落合「捕手のリード力なんてないよ、あんなもんノムさんが自分の価値を上げるために広めたデタラメ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:43:59.14

「リード力あるからって捕手に5億円の値段出す球団ある？ないでしょ。結局ノムさんも阿部も古田も打力があったから名捕手って呼ばれたの」

講演会にて

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:44:08.19

これまじ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:44:24.97

うせやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:45:39.26

落合は谷繁使ってたからダブスタやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:45:58.72

そらそうだよ
投げてるのピッチャーだしバッターからはキャッチャー見えないんだから

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:46:47.32

でも落合は谷繁しか信用してなかった

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:46:52.00

ピッチャーとの相性みたいなんはあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:47:22.16

落合「捕手のリードに文句を言う監督いるけどさぁ、文句あるならベンチからサイン出せばいいじゃん（笑）。1番近くで見ている捕手にしかわからないことがあるから捕手がリードしてるわけでしょ？ならベンチから見てるだけの監督が文句言うのはおかしい」

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:47:27.51

谷繁「でも、ボク使ってくれたじゃないですかぁ～😁」

落合「お前は特別だっつーの😏」

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:47:52.51

落合は谷繁を使ってたのにこんなこと言うとか痴呆が始まったんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:48:03.35

そりゃそうだ
リードが良けりゃ抑えられるんなら古田がいた頃のヤクルト投手陣は毎年ナンバーワンの成績残してただろうし

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:48:04.41

谷繁ってそんなに打ってたっけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:48:34.53

本当にリードが良ければ打者としても打てるはずだよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:48:47.73

正論w

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:49:09.80

でも谷繁使ってたじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:49:11.22

打力ないのに名捕手扱いの伊東は？

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:49:20.55

谷繁より打てる捕手がいなかっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:49:33.24

>>16
巨根やから

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:49:43.93

100%構えたところに投げ込めるコントロールがあれば捕手のリードは重要になるけどそんな投手いないからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:49:46.35

谷繁は打力で使ってたんかコイツ…

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:50:10.97

谷繁も晩年除くと割と打てるほうやったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:50:34.33

古田「キャッチャーに1番必要なものは打力」

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:50:53.35

いうて落合は全く打てない通算ops4台の小田をやたら使ってたよな
まぁ原への当てつけってのも大きいだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:50:58.97

つまり田上最強説か

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:51:00.34

あるかないかで言えばあるやろ
素人がランダムに投げさせたら成績は悪化するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:51:07.35

リード力自体はあるだろ
結果論だから評価が難しいからリードの良い捕手悪い捕手が分かり難いのとリードの良し悪しでどのくらい差が出るのか分からないってだけで
単純に考えても打者の苦手なコース球種と投手の持ち玉考えて打ち取れる可能性の高い組立が出来るかどうかって能力は必要だろ
振り遅れてるから変化球狙ってるなとか打者の挙動見て狙いを察する能力もリードのうちだし

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:51:14.21

>>9
谷落尊い

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:51:55.06

田上秀則は？

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:52:20.03

伊東は今の捕手と比べたら打てる方だろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:52:47.34

確かに
リード力がそこまで投球に影響を及ぼすなら野手並みのレギュラー出場評価＋投手への影響で
全ポジションで1番の年俸になってないとおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:52:53.86

>>28
リード以前に肩がね

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:53:01.80

山田太郎も打力ありき

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:53:26.03

そらそうよ
キノタクが打てるからレギュラーなった訳だし

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:53:51.05

>>19
リードで重要なのは球種の選択やろ
バッティングはタイミングが全てなんやから

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:53:51.60

城島とかマリナーズ時代投手の防御率下げまくってたらしい
打ってはいたけどそれでクビになった

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:54:03.66

肩の抑止力なんてないよ、あんなもんビックボスが自分の価値あげるために広げたデタラメ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:54:14.61

打てるやつが捕手やってるかどうかや
守備はしらん

2022/05/02(月) 07:54:26.11

リードがどうだと皆さん言うが、打たれるのは100%投手が悪いって山田久も言ってた

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:54:30.94

肩やキャッチングは重要やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:54:47.07

>>35
城島はフレーミングが最低レベルだったからじゃね？
アレ嘘なんかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:55:21.69

谷繁は普通に打てる方やん
中日の控え小田とかやぞ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/05/02(月) 07:55:45.67

