【悲報】日本人、時代遅れのハイブリッド車に固執して電気自動車叩きをしてしまう

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:03:53.37

電気自動車のほうが性能も圧倒的に上なのに、今時ハイブリッド車とか時代遅れすぎて笑える

2022/04/27(水) 01:11:49.99

全個体でない電池のEVなんて環境破壊するイメージだけの玩具でしかないからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:12:04.45

まず、なんでここ数年でEVがここまで取り沙汰されているのかと言うと、環境問題におけるCO2削減への圧力とトヨタのハイブリッドシステムの複雑さを欧州や中国が真似できないことによるレギュレーションの強制変更という理由がある
実のところ理屈から言えばEVは全くカーボンニュートラルではない
なぜかと言えば、そのバッテリーに充電する電気は主に火力発電所で作られているから
特に中国なんか主に石炭燃やして電気作ってるからカーボンニュートラルとは程遠い

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:12:29.59

>>25
せやな
ドイツもやばいと思うわ

中国での売上が激減した
中国の国産EVがソフト面で圧勝して、ドイツ車がコスパクソ低くなったからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:12:31.16

ここまで全部イッチの自演
ここからも全部イッチの自演

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:12:35.73

>>11
どうせテスラシンパやろ
バッテリーしかみとらんからあんなクソみたいな400度ヨーク採用したテスラを持ち上げる

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:12:57.09

冬のマイナス20度の北海道の田舎の道で、充電せずに暖房つけながら何キロ走れるの？それでもハイブリッド車よりも圧倒的に上なの？

2022/04/27(水) 01:12:58.33

>>28
ボロクソワーゲンのディーゼル不正までは全く話題にならんかったのになぁ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:13:17.94

>>28
中国の再エネ率知らなそう

それこそタクラマカン砂漠一面に風力やら太陽光を設置してるレベルなのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:13:48.85

>>32
テスラなら冬の北海道でも300kmくらい走れるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:13:53.98

そして発電所で作った電気は送電線を通して各地の電気スタンドに送られるわけなんだけど、この送電の経路でも電気のロスが発生する
さらに言えばEVのバッテリーは5～10年使えばダメになって交換が必要になる
かと言って鉄の塊であるエンジンとは違いリサイクルもできないので廃棄問題が発生する
実際に中国では既に深刻な問題になっている

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:14:37.31

>>3
フランスみたいに原発が電気の7割でさらに原発を14新設するなら電気が余るからいくらでもEVに移行できるけど
日本は原発新設も再稼働もパヨが反対してるせいでEV移行は無理や

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:14:41.02

>>31
400度ヨークってなんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:15:01.47

EVの話するといつも電力供給の話になるけど
ガソリン車の新規販売停止が2035年
新しく発電所建設するのにかかる期間が原発8年火力5-10年
河野太郎や小泉が首相にでもならない限り、数年以内に東電株がバブルになるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:15:08.23

ヨークステアリングに必須なステアバイワイヤとかいう2000年代の技術すらまとも採用出来ないテスラさん…

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:15:22.39

>>36
エンジンってどうリサイクルされてるの？
EVのバッテリーはすでに最先端の企業が9割超えのリサイクル率を達成してるが

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:15:22.90

電気自動車は敗北者

電気自動車の歴史の始まり
1830年代（1832年～1839年の間に、正確な時期は不明）、スコットランドの発明家ロバート・アンダーソンが充電不可能な一次電池を搭載した世界初の電気自動車を発明した[18]。

販売された初の電気自動車は、最初のガソリンエンジン車（1891年）の5年前に英国で登場した。1899年にガソリン車よりも早く初めて100km/hを突破するなど当初は有望視され、自動車の黎明期には蒸気機関・内燃機関と動力源の覇権を争っていた。ハブにモーターを搭載したインホイールモーターの原型とも言える4輪駆動車を当時ローナー社在籍のフェルディナント・ポルシェが、1900年のパリ万博に出展した。

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:15:25.03

対立煽って楽しいか？
ワイは楽しくないで

2022/04/27(水) 01:15:28.27

Jに帰れ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:15:43.97

水素にならんかなあガラパゴスでええから

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:16:08.64

>>28
残念だけど電気自動車のほうがエネルギー効率は計算上はええんやで
内燃機関は熱エネルギーを無駄にしすぎるから

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:16:13.42

なのでEVがCO2を排出しないと言うのは実は単に走っている自動車そのものからは排出してないので目に見えてないだけ
理屈から言えば充電スタンドがなくても回生ブレーキで充電できるハイブリッドシステムの方が遥かにエコだけど、残念ながら世の中正論だけで動くわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:16:21.13

