【悲報】日本人、時代遅れのハイブリッド車に固執して電気自動車叩きをしてしまう

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:03:53.37

電気自動車のほうが性能も圧倒的に上なのに、今時ハイブリッド車とか時代遅れすぎて笑える

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:12:29.59

>>25
せやな
ドイツもやばいと思うわ

中国での売上が激減した
中国の国産EVがソフト面で圧勝して、ドイツ車がコスパクソ低くなったからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:12:31.16

ここまで全部イッチの自演
ここからも全部イッチの自演

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:12:35.73

>>11
どうせテスラシンパやろ
バッテリーしかみとらんからあんなクソみたいな400度ヨーク採用したテスラを持ち上げる

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:12:57.09

冬のマイナス20度の北海道の田舎の道で、充電せずに暖房つけながら何キロ走れるの？それでもハイブリッド車よりも圧倒的に上なの？

2022/04/27(水) 01:12:58.33

>>28
ボロクソワーゲンのディーゼル不正までは全く話題にならんかったのになぁ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:13:17.94

>>28
中国の再エネ率知らなそう

それこそタクラマカン砂漠一面に風力やら太陽光を設置してるレベルなのに

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:13:48.85

>>32
テスラなら冬の北海道でも300kmくらい走れるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:13:53.98

そして発電所で作った電気は送電線を通して各地の電気スタンドに送られるわけなんだけど、この送電の経路でも電気のロスが発生する
さらに言えばEVのバッテリーは5～10年使えばダメになって交換が必要になる
かと言って鉄の塊であるエンジンとは違いリサイクルもできないので廃棄問題が発生する
実際に中国では既に深刻な問題になっている

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:14:37.31

>>3
フランスみたいに原発が電気の7割でさらに原発を14新設するなら電気が余るからいくらでもEVに移行できるけど
日本は原発新設も再稼働もパヨが反対してるせいでEV移行は無理や

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:14:41.02

>>31
400度ヨークってなんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:15:01.47

EVの話するといつも電力供給の話になるけど
ガソリン車の新規販売停止が2035年
新しく発電所建設するのにかかる期間が原発8年火力5-10年
河野太郎や小泉が首相にでもならない限り、数年以内に東電株がバブルになるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:15:08.23

ヨークステアリングに必須なステアバイワイヤとかいう2000年代の技術すらまとも採用出来ないテスラさん…

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:15:22.39

>>36
エンジンってどうリサイクルされてるの？
EVのバッテリーはすでに最先端の企業が9割超えのリサイクル率を達成してるが

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:15:22.90

電気自動車は敗北者

電気自動車の歴史の始まり
1830年代（1832年～1839年の間に、正確な時期は不明）、スコットランドの発明家ロバート・アンダーソンが充電不可能な一次電池を搭載した世界初の電気自動車を発明した[18]。

販売された初の電気自動車は、最初のガソリンエンジン車（1891年）の5年前に英国で登場した。1899年にガソリン車よりも早く初めて100km/hを突破するなど当初は有望視され、自動車の黎明期には蒸気機関・内燃機関と動力源の覇権を争っていた。ハブにモーターを搭載したインホイールモーターの原型とも言える4輪駆動車を当時ローナー社在籍のフェルディナント・ポルシェが、1900年のパリ万博に出展した。

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:15:25.03

対立煽って楽しいか？
ワイは楽しくないで

2022/04/27(水) 01:15:28.27

Jに帰れ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:15:43.97

水素にならんかなあガラパゴスでええから

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:16:08.64

>>28
残念だけど電気自動車のほうがエネルギー効率は計算上はええんやで
内燃機関は熱エネルギーを無駄にしすぎるから

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:16:13.42

なのでEVがCO2を排出しないと言うのは実は単に走っている自動車そのものからは排出してないので目に見えてないだけ
理屈から言えば充電スタンドがなくても回生ブレーキで充電できるハイブリッドシステムの方が遥かにエコだけど、残念ながら世の中正論だけで動くわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:16:21.13

Jでやれ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:16:22.26

>>37
ワイが計算したけど、日本の全車両がEVに転換されても必要な電力量は現状の1.1倍くらいにしかならないんやで

なお日本は人口減少してるので、今の規模を維持するだけで自然と賄える模様

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:16:34.69

対立煽りのアフィで金稼ぐってよくそんな卑しい生き方出来るよな
どんな育ちしたらそうなるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:16:45.03