>>26
それほぼスコアラーとかアナリストの仕事やん

2022/05/02(月) 07:55:47.83

しょうがないね
野球ゲームが基本捕手目線で作られるから野球ヲタクが勘違いした

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:55:53.13

里崎に動画出してもらおう

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:55:57.02

赤シャツは念を抱かしむるに足る珍事で威嚇かされてたまるもんか。

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:56:21.71

>>36
外野はともかく捕手に関しては流石にあると思うぞ
一定のライン超えると盗塁フリーバスで試合壊れるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:56:59.28

>>23
落合は壁性能を評価してたんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:57:36.35

これは正論

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:57:37.58

>>4
打つ方やろ
壁性能やら阻止性能はあるやろし

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:57:58.99

谷繁使ってたのは肩とキャッチングとブロッキングが優れてたからでしょ
リードなんて褒めたことないと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:58:52.75

藤本がアホみたいやん

これまで見たことがない鬼の形相だった。
取材に応じると、怒りの矛先は甲斐に向けられた。9回2死の場面だ。　
「モイネロで打たれたら仕方ない。けど、リード面は考えないといかんよね。
あそこでホームランが一番いけないところ。こっちは4点差でも又吉、モイネロと万全の態勢でいってる訳やから」

西川に対し、外角を狙った直球は真ん中に入り、痛恨の同点3ランを被弾した。
「あそこはもっと、好調打者を警戒しないといけない。投手に対して“低く”とか“長打はダメ”とか。
やっぱり勢いでいっているように見えたね」。

いらだちは隠せない。伏線があった。
27、28日の西武戦。初回、いずれも山川に直球を3ランされ、2連敗した。
そこでも甲斐のリードやジェスチャーに対して
「考えてもらわないと。構えたところに来ないなら、いかないようにリードしないといけない」
と苦言を呈していた。

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:58:54.09

まあ谷繁も打てるほうだからな
最低限守れる捕手のなかだとね

2022/05/02(月) 07:58:54.79

いくらリード云々って言ったって最終的な決定権は投手だしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:58:57.80

どこまでをリードに含めるかわからんけど、振る舞いとか投手への落ち着かせ方は大事なんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:59:04.65

配球とリードって違うんやろ？
違うか知らんわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:59:21.61

>>47
36試合で3捕逸するやつの壁性能評価とか頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 07:59:46.55

つまり捕手ってただの壁ってこと！？

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:00:32.23

>>54
内野手も投手に声かけするし野手はみんなリードしているということやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:00:34.66

松川も炭谷も高城も打撃練習すべきだったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:00:45.47

>>53
結局これが根底にあるからマジでリードとか無意味だと感じる
投手が捕手の完全なラジコンになって初めて成立するオカルトだよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:00:48.80

谷繁も小林とかMMと比べたら強打者やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:00:50.37

>>57
壁は盗塁刺せないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:01:04.57

配球読んで打ってた奴が言うこととちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:01:10.93

谷繁は3割も20本も打ったことがある打撃型捕手やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:01:18.50

>>55
リードはストーリー
配球は脚本

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:01:20.47

>>16
チームが強かったから

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:01:33.79

>>16
セ・リーグ全球団と日本シリーズで戦ってるから

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:02:05.02

>>36
西川とかウォーカーがレフトだと皆ガンガン走るんだからあるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:02:21.78

落ちる球取れないからフォーク投げさせないとかはリードの評価に入るんかね

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:02:35.09

リード以外の全てを評価しただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:02:47.90

>>65
難しすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:02:57.12

キャッチャーが考えてサイン出す以上リードは存在するやん
藤本みたいなのは論外やが

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:02:57.38

ラミレスは自分が相手捕手との配球の読み合いに勝って打ててたから監督になったら捕手の配球をラジコンしようとしてたよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:03:06.20

ランナーおらんかったらキャッチャーいらんくね

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:03:17.16

球逸らす捕手はリード以前の問題だけど
球逸らさない捕手がNPBに六人くらいしかいない

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:03:17.41

谷繁は現役とても長いから衰えてからが基準なんは気の毒

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:03:23.09

セイバーってリードの評価指標ないんか？
そこちゃんと評価されないの可哀想やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:03:41.76

>>77
ブラックボックス化し過ぎて無いって断言してる

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:03:52.40

>>16
通算250近くうってるやつが打力ないのか…
いまこれより打つ捕手って森友くらいやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:03:53.96

西武黄金期の伊東は名捕手扱いされてるけど同じく巨人V9の森ってされてなくね
違い何よ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:04:26.87

>>29
当時と比べてもだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:04:48.67

リードなんて得点系打率と同レベルのものって結論しか出てない
あまりにもハズレ数値と不確定要素しか存在しないから

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:04:53.74

アフィスレにマジレス

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/05/02(月) 08:05:32.37

捕手に必要な能力って
逸らさない＞打つ＞刺す＞リードの序列よな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:05:32.40