Jでやれ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:16:22.26

>>37
ワイが計算したけど、日本の全車両がEVに転換されても必要な電力量は現状の1.1倍くらいにしかならないんやで

なお日本は人口減少してるので、今の規模を維持するだけで自然と賄える模様

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:16:34.69

対立煽りのアフィで金稼ぐってよくそんな卑しい生き方出来るよな
どんな育ちしたらそうなるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:16:45.03

>>41
リサイクル券とか知らんの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:16:51.05

真冬にエアコンとシートヒーターつけて何km走れるの？
で、何分で充電を満タンに出来るの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:17:21.72

>>40
テスラで売れてるモデル3やモデルYにはそもそもその機構は採用されてないやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:17:55.86

中国は次々に新しい原発建設してるよ
クリーンエネルギーが無い状態で化石燃料を発電に使うなんて当たり前のことじゃないかね
電力事業だって利益追求のためやってんだし、需要が無い状態でクリーンエネルギー先行なんてありえないんだよ
だから政府が主導してる
中国も　日本も

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:17:59.94

>>49
あんだけ大量のガソリンと軽油を代替して1.1倍で済むわけないやろ
少なくとも3倍にはなるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:18:18.31

>>45
水素ステーション必要な水素自動車は無理ゲーすぎる

電気自動車は家で充電できるくらいだから、インフラ整備が簡単すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:18:19.98

>>53
答えろよ虫けら
対立煽りで食うメシは美味いか？
お前の親はどんな育て方したんだ？
卑しい生まれなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:19:41.94

>>56
いつもJで立ててたのにどうしてGで立てるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:19:52.86

>>41
エンジンは壊れてなくて再利用可能なものは整備して再利用、壊れていれば再資源化部品として鉄に戻す
EV用のバッテリーはコバルトやリチウムといったレアメタルは取り外せるけど、その後に残ったガラは化学薬品にも浸っているために廃棄するしかない

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:19:55.56

>>53
最新モデルがこんなんでええんか…

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:20:20.68

やはりNIOのような交換式が流行るだろうな
それが30年か50年かくらい続いて、バッテリー技術に革新が起きてようやく充電式が復活だろう

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:20:50.51

>>49
んなわけないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:21:26.15

>>55
今のEVの電費が6km/kWh
日本の乗用車は7000万台くらいで1台あたり年間走行距離は6000kmくらい

これを計算すると7000万×6000÷6で700億kWhの電力が必要になる

日本の年間の発電量は1兆kWhくらいだから1.1倍未満やで

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:21:57.22

>>60
だから最新のモデル3やモデルYはヨークステアリングじゃないってw

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:22:17.49

>>56
おい非人
そのクズみたいな生き方いつまで続けるつもりだ？
答えろよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:22:18.90

ヒエーこいつ一人で会話してるンゴ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:22:23.20

旗振りのドイツが露の天然ガス失ってやばいんですがそれは

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:22:23.42

>>59
残ったガラって具体的に何？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:22:29.98

>>55
1.1倍はやや狡い言い方だけど、間違いと断ずるほどでもない
それくらいの範囲なんだよ
少なくとも3倍だとか、感覚で話さんほうがいいで　流石にバカまるだしだから

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:22:33.13

>>49
どう計算したのか説明してみろよゴミクソホラ吹き

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:22:43.28

車速報です
そろそろまとめます
皆さんありがとうございました。

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:22:48.07

ここからやっぱガソリン車廃止やーめたｗってことにはならんの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:22:58.18

もちろんこれからEVの時代になることはもう避けられない
輸出で大きく稼いでいるトヨタが海外、特に主な購買層であるアメリカと中国で売るためにはそこの規制に合わせて製品を転換するしかないから
でも、だからと言ってEVが技術的に優れるわけでもなければ決してエコでもないということ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:23:02.84

どうでも良いけど電気自動車って100年前の技術だよね
何で新しい技術だと思い込んでんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:23:40.54

EVバッテリーってどこまで安くなるんや？
現状ハイブリッド車とかバッテリー交換高過ぎて使い捨てみたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:23:45.40

>>67
電気は天然ガスや石油使わずに発電できますしw

ガソリン車を利用することは世界上位三位の石油生産をしてるロシアの侵略戦争に加担することになるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:24:50.38

>>71
IT速報じゃなかったのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:24:57.83

チャデモとかいうゴミ規格は廃止すべきやね

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:24:58.75

乗り物速報ですけど、もうちょいEV推しの意見の人いませんか？
議論が起きてるスレの方ががまとめやすいんです

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:25:01.96

>>72
中国が今年の3月の新車販売でEV27%というとんでもない数値を記録した
去年の同時時期が10%くらいだったからやべえ速度でEV化してるのは間違いない

しかもその殆どが中国企業のEV

2022/04/27(水) 01:25:10.91

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:25:27.02

毎日EVスレ立ててるなこのゴキブリ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:25:37.58

>>75
この10年でリチウムイオンは容量あたり1/10くらいに値段下がってるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:26:08.32

EV乗ったことすらない奴もいそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:26:33.26

電気自動車持ってないけど新築のzeh補助金の条件のひとつが
電気自動車コンセントだからつけるで
コンセントつけるのにコスト2万くらいだって安いね

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:26:41.70

>>73
EVが乗り心地でも、加速性能にしても、部品数の少なさにしても現状でガソリン車の性能を凌駕してない？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:26:50.22

>>68
バッテリーは簡単に言えば、リチウムやコバルトなどのレアメタルでできた正極と黒鉛でできた負極、そしてそれらを分けるセパレーターと電解液で構成されているんだけど、この中でリサイクル可能なのはレアメタルであるリチウムやコバルトだけ
しかもリサイクル方式が未成熟だから、現状は放電したバッテリーを切り刻んで炉に放り込んで溶かしてから残った銅とかニッケルとかコバルトの合金を精錬して取り出してる
ただこの方法は大量のエネルギーを必要とするだけじゃなく、大量の有毒ガスや燃えカスも排出される

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:27:18.26

今はまだ考えられんやろうけど完全自動運転の電気自動車が世界中で走るようになる

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:27:56.28

豪雪地帯で大雪警報出てる中走れるようになったら買いたい
あと10年ぐらいしたら実現できてるやろうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:28:08.40

>>87
そもそもバッテリーってそんなにすぐにダメになるか？
セルごとに使えるやつはいくらでも再利用できるんやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:28:55.21

>>89
大雪の中、ガソリン車という前時代の産物を走らせて一酸化中毒で死んでいた時代がありました

と言われるようになるやろうなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:29:35.75

ヴェゼル買っちゃった
待った方が良かったかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:29:38.53

>>83
言うてもまだ高いんやろ？
社用車とか限られた用途以外ではエンジン車の方が全然コスパええレベルちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:29:59.46

反対派がお経のように唱えてきた「ＥＶが流行るわけない！」

これが「流行ったとしてもエコじゃない！」に変化してきたんだよな

これでもうこの先どうなるのかバカでも分かる

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:30:35.65

1台のEVのバッテリー量って一般家庭用の1週間分くらいの量になるのに、冬に立ち往生したら電欠になって死ぬだとか言ってる人ってデータ見られないんやろうか

エアコンなんて700Wくらいなんだから、70kWhのEVなら100時間もエアコンをつけられるということがわかるよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:31:00.29

そんなに優れてるなら既に軍用車がEV化してなきゃおかしいんやけどな
どこの国見てもそのうち導入するとしか言ってない時点で信頼性に欠けてる証拠やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:31:04.69

日本はガラケー世界はスマホ
だな

IT速報さん僕は赤色でお願いします

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:31:19.49

中国の電池が日本よりはるかに性能いいみたいだな
中国が一番EV化早いかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:31:42.62

>>92
日本でヴェゼルクラスの価格帯でまともに買えるEVないから、ガソリン車でええぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:31:54.16

>>86
乗り心地は動力とは関係ない
加速性能は確かにモーターで直接タイヤを回すEVが内燃機関より上
部品数も確かにエンジンがなくなる分EVの方が少ないけど、部品が少ないのと性能は関係ない

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:32:08.29

今、車を買うならHVやろ。EVはまだ早い。12年後くらいやな。EVは。
2回のFMCくらいは待った方がええ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:32:13.94

一軒家以外の人はどこで充電してるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:32:17.57

どうせソフトはアメリカ、ハードは中国が独占するんやろ？
日本に恨みでもあるん？😭

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:32:22.85

自動運転を体感したことあるけど、あれは運転下手になるね
クルーズコントロールは勿論のこと、車線変更までしてくれる
ハンドル握って、たまにウィンカー出すだけ
楽ちんすぎるし運転してる気がしない

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:32:26.68

>>94
エコなら経済的なんだから市場原理に任せて流行るに決まってんじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:32:30.18

>>79
こんにちは、IT速報です
私もトヨタ叩きの方がまとめやすいのでトヨタ叩きレスをお願いします
こちらは馬鹿なネトウヨを演じるのでサンドバッグにしてください

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:32:47.41

>>90
リチウムイオン電池は劣化が激しい
スマホだって2年も使えばだいぶ最大容量が減るでしょ？

2022/04/27(水) 01:32:53.39

>>95
走る分は無視なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:34:21.46

>>96
どこでも電力供給が出来る平時の乗用車と戦場で走る軍用車を同列で語るって面白い考えだね

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:34:44.25

>>107
スマホは毎日ゼロ近くまで使って毎日充電するやん

スマホが3年で容量の8割になるとして充電回数は1000回を超える

EVは1回あたり500kmは走れるから、1000回も充電したとして距離にしたら50万kmを超えるw

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:35:13.17

ガソリンはどこにでも給油スタンドがあってものの数分でチャージできるけどEVにそんな未来永遠に来ないよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:35:21.52

この動画おすすめやで
冬の電気自動車がいかに使いづらいかが分かる
https://youtu.be/Xg1WdGOs4Dc

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:35:30.39

最近、YouTubeで北欧に住んでる人がリースでEV乗ってて、契約解除した理由を言うてたわ
なんか充電する時にバッテリーが冷えすぎてたらあかんらしい。充電量少ないけど
充電する為にバッテリーを温めるためにその辺を走り回るんだとｗ　それで帰宅して充電するとか
あほらしなって直ぐ解約したと言ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:35:35.95

>>103
いくらでも投資する時間も金もあったのに、やらなかった日本メーカーがダメだったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:35:44.94

5Gの自動運転化で車を個人で所有しなくなる未来を見据えた流れやと思うわ
バッテリーがクソ安くなるか性能が上がるかせん限り数年でダメになる車個人じゃ買わんて
僻地は知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:36:40.19

>>108
立ち往生した場合の話でしょw

それこそ日本中電線があるわけだから、ガス欠リスクのほうが電欠リスクよりはるかに高いと思うけど

最悪コンセントレベルでも充電できるからなEVは

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:37:26.88

>>114
水素エンジンはどうなん？
日本にはもう水素しか残ってないやろ😭

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:38:07.30

>>110
ちょっとググるだけで分かると思うんだけど、EVのバッテリーって5～10年でダメになって交換が必要になる
ノルウェーかフィンランドの人が5年乗ったテスラのモデルSのバッテリーがダメになって、交換に2万ユーロかかるって言われたからキレて爆破した動画がYouTubeにあるよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:38:26.74

真っ赤なやつ雑魚すぎやろ
ほんまに良かったら勝手に流行るっつーの

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:38:43.27

>>112
テスラならもっとまともに運用できるで
それこそ冬でも往復720kmくらいなら、テスラのスーパーチャージャーを使えば充電1回で済む

質の低いEVと質の低い日本のインフラ網によって、EV全体を批判するのはほんとにおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:39:14.33

>>2

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:39:19.30

>>117
残念だけど、既に電気スタンドをあちこちに普及させている欧州がトヨタのためだけに高い金かけて水素ステーションを普及させる可能性は低い

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:39:37.04

>>117
トヨタとヒョンデしか市販してない
そのトヨタも発売したのは5年以上前で新しい水素自動車出してない
日本の水素ステーションは増えない

完全にオワコン技術や
ブルーレイみたいなもんやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:40:56.67

>>118
5-10年でダメになると一例を出して言われても一般論として言えることではないとわかるよね？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:41:15.89

ワイヤレス充電器みたいに駐車するだけで充電できるようになるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:41:30.63

