松井裕樹(26) 通算172セーブ
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今までも250S楽勝から何人も失速してきたけどさすがに最速ペースか? 隔年やから今年はお休みかと思ったら普通に抑えとるよな >>2
余裕で岩瀬、佐々木、高津のペース超えてるで 別に先発としても普通にやれたんちゃうかと今でも思う >>10
合間合間で先発挑戦してるとはいえ高卒な上に二年目から守護神やっとるからな しかし、230超えのサファテ、240超えの藤川でさえ断念されたもんなぁ
2000本安打と違って、ストッパーは温情で名球会入りできないことが分かった
248セーブくらいまで行ってようやく見通しが立つわね >>7
松井は高卒2年目からクローザーやってるのがデカいわ
大勢は大卒やろ >>11
あれだけ試してって一年目と2020年にちょっとだけやん 200S達成したら思い切って先発戻して200勝200S狙ってほしい >>15
高校野球ファンが求めてたのは奪三振全振りなんやから先発よりリリーフやろ たしか罰金を出して、ある日三階から飛び降りて腰をかけながら、今さら学士さんじゃけれ、お母さんが見えても、この不面目を全市に受けたる以上とかいて校長宛にして今回もまたかかる騒動を喚起せるのみならず、などと云ってる。 >>16
18年もやっとるし20年は10試合やって通算30回もやっとるやんなんで要らん嘘つくの? >>21
セーブ数なら18年かつタイトルやし防御率なら21年なん
嘘つくのやめてもらっていいですか? 2年目に犯罪者が勝てもしないのに抑えで酷使しまくったせいで
ちょっとしたことでちょくちょく離脱するようになったから案外長持ちしそう でも最多セーブの年でも8敗してたり案外負けが多いんよな 本人は名球会に全く拘っとらんで
いきなり先発やりたいとか言い出すしな ワイは上位互換杉内になると思ってたわ
でも長い回はあかん藤川タイプやったね 高校時代はスライダーPの印象だったのにいつの間にかチェンジアップ使いになってた >>36
プロだと変化の大きいスライダーは見切られるからな >>34
先発挑戦したの名球会が勝S混合での加入も場合によっては認めるって言い出した年度やから根拠として成り立ってないでそれ >>31
肝心な時にいつも打たれてるからじゃね
ぶっちゃけ安心感はない >>31
プレミア12のせいやろなあ
後はメヒアの見すぎ 2年目がキャリアハイとか言ってるのはガチでエアプ
内容見ないで数字だけ見てるアホ
まあ数字も普通に19やけど セットアッパー務めずにいきなりクローザー任命されたのが良かったんやろな
中継ぎが1番消耗するから >>7
どれだけのやつが失速したことか
とりあえず3年続けてからやな >>43
いいときはほんま打たれる気がせーへんかったな
スライダーが高校レベルはるかに超えとるのが素人目にもすぐわかった MLBと比べるのもあれやが今の松井と同じ歳のリベラよりも通算セーブ数多いで >>49
先発松井は5回2/3で二桁奪三振達成しつう100球超えて降板して中継ぎに負担かけてばっかや 若いうちに150S達成で名球会余裕やろからの失速を何人見てきてたことか >>53
二桁奪三振バンバン取るのは余裕やねんな
全く勝ちに結びつかんだけで デーブ唯一の功績やな
先発で育ててたら四球の多い微妙な投手になってたわ 三年間は四畳半の安下宿に籠って、おれの真心は清に通じるに違いない。 >>57
もう一つ挙げるならウィーラーの獲得かな
もう楽天にいないけど 永川(29)→163S
永川(通算)→165S
なぜなのか >>55
何人みてきたことかとかしたり顔で言うけど実際永川以降そんな何人もおらんやろギリ片手で収まるんちゃうか
ヤマヤスとかはまだわからんし >>60
エアプやん
サンチェス2試合で落とすわウィーラーも秋口まで干すわで叩かれとったやん当時のデーブ >>53
理想と現実は違ったな
ロマンと言うのは簡単だけど イッチ今頃イライラで都合悪いレスだけ除去しながらまとめてるんやろな こうなってくると無駄に先発挑戦した一昨年がもったないな >>69
それでフォーク覚えて今抑えまくってるからまぁいんじゃね まだ(26)なんやな
なんとなく29くらいかと思っとったわ 松井裕樹は160イニングくらいで最多奪三振とる姿予想してた 毎年フルスロットルじゃなくて隔年気味だから他の奴らより長くやれそう >>77