ノーコン投手のリードってどうしてんやろな
要求通りにこないんだからリードとか意味なさそう
というかコントロールいいって言われる投手でも全部要求通りにはこないんだからそもそもリードってのが意味ないのかね

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:05:32.95

日本一の回数なら甲斐は4億貰ってもおかしくないよな

2022/05/02(月) 08:05:38.60

>>31
捕球も派手に悪かったな…

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:05:44.70

>>78
まあ理念的にきつそうではあるよな
なんとか投手warとかから逆算とかして求めれんのかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:05:50.08

>>82
ならデータとかいらんやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:05:51.45

よく言われる城島を工藤が育てたって話でわかるように一流投手は自分で頭使っとるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:05:53.81

谷繁と古田はキャッチングが上手いからや

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:05:56.88

>>80
畜生性で王長嶋に嫌われたから地味なんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:05:59.09

少なくとも投手やチームメートとの関係性は大事よね
その意味で小田のキャラは意味があったんじゃないかな
あとあの頃はコリジョンなかったから求められるものが今とは少し違うし

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:06:14.45

>>4
じゃあたまに小田使ってたのは何？

2022/05/02(月) 08:06:19.44

で
落合そんなこと言ったの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:06:41.26

チームが強くないと評価されない

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:06:43.63

キャッチャーに聞いてみたいね
みんな落合の発言を否定するだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:07:19.30

そんなんいうならリード廚のどんでん説得してみせろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:07:33.10

ところで今のパワプロでキャッチャーAやB貰ってる現役いないよな
キャッチャーBってそんなにチート能力なんか？
古田や伊東、谷繁がキャッチャー◎貰ってた時のパワプロはそんなにヤクルトや西武、中日が圧勝してたのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:07:45.17

>>84
まあこれやろな
本当にリードが重要なら専用の担当置いてベンチから指示するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:07:47.68

>>85
これよ
だから捕手は打てばいい
ちな猫

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:07:52.86

里崎「どうせ構えたところに来ないからwww」

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:07:57.90

>>94
ええのとったわアピール

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:07:59.82

谷繁は消去法ちゃうの？しらんけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:08:26.22

>>101
森はうんちだろ
年間61回逸らすのはいくらなんでもヤバ過ぎる

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:08:29.49

もうインカム付けてベンチから配球を指示しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:08:33.08

リードなんか投手が考えろよ
特に先発投手なんて週６日調整してるんやから時間あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:08:46.14

でも何日か前に甲斐はリードが悪いって怒られとったよな...

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:08:58.51

道理で横浜には正捕手がおらんわけや
サンキューオッチ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:09:15.71

伏見が山本にぶっちゃけリードって必要ですか？って聞いてたの思い出した

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:09:23.37

里崎「とにかく打てば良いんですよ」

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:09:29.96

誠司さん…

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:09:35.59

>>91
谷繁ってマジでキャッチング上手かったん？
谷繁絶賛の炭谷は毎年フレーミング指標ゴミやったんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:09:38.73

構えたところに来る来ないじゃなくてタイミング外すのが本来の目的やろ
それを投げミスしたらピッチャーの責任でバッターが待ってる球種投げさせたらキャッチャーの責任

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:09:54.96

ピッチャーが悪くないみたいな風潮あるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:09:57.70

>>57
気持ちよく投げさせられる奴はおるんやないの
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:10:11.38

まぁ今の西武見てると森戻ってきてもDHでいいわ
捕手森じゃ無いメリットデカ過ぎる

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:10:17.88

>>99
多分eスポーツ化の弊害やないかな
あれの有無でスタミナかなり影響するし

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:10:27.50

工藤が甲斐に怒った時はちゃんとバッテリーで話し合って考えろよってブチギレとったな
投手がアホやとほんま捕手が大変よ

2022/05/02(月) 08:10:37.09

>>115
野球少しでもやってれば基本投手の責任ってわかりそうなものだけどね

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:10:40.94

よく打ってる奴等でキャッチャーカンニングしてそうな奴誰かいるの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:10:43.47

打たれたらクソリードやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:10:50.10

むかしはベンチからのサインで投げてたとこもあるんだから今でもできるやろ、糞捕手に文句言う前に監督がそうしろよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:11:10.48

>>118
もうeスポーツ用データ別に用意したら良いのにな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:11:18.77

谷繁が打てない捕手扱いされてるのに戸惑うわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:11:21.11