>>41
リサイクル券とか知らんの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:16:51.05

真冬にエアコンとシートヒーターつけて何km走れるの？
で、何分で充電を満タンに出来るの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:17:21.72

>>40
テスラで売れてるモデル3やモデルYにはそもそもその機構は採用されてないやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:17:55.86

中国は次々に新しい原発建設してるよ
クリーンエネルギーが無い状態で化石燃料を発電に使うなんて当たり前のことじゃないかね
電力事業だって利益追求のためやってんだし、需要が無い状態でクリーンエネルギー先行なんてありえないんだよ
だから政府が主導してる
中国も　日本も

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:17:59.94

>>49
あんだけ大量のガソリンと軽油を代替して1.1倍で済むわけないやろ
少なくとも3倍にはなるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:18:18.31

>>45
水素ステーション必要な水素自動車は無理ゲーすぎる

電気自動車は家で充電できるくらいだから、インフラ整備が簡単すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:18:19.98

>>53
答えろよ虫けら
対立煽りで食うメシは美味いか？
お前の親はどんな育て方したんだ？
卑しい生まれなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:19:41.94

>>56
いつもJで立ててたのにどうしてGで立てるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:19:52.86

>>41
エンジンは壊れてなくて再利用可能なものは整備して再利用、壊れていれば再資源化部品として鉄に戻す
EV用のバッテリーはコバルトやリチウムといったレアメタルは取り外せるけど、その後に残ったガラは化学薬品にも浸っているために廃棄するしかない

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:19:55.56

>>53
最新モデルがこんなんでええんか…

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:20:20.68

やはりNIOのような交換式が流行るだろうな
それが30年か50年かくらい続いて、バッテリー技術に革新が起きてようやく充電式が復活だろう

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:20:50.51

>>49
んなわけないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:21:26.15

>>55
今のEVの電費が6km/kWh
日本の乗用車は7000万台くらいで1台あたり年間走行距離は6000kmくらい

これを計算すると7000万×6000÷6で700億kWhの電力が必要になる

日本の年間の発電量は1兆kWhくらいだから1.1倍未満やで

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:21:57.22

>>60
だから最新のモデル3やモデルYはヨークステアリングじゃないってw

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:22:17.49

>>56
おい非人
そのクズみたいな生き方いつまで続けるつもりだ？
答えろよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:22:18.90

ヒエーこいつ一人で会話してるンゴ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:22:23.20

旗振りのドイツが露の天然ガス失ってやばいんですがそれは

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:22:23.42

>>59
残ったガラって具体的に何？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:22:29.98

>>55
1.1倍はやや狡い言い方だけど、間違いと断ずるほどでもない
それくらいの範囲なんだよ
少なくとも3倍だとか、感覚で話さんほうがいいで　流石にバカまるだしだから

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:22:33.13

>>49
どう計算したのか説明してみろよゴミクソホラ吹き

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:22:43.28

車速報です
そろそろまとめます
皆さんありがとうございました。

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:22:48.07

ここからやっぱガソリン車廃止やーめたｗってことにはならんの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:22:58.18

もちろんこれからEVの時代になることはもう避けられない
輸出で大きく稼いでいるトヨタが海外、特に主な購買層であるアメリカと中国で売るためにはそこの規制に合わせて製品を転換するしかないから
でも、だからと言ってEVが技術的に優れるわけでもなければ決してエコでもないということ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:23:02.84

どうでも良いけど電気自動車って100年前の技術だよね
何で新しい技術だと思い込んでんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:23:40.54

EVバッテリーってどこまで安くなるんや？
現状ハイブリッド車とかバッテリー交換高過ぎて使い捨てみたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:23:45.40

>>67
電気は天然ガスや石油使わずに発電できますしw

ガソリン車を利用することは世界上位三位の石油生産をしてるロシアの侵略戦争に加担することになるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:24:50.38

>>71
IT速報じゃなかったのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:24:57.83

チャデモとかいうゴミ規格は廃止すべきやね

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:24:58.75

乗り物速報ですけど、もうちょいEV推しの意見の人いませんか？
議論が起きてるスレの方ががまとめやすいんです

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:25:01.96

>>72
中国が今年の3月の新車販売でEV27%というとんでもない数値を記録した
去年の同時時期が10%くらいだったからやべえ速度でEV化してるのは間違いない

しかもその殆どが中国企業のEV

2022/04/27(水) 01:25:10.91

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:25:27.02

毎日EVスレ立ててるなこのゴキブリ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:25:37.58

>>75
この10年でリチウムイオンは容量あたり1/10くらいに値段下がってるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:26:08.32