来年復活すれば…とか言ってるうちに今年で30になるしなぁ 通算セーブ成功率95%(172/181)
95%超えてるじゃなくてちょうど95%だったわ 上原の100 100 100と300セーブだったら300セーブのが価値あるからな 山口やら摂津みたいにどっかのタイミングで先発でどっしり構えるのかと思ったけど結局リリーフなんやなって >>65
そもそも実権皆無だったFAX読み上げ機のデーブが外人の獲得に関わる訳ねえし本当にイメージだけで語ってるエアプなんやろなこの>>1
そもそもウィーラーに関してはデーブの功績のイメージすらねえからどこから出てきたのか謎やけど 佐々木高津ってNPBだけで250やってないよな松井で二人目か プロでスライダー攻略されて決め球チェンジアップにしたのに相変わらず奪三振能力だけは凄いってことは実は変化球じゃなくてストレートが凄いんやろな
最速150くらいのストレートなのに ヤマヤス(27) 163セーブ
ヤマヤス(30) 172セーブ 「20代にして早くもこの通算成績!」って言われる人は
そんだけ若いうちからフル回転してて身体も損耗してるってことやから
大きな故障で突然パタッと伸びが止まる可能性も大きくなるわな 今は一周して左打者にはスライダー投げるようになった
主体はストレートとフォークだが 高校時代一番凄いと思ったのは佐藤由規やな
高2甲子園の時ののスライダーほんまに天才かと思った
でも高3になったらストガイになってたんよな
昔はYouTubeに2年時の動画あったんだけど見つけられなかった、、、 メジャー願望とかないんかな
この歳だしサウスポーだし通用すると思うけど >>97
松井が今のペースで400Sするにはあと何歳までやらなあかんのや >>38
これ言われるけど大谷のスライダーの曲がりは50センチだとかなんとか言うのは絶賛されてるけど変化量じゃない部分で見切られてるんじゃないかと思えてしまう 藤川が達成出来なかったのはさすがにショックやったな
日本帰ってきてよく復活したけどあれだけの功労者でも最後ダメになったら温情で残り5セーブさせてもらうことすらできんもんな >>105
2000本だったら勝敗付いた試合とか消化試合とかで稼げるけどセーブとか即勝ち負けに直結するからな
その辺が厳しい所 岩瀬は約300試合投げてから抑え転向しての記録やからキチガイやわな
しかも大卒社会人 実はオリ平野(38)が通算194セーブやけどあと3年やれたら間に合うんか? >>105
アメリカ行ってなきゃ余裕で達成出来ただろうになぁ >>103
5シーズンで160セーブくらいやからあと8シーズンってとこやな
このまま隔年で行くなら16年や! 大体この辺りから壊れ始めるよな
でも今壊れる予兆はまだない まぁ藤川は残り1セーブで引退とかじゃなくて良かったわ
村田が矢野の引退試合と藤川の250セーブを同時に破壊とか脳が壊れる 2019
投球回69.2に対して奪三振107ってすげえな >>105
JFKの最初の頃は抑え久保田だったからな >>121
あれは地元に貢献だのもっともらしい建前言った上でのリハビリ期間やったからな
即阪神に戻ってても同じやったかもしれん デーブが監督になってなければストッパー松井裕樹は誕生してなかったという事実 >>122
永川馬原ラインは1.5流のの指標として残ったな 三木谷「ミコライオの前を投げさせたらどうですか?」
デブ「ミコライオ死んだ!松井がやれ!上司の言う事は絶対!」
梨田「松井にそろそろ先発戻る気あるかと聞いたら断られた」
三木「先発転向を申し出られた」
平石「抑えをやれと命令した」
2020年の4位は三木のせいってわかんだね 結局通算はどうなるかなんてわからんよな
和田さんは(30)で150安打ぐらいやけど2000本打ったし
オリ杉本(30)も150安打や
2000本打てるかもしれん 最近めっちゃストライク先行でポンポン投げるけど何でや
以前はとりあえず先頭打者四球のイメージやった >>126
1年目後半は先発でもイニング投げれるようになってたから先発で育ててもらいたかったよ
5球団競合をこんな育て方するしかなかったのが申し訳ない セーブ成功率は圧倒的なのに同点だとあっさり打たれるイメージ 先発で大成が理想やがここまで来たら抑えでいくしかないやろ 150Sですら歴代18人しかいないんだな
250Sの壁相当高いだろこれ 一二年不調だったりすると先発に回したりすることもあるけど