仮に捕手の責任でも投手の責任になるから多少はね？

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:11:22.10

あるだろ
外角が苦手なバッターに外角で攻めまくるのは当然やん

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:11:41.86

キャッチャーやったことないやつがいってもこれは説得力ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:12:00.19

まずないだろうし、あったとしても外野から評価することなんてできないだろ
リードについてとやかくいうのは間違い
常にリード気にしながら見ちゃってるからなんでもリードのせいにしたくなるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:12:09.96

まあ投手は首振れる訳やしな

2022/05/02(月) 08:12:10.54

>>122
なんG含めたネット文化に向いてるよねリード厨って
全て結果で批判できるから

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:12:14.22

ミーティング段階での打者への攻め方と
実際の試合で投手の調子や相手の狙いに対応した攻め方は違うしな
インハイ苦手な打者だとしてもそこに投げきれないなら違う攻め方するしかないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:12:27.18

ショーバンするから1,2歩前に出ないと捕れない
ジャンプしないと捕れない

これを繰り返す嶺井のテキトー返球ほんまイライラする
投手の集中奪ってる自覚ないのも腹立つわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:12:40.76

結局来るってわかってても佐々木のフォーク打てなくて完全試合になったしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:12:54.25

谷繁はキャッチングがいいからな
今はドヤ顔解説谷繁になってるけどリードは別にだな
ドヤ顔解説してるからリード力あるように見せてるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:13:16.69

リード力は幻想、フレーミングはゾーン機械化、盗塁阻止はそもそも盗塁の価値が薄れている

こうなるとキャッチャーって足遅くて守備下手な奴のポジションになるやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:13:16.97

>>127
それは球団が捕手に伝えるべきデータやろ
それに従えない捕手がいるようならそれはリード云々以前にただの猿

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:13:30.15

達川批判か

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:13:35.64

リードで打たせない事ができる捕手はみんな打ってないとおかしいからな
自分が打席立った時に読めるって事なんだから
打つ捕手がほとんどいない時点でリードなんて意味がないのがわかる

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:13:54.95

キャッチャーだけの責任になるならもっと年俸上げないとおかしいわな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:14:33.73

日本より遥かに進んだデータ野球やってるメジャーで、リードが～とか言ってるリード厨いないんだから
日本野球がおかしいだけだもんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:14:44.41

なんでベンチのサインで配球決めるのなくなったん？、選手アホで複雑なサインおぼえられんから？

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:14:51.92

松川のキャッチング高卒1年目から既に完成されてる言われてるが古田や伊東、谷繁レベルになれるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:15:02.84

じゃあなんで外国人のキャッチャーおらんの？

2022/05/02(月) 08:15:03.40

>>135
結果見て解説するだけだしな
そもそも打たれたか打たれてないかがわかってるわけだし
事前に予想した結果について説明してるならまだしも

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:15:07.92

谷繁いうほど打てるか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:15:11.60

>>136
キャッチング下手やと話にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:15:11.79

>>134
マリンだし
オリが次回も同じくストレートだけを狙ったらあれ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:15:16.71

実際どの球団のファンもリードに文句言う前に打てないこと嘆いてるよな
セリーグなんか投手の打席も含めると下位が機能停止になるからしゃーないけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:15:37.05

城島とかいうリードうんちでも打力と肩で成り上がった釣り人

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:15:47.41

>>110
技巧派投手担当の伏見がこれ言ってんの草やわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:15:53.87

ソースない時点でデタラメやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:16:50.08

>>139
こういう馬鹿はなんなんやろな
配球を読むことと球を打つことは別問題やろ
パワプロじゃないんだから

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:16:59.14

>>146
他に打てるやつがいなかったし
リード以外の壁性能が高かった

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:16:59.36

今となっては谷繁は打てる捕手だな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:17:02.10

>>142
ラミレスはやってたで

2022/05/02(月) 08:17:02.52

パワプロにキャッチャー能力あって
投手の能力底上げできるやん
それならあれは何なんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:17:13.99

インハイに…インハイに…

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:17:19.31

リード厨は自分の頭に描いた配球なら全部裏かけると思ってるからな
昨日の糸井のタイムリーやって本人が上手いで終わりなのにグダグダ言っててウザかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:17:46.86

どんでんとラミレスはベンチから指示してたやろ
どんでんは未だにリード厨やってるからあれは病気

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:17:48.12

大天使里崎も同じこと言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:17:52.01

>>153
それ言い出したらサイン盗みしていた阪神が馬鹿みたいじゃん

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/05/02(月) 08:17:52.50

>>158
インハイに…って今思うとそんな狙って投げられる球ちゃうよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:18:04.96