てか、走行距離の多いアメリカでEVが主流になるとは思えないね
欧州と中国が結託してEVに力を入れたけど、俺は必ず欧州はEVから転換すると思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:41:38.60

>>119
欧州や中国では勝手に流行ってるんだよなあ

日本だけその波に乗れてない+日本メーカーがEVシフトできてない→日本の産業壊滅の危機

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:41:44.04

こんだけハイブリッド叩いてEV持ち上げてる割に車すら所有してなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:41:45.70

>>120
この動画投稿主が乗ってるのがテスラやぞ
お前が言ってる通り、日本のインフラ網の質が低いんだから日本人がハイブリッド車に固執するのも仕方ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:42:10.61

批判だけして何も生み出さないやつってゴミ以下だよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:42:20.41

いつも通り後からトヨタがかっさらうだけやがな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:42:59.57

これって阿見ガイジか？
あいつ末尾aやなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:42:59.58

>>124
5～10年ってのはその例を元にしたものじゃなくて、各EVメーカーが公表してることなんだよ
あなたが日本メーカーに見切りをつけて嫌いになって叩くのは勝手だけど、こっちは丁寧に理屈で説明してるのにあんまり攻撃的にならないでくれない？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:43:03.33

>>126
すでにノルウェーは新車販売の9割がEV
欧州全体でも20%超えてる上に、ヨーロッパメーカーがガソリン車廃止すると明言してるのに、誰からガソリン車を買うんだよw

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:43:42.49

>>122-123
既にEVで欧州がやっとる街ごとEV化みたいな事トヨタシティとか言うて実験的にやっとる章夫がバカみたいやん？？？😭

2022/04/27(水) 01:45:52.27

技術がどうこうはどうでもええけど給油並みにすぐに充電できて災害時にガソリンみたいに補給車から動力補給できて暑さにも寒さにもガソリン車並みに強くなってバッテリーがほぼ劣化しなくならんとEV乗りたくないや

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:45:56.71

>>129
シトロエンのマークついてるんですけどw
この車種バッテリー容量50kWhしかないし、EPA航続距離200kmな上に、急速充電50kWという低スペックEVやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:45:59.05

>>134
5年後くらいに大混乱なんじゃないの？バッテリー劣化問題で
HVの脅威から非関税障壁でトヨタを排除しようとして、クリーンディーゼルを20年以上でっち上げた欧州だからね

2022/04/27(水) 01:46:17.74

このイッチっていつもテスラスレ立ててる奴か？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:46:31.51

>>132
阿見ガイジは0とa両方あるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:46:49.84

>>133
10年もなんの部品交換もなしに走るガソリン車ってあるの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:46:53.26

>>135
正直日本だけで言っても成功する見込みはない
今の日本って政府や地方自治体に金がないからインフラ設備である水素ステーションを今のガソリンスタンドみたいに全国各地に設立する余裕がない
理屈から言えばハイブリッドや水素エンジンが遥かにエコなのは間違いない
でも世の流れには逆らえない、非常に残念だけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:46:54.97

メルセデスは水素も開発やってるよ。一応

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:46:57.90

>>134
?　廃止する
○　作れない

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:47:02.36

原発ＮＧの日本で電気自動車は無理

2022/04/27(水) 01:47:05.20

末尾0の阿見おるんか

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:47:48.68

>>135
実際にあの社長のせいでトヨタのEV化が遅れてるのは現実やろうな

散々下請けから買い叩いてるくせに、エンジン車作らないと下請けを守れないとかエンジン正当化のための詭弁をいくつも言ってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:48:29.71

>>138
ガソリン車の平均耐用年数って何年なの？
それと比較しないとダメなのかどうかわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:48:34.59

>>141
部品交換は当然ガソリン車やハイブリッド車でもあるよ
でもエンジンの交換なんてほとんど聞かないでしょ？
EVではそのエンジンに当たるバッテリーがダメになって、しかも交換費用がクソ高い

2022/04/27(水) 01:49:25.96

電力消費そこまで増えないって言うけどこの前の地震でヤバイヤバイ言われてたから結構カツカツなんやないか
地震多い日本ならなおさら

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:51:03.78

とりあえず>>1はガソリン車とかハイブリッド車とかEVとか言う前にもう少し自動車全般について勉強してみたら？
議論ってやっぱり一定以上の知識がないとできないものでしょ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:51:18.54

>>149
エンジンの耐用距離→10万km
リチウムイオンバッテリーの耐用距離→テスラ車は現状35万kmで10%の劣化

いうほどエンジンよりバッテリーの寿命短いか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:51:30.46

車のスレって車に詳しすぎる奴が多くてキモいわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:52:07.19

阿見ガイジってフランスから電気自動車に乗り換えたん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:52:18.77

>>151
いきなりハイブリッド車は高い技術が必要で～、ヨーロッパと中国は作れないからトヨタ叩きのためにEVを推進してる～

みたいな陰謀論を唱えてる人が車に関する一般的な知識を有してるとは思えない

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:52:45.63

ガソリン車なんか15万～20万くらいは普通に走るわ。
まあ、バッテリーを消耗品と考えたら「ガソリン車だって消耗品は変えるじゃないか！」って屁理屈も成立するけどなｗ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:52:59.32

>>153
日本の多くの労働者が自動車関連企業で働いてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:53:34.56

>>152
実際に各メーカーや調査機関が出してる故障率や廃車周期を調べたら到底差がないなんて言えないと思うけど、そういうものまで全部こっちにデータ出させるつもり？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:54:08.35

これ阿見ガイジやろ
欧州大好きな癖にその欧州で好調なトヨタは日本企業だから大嫌いという

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:55:16.06

日本の住宅や駐車場事情に災害環境考えたらそりゃ流行るわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:55:35.23

>>158
テスラの廃車周期なんて現状信用に値するデータがあるの？
そんなデータがあるなら見たいんだがw

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:56:41.97

>>159
ドイツで自動車売上シェア率13位のトヨタが欧州で絶好調とは？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:57:24.62

軽EVですべて変わるぞ👍
毎日の通勤とかは軽EVで
遠出はガソリン車にすればいい
毎日夜に充電して昼間に乗る間バッテリーもてばいいんや😌

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:57:42.54

でもイッチ車持ってないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:58:07.73

首相がＥＶにするってんだから、災害時がどうのなんて言い出したら、自治体に災害時用発電機を持たせる法整備するに決まってるやろ
それで儲かる企業も出てくる
先を読まないと

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:58:44.22

>>155
じゃああなたは上で俺に言われるまでバッテリーの仕組みとか送電ロスとか中国でのEV廃棄問題とか知ってたの？
議論ってのはきちんと筋道の通った理屈でもって行うもので憤る感情をぶつけてするものじゃないよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:59:05.69

>>162
https://clicccar.com/2022/02/20/1162893/

＞自動車ファンにはおなじみの欧州系の自動車業界リサーチ会社「JATO」が、2021のヨーロッパ（28の国と地域）におけるブランド別販売ランキングを発表しています。

まずは、そのトップ10ランキング（販売台数と前年比）をご覧ください。

1位フォルクスワーゲン　1,273,892台（-5.6％）
2位プジョー　727,973台（-3.1％）
3位トヨタ　706,056台（+9.6％）
4位 BMW　681,252台（+1.2％）
5位ルノー　676,651台（-17.2％）
6位メルセデス　640,385台（-14.2％）
7位アウディ　596,260台（-0.5％）
8位シュコダ　585,361台（-8.6％）
9位フォード　553,658台（-19.2％）
10位ヒョンデ　510,810台（+21.4％）

＞「欧州の電動化に乗り遅れたトヨタ」という意識高い系にありがちな文脈からすると意外かもしれませんが、これが事実です。

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:59:25.38

フォーミュラEみたいなラジコンみたいなしょっぼいモーター駆動音でレースなんて見たくないんや
ってのは欧州でも共通やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:59:53.36

19型GS350乗ってるけどクソ速いし不便してないからしばらく乗るわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:00:32.12

>>166
中国でのEV廃棄ニュースって、レンタカー業者が倒産してEVを放置したという画像を日本のメディアがEVの墓場だと表現したフェイクニュースなんですけどw

EV批判する人って決まって同じような陰謀論信じてるから笑えるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:01:07.23

自宅のコンセントで充電できます、満充電で連続30～50km走れます、軽ワゴンサイズです
すまん、主婦の買い物カーってこのレベルで良いのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:01:11.03

最終的には水素自動車が覇権なるからEVなんていらん

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:01:19.10

EVってエネルギー効率が悪すぎてすぐ廃れそうやしな
電気を作るための発電に化石燃料が必要っていう

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:01:24.00

>>168
フォーミュラEは続々とメーカーが撤退してるしもう終わりやね

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:03:10.46

>>167
最近HVの成長止まったからトヨタがやばいのは来年以降やで
今年くらいまではHV売上絶好調！トヨタはやっぱり凄かったというニュースは出回るとワイは予測してるで

その中にヒョンデが+20%と絶好調なのが見て取れるけど、この好調なのは電気自動車が要因なわけだから
ヒョンデキアグループでトヨタグループの売上ぬいてるしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:03:21.62

アフィカスうんちブリブリー

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:03:49.85

>>168
新幹線のモーター音好きやけどなワイ

エンジン音って昔からDQNが鳴らしてるイメージあって嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:05:41.98

>>173
化石燃料が必要なエンジンつうチンケな火力発電所がクソ非効率なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:05:56.86

>>173
ガソリン車が8.6%しか車の動力使われてないのに対して、EVは35%やで

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:06:13.65

電気自動車のバッテリーってPCB廃棄物とかになったら処分やばいんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:06:46.94

フォーミュラEは遅いダサいつまらないの三拍子が揃ってるからモータースポーツファンが見るわけないわな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:07:39.35

>>175
お前の予測とかどうでもいい
俺は現実を重視してるから

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:07:56.40

>>181
EVって持続可能な社会のために考案されてるものなのに、それを非効率的なレースで使うというのがそもそもガソリン車の前時代的な発想で矛盾してるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:09:52.13

>>170
https://www.energystudio.net/view/27077
これ中国の記事なんだけど、最初の段落だけ訳すわ

近年、新エネルギー車の生産量の急激な増加に伴い、電気自動車の動力バッテリーは今後どのような結末を迎えるのか？中国自動車技術研究センターは、2020年までに我が国の電気自動車動力バッテリーの累計廃棄量は12～17万トンの規模にのぼると予測している。これらの破棄されたバッテリーは環境に対して重大な汚染をもたらし、今後どのように除去するか考えるに値する問題である。

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:09:54.28

タッチ決済の方が優れた技術なのにバーコード決済も頑張って宣伝したらすこし使われるようになったじゃん？
ハイブリッドの方が優れた技術なのにEVは今頑張って宣伝してるところだよね、しょーもない

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:10:20.95

まぁ日本人なんてそんなもんや
現実から目を背けて小さな自尊心を守り続けるのは戦前から変わってないんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:10:53.41

車オタクっていつも理想語っておいて
どうせ買わないくせになんなら買えないくせにで論破されるループ何億回繰り返してんの？
車オタってラーメンオタ鉄道オタと同列でキッショいの自覚しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:11:13.57

め

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:11:25.88

日本で本気で売りたいなら安価な軽自動車ＥＶをもっと作らないとな

2022/04/27(水) 02:12:30.10

アフィカス「対立煽りっとw」
ジャップにとって都合悪い記事を見たジャップ「くっそこれはアフィ...！アフィなんだぁぁぁっ！！！！」

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:12:32.99

>>184
で、2020年に現実としてどれだけ廃棄されたんですか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:13:25.03

>>170
それともう一つ、俺のレスをもう一度遡ってくれれば分かるが、俺は何らEVを批判はしていない
ただEVが技術において、環境配慮においてハイブリッド車を上回るというのは間違いだと言っているだけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:14:31.09

電気系って環境全面に出して大風呂敷広げるけど失敗も結構あるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:14:53.67

>>182
ドイツではトヨタの売上クソ少ないのも事実やで
そもそも日本メーカーが売れてないw

https://i.imgur.com/gt8lkkR.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:15:23.75

>>191
中国での2020年までの累計廃棄量は20万トンだそうだ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:16:18.69

脳内日本人でこんなスレ伸ばせるイッチは知恵遅れよな😅

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:16:24.63

>>192
ハイブリッド車がEVより環境に良いってどんな計算をすればそうなるのかホントわからんわ　　

どうせトヨタ監修、マツダ監修やらの論文でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:16:43.76

>>195
エンジン車の廃棄量は？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:17:16.75

今は充電も少しは速くなったんか
出先で何時間も充電とか無理やろ
富裕層が趣味で買う分には問題ないんやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:17:26.78

21世紀になったらみんな宇宙に簡単に行けるってのと同じような実現出来ない夢やったのかもな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:17:26.81

>>196
実際にハイブリッド車が凄いという思考停止してる奴を釣れたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:17:38.16

>>197
産業廃棄物まで見越してるんでしょ
バッテリーの廃棄ってめちゃくちゃ面倒なんだぞ？
知らんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:18:38.01

>>199
市販最速レベルだと18分で充電終わるレベルやな
18分で400km分くらい回復できるから、400kmで18分の休息しない人だけが批判できるレベルになってるw

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:18:38.51

>>194
なあ阿見ガイジ知ってるか？
ドイツ≠欧州なんやで？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:18:48.17

ヒョンデ勢いあるよな
車版サムスンになれるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:18:56.51

集合住宅の充電設備の目処が立たんと普及せんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:19:43.74

ヒョンデの電気自動車納車するつもり
街の人の注目浴びるぜ笑

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:20:27.27

メーカーだけじゃなくAIも絡んでくるからな
GoogleやAppleが車売る時代になるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:20:33.38

>>202
アメリカのレッドウッドマテリアルズがリチウムイオンバッテリーの98%の原材料回収に成功してると言ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:21:02.09

>>206
これ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:21:31.13

>>205
あまりにも売れすぎて生産全く追いついてないから、サムスンになる前に他のメーカーに負けそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:22:08.78

露骨なアフィスレ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:23:38.44

>>208
長年開発されたガソリン駆動車のノウハウが一瞬にして過去のものになるのがEVなんやろな
そら欧州や中国が推しまくるわけや、米国、欧州、中国の流れに日本だけ逆らうのは茨の道

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:25:27.51

ここまで全然科学的論拠を出さずにひたすら自分の言いたいことだけぶつけてくる>>1にはもう何言っても無駄だろうからこれ以上はやめるわ
最後に一つだけ聞きたい、できればふざけずに真面目に答えてほしい

>>1はどういう立場の人間なの？
レスからして多分そこまで自動車の周辺技術に詳しいわけでもないと思うけど、普通に日常生活送ってて自動車メーカーに怒りを感じることってないはずなのに、何が目的でこうやって頑なに日本メーカーをこき下ろそうとしてるの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:26:55.41

>>213
ドイツ車ってエンジン車でプレミアムブランドを形成してたのに、それでもEVにシフトできるってすごいと思うわ

EVではテスラや中国車に押されて、日本メーカー同様やばいことになりそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:27:01.03

>>203
それがGS並みにあれば実用に耐えられるな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:27:17.74

電気自動車最高や！！
→テスラ株11%の下げ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:28:58.63

>>214
科学的論拠を出さないのはお前やん
中国が石炭発電に頼っているみたいな見当外れのこと言ってるしさ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:29:33.73

なんḠはかまってスレは強制アフィ認定で落とすじゃなかったけ？何してるの？？？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:29:43.04

>>217
株のトレーダーなんてアホしかおらんやん

テスラが決算公表したらアホみたいに株価上がったしさ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:31:14.43

NIOもシャオペンもこの1年で株価大幅下落ンゴ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:32:26.05

>>218
https://m.sohu.com/a/440692675_100110525/?pvid=000115_3w_a

これも中国の記事ですまんが、中国の電気は火力発電が70.5%を占めるってはっきり書いてあるぞ

そこはもういいから、俺としては>>214の後半に答えてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:32:39.66

バッテリーの廃棄ガー、電力のロスガー

なぜかエンジン車の廃棄との比較は一切せず、ガソリンからエンジンへの変換効率がモーターと比べてクソ低いことは無視

ハイブリッド信者の脳みそってほんとにどうなってんのw

ガソリン車が冬場にわざわざエアコン使わなくても暖房が出るのは、それだけエンジンの変換効率が低くて熱になってる証拠でもあるんだけどなw

変換効率にしたらガソリンからエンジン車は30%
電気からモーターは80%超え

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:33:26.31

テスラが何万キロ走ってバッテリー寿命ここまでしか減ってませんって言ってたけど1台2台のデータ出されてもなって感じ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 02:33:57.20

電気自動車なんて2030年頃に買い換えればいいだけ
どうせやること走るだけなんだから