EV乗ったことすらない奴もいそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:26:33.26

電気自動車持ってないけど新築のzeh補助金の条件のひとつが
電気自動車コンセントだからつけるで
コンセントつけるのにコスト2万くらいだって安いね

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:26:41.70

>>73
EVが乗り心地でも、加速性能にしても、部品数の少なさにしても現状でガソリン車の性能を凌駕してない？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:26:50.22

>>68
バッテリーは簡単に言えば、リチウムやコバルトなどのレアメタルでできた正極と黒鉛でできた負極、そしてそれらを分けるセパレーターと電解液で構成されているんだけど、この中でリサイクル可能なのはレアメタルであるリチウムやコバルトだけ
しかもリサイクル方式が未成熟だから、現状は放電したバッテリーを切り刻んで炉に放り込んで溶かしてから残った銅とかニッケルとかコバルトの合金を精錬して取り出してる
ただこの方法は大量のエネルギーを必要とするだけじゃなく、大量の有毒ガスや燃えカスも排出される

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:27:18.26

今はまだ考えられんやろうけど完全自動運転の電気自動車が世界中で走るようになる

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:27:56.28

豪雪地帯で大雪警報出てる中走れるようになったら買いたい
あと10年ぐらいしたら実現できてるやろうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:28:08.40

>>87
そもそもバッテリーってそんなにすぐにダメになるか？
セルごとに使えるやつはいくらでも再利用できるんやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:28:55.21

>>89
大雪の中、ガソリン車という前時代の産物を走らせて一酸化中毒で死んでいた時代がありました

と言われるようになるやろうなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:29:35.75

ヴェゼル買っちゃった
待った方が良かったかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:29:38.53

>>83
言うてもまだ高いんやろ？
社用車とか限られた用途以外ではエンジン車の方が全然コスパええレベルちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:29:59.46

反対派がお経のように唱えてきた「ＥＶが流行るわけない！」

これが「流行ったとしてもエコじゃない！」に変化してきたんだよな

これでもうこの先どうなるのかバカでも分かる

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:30:35.65

1台のEVのバッテリー量って一般家庭用の1週間分くらいの量になるのに、冬に立ち往生したら電欠になって死ぬだとか言ってる人ってデータ見られないんやろうか

エアコンなんて700Wくらいなんだから、70kWhのEVなら100時間もエアコンをつけられるということがわかるよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:31:00.29

そんなに優れてるなら既に軍用車がEV化してなきゃおかしいんやけどな
どこの国見てもそのうち導入するとしか言ってない時点で信頼性に欠けてる証拠やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:31:04.69

日本はガラケー世界はスマホ
だな

IT速報さん僕は赤色でお願いします

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:31:19.49

中国の電池が日本よりはるかに性能いいみたいだな
中国が一番EV化早いかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:31:42.62

>>92
日本でヴェゼルクラスの価格帯でまともに買えるEVないから、ガソリン車でええぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:31:54.16

>>86
乗り心地は動力とは関係ない
加速性能は確かにモーターで直接タイヤを回すEVが内燃機関より上
部品数も確かにエンジンがなくなる分EVの方が少ないけど、部品が少ないのと性能は関係ない

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:32:08.29

今、車を買うならHVやろ。EVはまだ早い。12年後くらいやな。EVは。
2回のFMCくらいは待った方がええ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:32:13.94

一軒家以外の人はどこで充電してるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:32:17.57

どうせソフトはアメリカ、ハードは中国が独占するんやろ？
日本に恨みでもあるん？😭

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:32:22.85

自動運転を体感したことあるけど、あれは運転下手になるね
クルーズコントロールは勿論のこと、車線変更までしてくれる
ハンドル握って、たまにウィンカー出すだけ
楽ちんすぎるし運転してる気がしない

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:32:26.68

>>94
エコなら経済的なんだから市場原理に任せて流行るに決まってんじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:32:30.18

