトヨタ監修、マツダ監修やらの論文でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:16:43.76

>>195
エンジン車の廃棄量は？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:17:16.75

今は充電も少しは速くなったんか
出先で何時間も充電とか無理やろ
富裕層が趣味で買う分には問題ないんやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:17:26.78

21世紀になったらみんな宇宙に簡単に行けるってのと同じような実現出来ない夢やったのかもな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:17:26.81

>>196
実際にハイブリッド車が凄いという思考停止してる奴を釣れたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:17:38.16

>>197
産業廃棄物まで見越してるんでしょ
バッテリーの廃棄ってめちゃくちゃ面倒なんだぞ？
知らんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:18:38.01

>>199
市販最速レベルだと18分で充電終わるレベルやな
18分で400km分くらい回復できるから、400kmで18分の休息しない人だけが批判できるレベルになってるw

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:18:38.51

>>194
なあ阿見ガイジ知ってるか？
ドイツ≠欧州なんやで？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:18:48.17

ヒョンデ勢いあるよな
車版サムスンになれるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:18:56.51

集合住宅の充電設備の目処が立たんと普及せんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:19:43.74

ヒョンデの電気自動車納車するつもり
街の人の注目浴びるぜ笑

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:20:27.27

メーカーだけじゃなくAIも絡んでくるからな
GoogleやAppleが車売る時代になるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:20:33.38

>>202
アメリカのレッドウッドマテリアルズがリチウムイオンバッテリーの98%の原材料回収に成功してると言ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:21:02.09

>>206
これ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:21:31.13

>>205
あまりにも売れすぎて生産全く追いついてないから、サムスンになる前に他のメーカーに負けそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:22:08.78

露骨なアフィスレ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:23:38.44

>>208
長年開発されたガソリン駆動車のノウハウが一瞬にして過去のものになるのがEVなんやろな
そら欧州や中国が推しまくるわけや、米国、欧州、中国の流れに日本だけ逆らうのは茨の道

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:25:27.51

ここまで全然科学的論拠を出さずにひたすら自分の言いたいことだけぶつけてくる>>1にはもう何言っても無駄だろうからこれ以上はやめるわ
最後に一つだけ聞きたい、できればふざけずに真面目に答えてほしい

>>1はどういう立場の人間なの？
レスからして多分そこまで自動車の周辺技術に詳しいわけでもないと思うけど、普通に日常生活送ってて自動車メーカーに怒りを感じることってないはずなのに、何が目的でこうやって頑なに日本メーカーをこき下ろそうとしてるの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:26:55.41

>>213
ドイツ車ってエンジン車でプレミアムブランドを形成してたのに、それでもEVにシフトできるってすごいと思うわ

EVではテスラや中国車に押されて、日本メーカー同様やばいことになりそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:27:01.03

>>203
それがGS並みにあれば実用に耐えられるな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:27:17.74

電気自動車最高や！！
→テスラ株11%の下げ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:28:58.63

>>214
科学的論拠を出さないのはお前やん
中国が石炭発電に頼っているみたいな見当外れのこと言ってるしさ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:29:33.73

なんḠはかまってスレは強制アフィ認定で落とすじゃなかったけ？何してるの？？？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:29:43.04

>>217
株のトレーダーなんてアホしかおらんやん

テスラが決算公表したらアホみたいに株価上がったしさ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:31:14.43

NIOもシャオペンもこの1年で株価大幅下落ンゴ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:32:26.05

>>218
https://m.sohu.com/a/440692675_100110525/?pvid=000115_3w_a

これも中国の記事ですまんが、中国の電気は火力発電が70.5%を占めるってはっきり書いてあるぞ

そこはもういいから、俺としては>>214の後半に答えてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:32:39.66

バッテリーの廃棄ガー、電力のロスガー

なぜかエンジン車の廃棄との比較は一切せず、ガソリンからエンジンへの変換効率がモーターと比べてクソ低いことは無視

ハイブリッド信者の脳みそってほんとにどうなってんのw

ガソリン車が冬場にわざわざエアコン使わなくても暖房が出るのは、それだけエンジンの変換効率が低くて熱になってる証拠でもあるんだけどなw

変換効率にしたらガソリンからエンジン車は30%
電気からモーターは80%超え

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:33:26.31

テスラが何万キロ走ってバッテリー寿命ここまでしか減ってませんって言ってたけど1台2台のデータ出されてもなって感じ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:33:57.20

電気自動車なんて2030年頃に買い換えればいいだけ
どうせやること走るだけなんだから

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:34:47.79

>>222
2022年1月28日2:12 午後3ヶ月前更新

中国、22年に非化石燃料の発電割合50％に拡大へ＝業界団体

［北京　２８日　ロイター］ - 中国電力企業連合会（ＣＥＣ）は２７日に公表した報告書で、風力、原子力、太陽光、水力などの非化石燃料による発電が２０２２年末までに同国の総発電容量の半分を占めるようになると予想した。

報告書によると、２２年に非化石燃料による発電容量は１８０ギガワット（ＧＷ）増え、１３００ＧＷとなる見通し

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:35:01.30

というかコストを考えると一番手軽なのが火力発電だからほとんどの国では石炭や石油を燃やして発電してるんだよなあ
海洋国ですらそうなのに、ましてや大陸国家で石炭が豊富に産出される中国なんだから

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:35:41.75

30分充電しても満タンに程遠いとか聞いて絶対はやらないと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:36:12.83