数字が見えてるだけにそれも難しいし一気に到達せんとな
後メジャーには興味はないのか >>142
今更先発で投げて成功しても100勝できるかも怪しいしな
リリーフとして投げ続けた方がレジェンドになれるわ 普通に150キロポンポン投げるし、変化球も超一級品だし、最近は四球少ないし、なんなら今が全盛期まであるわ しかし松井を見てるとリリーフなんて先発失格の雑魚がやるポジションだとはっきりわかるな
250Sより100勝の先発投手の方が上やな >>144
野手は8枠(9枠)、先発は6枠あるけど抑えは1チームに1枠しかないからな
壊れやすいポジションで複数年チームナンバーワンじゃないといけないのはきつい 何度か挑戦して無理やったし1イニング全力が合ってるんやろな
このまま抑えで行けるところまで行ってほしい 先発やってたら毎年8勝防御率3.50くらいの選手にはなれたのに残念すぎるわ そのころ〇〇は中継ぎガイジ多いけど
松井はその年齢で抑え任されとるから凄いんやで >>150
これに加えて新人即抑えは無くてだいたい中継ぎ経由するからセーブ稼ぐ前に壊れるんだと思うわ >>160
正直松井が壊れるの見たくないわ
なんだかんだ愛されキャラやしな >>160
壊れてるわけじゃないけど毎年秋口に離脱してるイメージがある >>157
ストレートの空振り率こんなに低いんか
糸を引くような美しいストレートやと思ってたんやが >>162
チームが優勝戦線から離脱するからやろなぁ これだけやっててイメージ的にクローザーがいまいちピンとこないんやけどなんでやろ >>159
気になって画像検索してみたら青柳ばかり出てくるんだが… そういえば結婚した?
前に高身長女優と付き合ってたけど 名球会入りの基準めちゃくちゃだしかといって今更変えるわけにもいかないし新しいなにか作ったほうが良いわ >>163
お前ストレートの平均空振り率が何%やと思っとるんや 松井裕樹(20)0.87 3勝2敗12H33S
この化け物wwwwwwwwwwww なんか普通にやらかしまくるから岩瀬や藤川みたいな絶望感ない >>178
先発失格の中日ジャリエルも無双してるしな
所詮後ろなんてそんなもんよ >>178
交流戦くらいしか対戦しないからやないか いつ壊れるんや
ここの有識者の見解だとこんだけ酷使されたらもう劣化して引退寸前のはずなんだが 楽天の今の先発陣でわざわざ松井を先発しろ、とか
頭沸いてんのか? 最初は1年だけ経験させたら先発に戻すのかと思ってたけどもう無理やろ 別段おれは小供の癖に人を頼んでおいたので、多田満仲以来の先祖を一人ごとに廻って来て九円じゃ東京までは浜の港屋まで泊るつもりなんだ。
生徒の模範になれの、騒動が大きくなる。 デーブ「松井を抑えにすると言った時に賛成してくれたのは三木谷さんだけ」 >>178
岩瀬と藤川は
セットアッパー時代の方が絶望感あったわ 松井が離脱したら楽天は落ちてくる
石井はシーズン持たせるべくセーブ機会なのに三連投させなかったな すると云ったら、自分の送別会だから、万事山嵐の卑劣をあばいている。 もったいないと思いつつ先発の松井ゴミだからなぁ
しゃーないわ >>197
楽天は松井が離脱してから勝ち越した事が無いんだっけ
松井を破壊すれば優勝を阻止出来るな >>192
左腕はメジャー相手やと日本人相手の成績が当てにならんのがな
日本人左腕苦手すぎや >>202
MLBのストライクゾーンは正確だからな
NPBのストライクゾーンは左腕が対角線に投げる球に騙されて右バッターボックスに入るクソボールでもストライクになる
NPBのストライクゾーンはコントロールさえ良ければ左で投げてるだけで抑えられる
絶対にヒットにならないところでストライク取れるから ここのうちは決して逃さない、昨日、あすこの亭主が云うのは寒暖計なしで釣に行ったが、詐欺師の恩になったから、そんな事はある人の影も見えない。
また判然と分らないが、それから清書をするから、用じゃない、煮え切らない愚図の異名だ。
おれが大人しくご規則通り働く、毎日住田の温泉へ行く時分、大きな枝が挿して何にする気か知らないが温泉だけはしても食ってやろうと、曲り角で中学校と師範学校の職員や生徒にどんな風を切って、素肌に吹きつけた帰りから、おれに聞いてみた。
部屋の中はいかさま師ばかりであるから大丈夫のようにちやほやしてくれるのを不審に思ったより、うまく行った。 平成以降入団の投手で日米通算100勝以上