>>157
ジャイロボールがあるゲームにリアリティを求めるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:18:14.00

>>127
それは配球やろ
そのレベルならベンチからサイン出した方が正確なデータを元に出せるわ
投手や打者の状態を見ないならパソコンの通りに投げればええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:18:26.74

谷繁使ってたとかいうやつは谷繁以上に打てるやつが中日にいたと思ってるのか

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:18:28.14

実際サインってコースでいえばストラックアウトくらいの分け方になってるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:18:35.63

変化球の割合は重要やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:18:38.94

バッターなんて苦手コース見つけてしつこくそこに投げ込んどけば抑えられるんよ
打者からしたら失投を待つだけの運ゲーや
翔平を見ててワイはその真理に辿り着いたで

2022/05/02(月) 08:18:46.68

甲斐とか打てない捕手がもちあげられるとその後チームが勝てなくなったときに目も当てられなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:19:06.61

小田とかいう打てなくて目も悪いのに愛されて名古屋で頻繁に仕事貰ってる謎の控え捕手

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:19:22.90

ラミレスがあれだけ打てたの捕手カンニングしてたんだろ
今の打撃成績いい奴らで捕手カンニングしてるの誰や？
岡本や坂本、他巨人打線か？

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:19:23.40

リード力ってのは実際あるけど現代では球団のスカウティングが個人のリード力なんてものを遥かに凌駕しちゃってるだけな気がする
だから昔はあったんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:19:36.59

巨人の1球外しやめろや
あれのせいだろ巨人の与四球飛び抜けて多いの

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:19:47.37

>>146
通算229本HR打ってる模様

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:19:50.15

>>162
仮に阪神がサイン盗みしてたとして
サインわかってても大して打てないってことになるから捕手が配球を読んだところで打てるようになるわけじゃないってことになるやん
何が言いたいんや？キミは

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:19:52.52

打たれたときの過失の割合って投手8:捕手2くらいやろ
リードに問題あるなら首を振れ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:20:08.25

リードしたって100%そこに来るわけ無いんだから意味ないよね
結局ピッチャー次第では

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:20:22.35

>>169
こういう投手が9分割で投げれると思っとるパワプロで野球知ったようなのがリード厨になるんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:20:36.85

工藤が城島にカーブ？ほんとうにカーブ？投げるぞ？ってやって打たれてその後説教してたのほんと理不尽で草

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:20:40.03

森は捕手やりながらそこそこ打つより外野やってめちゃくちゃ打つ方がチーム的にええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:20:56.76

捕手なんてポロリしないでそこそこ打てば評価上がるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:20:59.67

>>177
99:1ぐらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:21:08.61

リード力はあるよ
あるけどそれは打者との駆け引きよりも投手に自分を信じさせる側面の方が強い

2022/05/02(月) 08:21:19.65

すごいこと言うな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:21:32.28

>>176
サインわかってても大して打てないってことになるからそれじゃサイン盗みしていた阪神が馬鹿みたいじゃんってことになるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:21:40.16

古田の話聞いてると投げちゃダメな球やコントロール悪い奴やバッターの動きから待ちを見たりはベンチからはわからんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:21:43.26

まぁリードやら盗塁阻止率とかいらんから打ってくれってのが本音やね
でも一番大事なのはキャッチングやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:22:06.04

>>178
球種は100%変えられるんやからそれだけでもリードによって違いが出るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:22:15.45

結局投手次第じゃないですか

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:22:17.00

炭谷銀仁朗さん、西武時代に使われた理由が誰にもわからない

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:22:27.60

リードに意味がなかったとしてもこいつのリードがって相手に意識させられるような捕手になれたら勝ちや

2022/05/02(月) 08:22:35.07

専門のアナリストとかおらんかった頃の話もあるやろ
時代がちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:22:41.04

ダルビッシュが投げればリード関係なしに勝てるもんな
しょぼいpは捕手のせいにする

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:22:51.12

パワプロでいうならチェンジアップとストレートだけで勝てるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:22:51.75

リードはともかくキャッチングがうまいとか肩が強いとか守備面ももちろん大事ではあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:23:07.41

谷繁は地味に阻止率も4割くらいあるからな
そこそこ打てて壁性能高いんやからそりゃ使われるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:23:14.22

ソースなし

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:23:17.98

どんでん
リードが悪いから伊藤クビ！→日高クビ！→シドニークビ！→としおクビ→横山クビ！→前田クビ！
そして誰もいなくなった

**それでも動く名無し** · 2022/05/02(月) 08:23:31.26

球逸らさないだけのブサイク豚でも打てたから使われたし本人も一流選手面してYouTubeできる