>>6
いつもの局所技術だけ優れているけど全体のシステムは考慮してませんって状況になってるのは笑っちゃうよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:36:29.19

なんJでやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:37:14.02

電気自動車流行ってもええけど何としてでも電池競争勝って日本が食い込んでくれ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:37:44.48

ヒュンダイは前に日本参入したときに撤退しないで根気強く展開してればよかったのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:38:11.22

クサイタマ県の特徴

ダサい、恥ずかしい、カッペ、ゴミ、カス、負け組、首都圏の最底辺、災害に弱い、治安が悪い、民度も低い、ケンモメンがたくさん住んでる

http://imgur.com/ZcgfND9.png
http://imgur.com/TdaYUh5.png
http://imgur.com/t0O6l2G.png
http://imgur.com/5VsvLkO.png

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:38:25.56

>>224
全然違うぞw
世界中のテスラユーザーの生データがたくさんあるで

https://i.imgur.com/iOdTu2M.png

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:38:59.40

>>227
中国やら欧州では再エネの急速な普及もEVと同じようにすごいで

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:39:13.57

(アフィに)乗らないという選択肢を選んでるんやが？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:39:41.28

>>226
まず実際にその状況に持ってってから言えって思う
ところで、なんで後半の質問には答えてくれないの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:41:27.12

バッテリー80%になっても走行距離が20%減るだけだと思ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:41:41.57

>>237
日本で内燃機関車の知識しかない中年のおっさんが大量にリストラされたら、日本の治安悪化するやん
嫌でしょ

2022/04/27(水) 02:41:55.42

>>223
火力発電の効率が55%らしいんやが日本の場合は火力発電がでかい割合占めるんやし送電のロス考えたらハイブリッドのが相性良くないか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:42:02.71

>>238
え？
違うの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:43:43.59

>>239
そんなのあなたが心配しなくてもトヨタもホンダも一斉にEVの開発し出してるし、トヨタに関しては既にEVの SUVを世に出してるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:44:06.03

>>234
はぇ～
でもガソリン車で考えるとタンクの容量が減ってるて事やろ？
なんか嫌やけど電気自動車の宿命なのかね

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:46:09.94

>>240
火力発電55%だとしても、送電ロスが96%、モーター効率が90%くらい
だとしても48%になるし

その時点でハイブリッド車より変換効率圧倒的に高い

さらに火力発電以外もあるわけだから、ガソリン車は完敗や

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:47:03.62

>>242
そのトヨタのEVがあまりにも性能も微妙で生産台数も少なくて日本で発売できないレベルだから、日本メーカーやばいと言ってるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:47:18.02

今日パーキングエリアで充電してる人おったけど充電どんくらいかかるんやろな
一服してコンビニ行ってトイレ行って一服してもまだ充電してたぞ
あれ見たらなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:47:59.74

>>244
発電に使う燃料そのままガソリンにしたら効率めっちゃ良くね？www

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:48:50.47

>>243
そもそもその下の数値見ればわかるけど200000マイル、32万kmで劣化率9割くらいやから、気にするレベルやないと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:49:18.44

ワイはやく進化したEV欲しいで
けど日本メーカーが本腰入れる8年後には中華韓国の激安EVが日本車駆逐してそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:49:52.51

結構欧州メーカーが日本のハイブリッド連合に勝てなかったからEV車で覇権を取り戻そうとしてるだけやで

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:49:59.43

>>246
もし普及して昼休みになったら電気自動車の商用車やトラックが充電スペースの取り合いとかになるのかね

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:50:13.56

基本はEVで長距離ドライブするときだけ内燃機関車をレンタルするような形に落ち着きそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:51:32.40

>>247
トヨタのハイブリッドでも30%くらいやろ？エネルギーの変換効率って

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:52:06.83

>>246
日本のpa充電器は質がクソ低いからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:52:09.14

テスラ3の静粛性はマジで素晴らしかった
でもテスラ信者はディーゼルエンジンよりもやかましい奴らばっかやで
このスレにもいるけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:52:20.16

低気温とか長距離運行は次世代電池搭載しなきゃ当面厳しいんちゃうかパナが全個体とその次のバッテリーにめっちゃ投資しとるから早く技術革新起きて欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:52:38.83

>>254
早いやつやとどれぐらいなん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:53:13.52

>>250
その理論がマジでわからないんやけど

トヨタが売れてるのって東南アジアや北米みたいに自動車後進国やん
ドイツ車はヨーロッパやら中国の先進国で売れてるし、どこにトヨタに負けてる要素があるのかわからん

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:53:41.62

>>248
一般車なら全然気にならんけど商用車やトラックを使うユーザーがどう考えるかやな
トラックユーザーとか10％減っただけでも結構気にしそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:54:12.06

EVって寒冷地問題と廃棄問題をどうにかしないと環境配慮視点からはマジで本末転倒な事になりかねんから、先にそこを整えてからの方がいいと思うけどね

2022/04/27(水) 02:54:18.16

>>258
ブランド以外に勝ってる要素あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:54:34.77

>>257
欧米では350kW充電
日本のpaは50kW充電器が殆どで、数カ所90kW充電器があるレベル

自動車のバッテリーは70kWhくらいだから、50kW級だと充電時間が相当かかるのがわかる

2022/04/27(水) 02:54:36.74

>>244
ガソリンエンジンもトヨタのプリウスが40%くらいの効率の出してるみたいやしハイブリッドだと割と拮抗せんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:55:28.15

欧州は排ガス規制みたいに自爆する未来しか見えないぞ