>>79
こんにちは、IT速報です
私もトヨタ叩きの方がまとめやすいのでトヨタ叩きレスをお願いします
こちらは馬鹿なネトウヨを演じるのでサンドバッグにしてください

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:32:47.41

>>90
リチウムイオン電池は劣化が激しい
スマホだって2年も使えばだいぶ最大容量が減るでしょ？

2022/04/27(水) 01:32:53.39

>>95
走る分は無視なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:34:21.46

>>96
どこでも電力供給が出来る平時の乗用車と戦場で走る軍用車を同列で語るって面白い考えだね

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:34:44.25

>>107
スマホは毎日ゼロ近くまで使って毎日充電するやん

スマホが3年で容量の8割になるとして充電回数は1000回を超える

EVは1回あたり500kmは走れるから、1000回も充電したとして距離にしたら50万kmを超えるw

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:35:13.17

ガソリンはどこにでも給油スタンドがあってものの数分でチャージできるけどEVにそんな未来永遠に来ないよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:35:21.52

この動画おすすめやで
冬の電気自動車がいかに使いづらいかが分かる
https://youtu.be/Xg1WdGOs4Dc

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:35:30.39

最近、YouTubeで北欧に住んでる人がリースでEV乗ってて、契約解除した理由を言うてたわ
なんか充電する時にバッテリーが冷えすぎてたらあかんらしい。充電量少ないけど
充電する為にバッテリーを温めるためにその辺を走り回るんだとｗ　それで帰宅して充電するとか
あほらしなって直ぐ解約したと言ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:35:35.95

>>103
いくらでも投資する時間も金もあったのに、やらなかった日本メーカーがダメだったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:35:44.94

5Gの自動運転化で車を個人で所有しなくなる未来を見据えた流れやと思うわ
バッテリーがクソ安くなるか性能が上がるかせん限り数年でダメになる車個人じゃ買わんて
僻地は知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:36:40.19

>>108
立ち往生した場合の話でしょw

それこそ日本中電線があるわけだから、ガス欠リスクのほうが電欠リスクよりはるかに高いと思うけど

最悪コンセントレベルでも充電できるからなEVは

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:37:26.88

>>114
水素エンジンはどうなん？
日本にはもう水素しか残ってないやろ😭

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:38:07.30

>>110
ちょっとググるだけで分かると思うんだけど、EVのバッテリーって5～10年でダメになって交換が必要になる
ノルウェーかフィンランドの人が5年乗ったテスラのモデルSのバッテリーがダメになって、交換に2万ユーロかかるって言われたからキレて爆破した動画がYouTubeにあるよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:38:26.74

真っ赤なやつ雑魚すぎやろ
ほんまに良かったら勝手に流行るっつーの

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:38:43.27

>>112
テスラならもっとまともに運用できるで
それこそ冬でも往復720kmくらいなら、テスラのスーパーチャージャーを使えば充電1回で済む

質の低いEVと質の低い日本のインフラ網によって、EV全体を批判するのはほんとにおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:39:14.33

>>2

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:39:19.30

>>117
残念だけど、既に電気スタンドをあちこちに普及させている欧州がトヨタのためだけに高い金かけて水素ステーションを普及させる可能性は低い

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:39:37.04

>>117
トヨタとヒョンデしか市販してない
そのトヨタも発売したのは5年以上前で新しい水素自動車出してない
日本の水素ステーションは増えない

完全にオワコン技術や
ブルーレイみたいなもんやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:40:56.67

>>118
5-10年でダメになると一例を出して言われても一般論として言えることではないとわかるよね？

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:41:15.89

ワイヤレス充電器みたいに駐車するだけで充電できるようになるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:41:30.63

てか、走行距離の多いアメリカでEVが主流になるとは思えないね
欧州と中国が結託してEVに力を入れたけど、俺は必ず欧州はEVから転換すると思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:41:38.60

>>119
欧州や中国では勝手に流行ってるんだよなあ

日本だけその波に乗れてない+日本メーカーがEVシフトできてない→日本の産業壊滅の危機

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:41:44.04

こんだけハイブリッド叩いてEV持ち上げてる割に車すら所有してなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/27(水) 01:41:45.70

>>120
この動画投稿主が乗ってるのがテスラやぞ
お前が言ってる通り、日本のインフラ網の質が低いんだから日本人がハイブリッド車に固執するのも仕方ないやろ