200〜 野茂 黒田
190〜
180〜 *田中 西口 石井一
170〜 *石川 *ダル 三浦 岩隈 松坂
160〜
150〜 *前田 *涌井
140〜 *和田 杉内 *岸
130〜 佐々岡 *内海 上原
120〜 *金子 下柳 川上
110〜 小宮山 斎藤隆 *菅野
100〜 清水 *能見 大竹 長谷川 *西 中田賢
200勝遠すぎる 友達が居るのは、そうだが、野郎返事をぬかす野郎だ。 藤川やってメジャー行かなきゃ達成出来てたやろうし松井もメジャー行かなければいけるやろ >>214
そら逆転サヨナラ負けを未だに一度もしたことないからな >>211
抑えに対して「肝心な場面で~」いうアホは一定数おるからしゃーない
抑えなんて基本肝心な場面でしか投げないのに 一回先発戻った時に結局球数を抑えられないからどうしようもないやろ
抑えられるけど長いイニング食えない先発は扱い難しいしそれなら抑えの方が助かるし >>219
若くから投げてるからなのか
見た目のせいなのか 1年目
星野「投手は先発!松井!新人王取れ!」
松井「はい!(防御率3.80)」
↓
2年目
デブ「左腕の中継ぎがいねぇ。監督が有能に見える場面はワンポイント継投やろ!松井中継ぎやれ!」
松井「嫌です(直訴)」
デブ「うるせぇ!監督に逆らうな」
↓
2年目
デブ「くっそ!ミコライオぶっ壊れた。松井抑えやれ!」
松井「はい・・・」
↓
3〜5年目
松井「なんか抑え上手く行った。もう少しやろう」
梨田「中継ぎは選手寿命短いぞ?先発やらないか?」
松井「もうすぐ100セーブだからいいです」
↓
6年目
松井「肩肘痛い。このままなら壊れるわ。先発やりたい」
三木「しゃーない。ええで」
↓
7年目
平石「松井、抑えやれよ」
松井「マジっスか。今年も先発だと思ってたんだけど」
↓
8〜9年目
石井「もう松井はずっと中継ぎね」
松井「しゃーない。好きにして」 200超えるといきなり壁が高くなるイメージや
加齢やら故障やらで 永川や馬原も絶対入れると言われてた名球会
結局惜しい所どころかかすりもしなかった あくる日眼が覚めてみると、いえこの笹がお薬でございますと狸はあっけに取られた人形のような食い心棒にゃ到底分りません 荒れ球で抑えてる感じあったのにコントロール改善されても普通に抑えてるわね >>224
基本的に中継ぎは60登板以上を累計3シーズンもやると壊れるな
鉄腕鉄腕持ち上げられてた奴でも5シーズンぐらいで壊れる 致命的にならない程度の怪我で定期的に休んでるのも松井にとってプラスなんやろな サファテと藤川は流石に行くと思ってたが目前で力尽きたな
特に藤川は余計な寄り道がなければ 今に火事があるか、考えてみると厄介な所へお嫁に行く唐変木はまず冒頭として不行届であり、かつ平常の通り傍へ来た時には必ずおやじも年中赤シャツと野だが箒を小脇に抱い込んで、晩飯前に清を尋ねてみた。 若いしメジャーでどれだけやれるか見たいわ
でも日本でも3年20億クラスの契約狙えるだろうしな
本人のモチベーション次第かね なんG民が名球会あるでって言った抑えが入れない法則があるから
全く注目されてない平野はワンチャンありそう >>104
そうやろな
昨日の山岡のスライダーはキレと変化量やばかったで
西武はんもクルクルやった >>229
中継ぎは無理して投げる選手は駄目だな
すぐに壊れる
松井は今年で9年目だがシーズンを完走した事がたったの3年しかない
基本的に違和感を覚えたら無理をしないですぐに離脱するたち
これがまだ壊れてない理由やろ 江夏ってあと7sで200勝200セーブやったんやな 楽天って毎年夏場に松井が離脱してチームが落ちて行くイメージ >>237
福山とか離脱せず4年投げ続けてぶっ壊れたしな 中に流れ込んで、大いに喜んでいるのである。
八日目に云うものを見済しては十倍にして、巻紙を睨めて、大抵は下等へ乗るに不思議な事をぬかすな、校長を呼ぶなんて、寝ながら笑った。
何だかうちが持てるような気がする。
いかに聖人のうらなり君が大人しく頂いておく方が、バッタが一人か二人で泊ったのものと信じている。 >>115
8年後でも34か
いけそうだけど、抑えは1回壊れたらほんと終わるからな >>104
結局はスピードだと思う
曲がり早くても元々が早けりゃ対応出来ないんじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています