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SB千賀「投手レベルは年々上がり打者は横バイ。これから増々投高打低になり3割打者は存在しなくなる」
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0101それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:36:35.83ID:LmzUpjqgd
もうボールのせいにするのはやめようぜ
投手レベル向上と打者がショボいのが合わさって今のパリーグになってるわけだよ
0104それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:37:51.64ID:3e66qRCo0
打者「ほーんじゃあ金属使うわ」

たったこれだけで投手が泣き出すんだよね・・・・・・
0105それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:37:57.07ID:DAx7ZXhf0
そうバイ
0106それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:38:15.93ID:iYICyVgJM
マシン実用化で打者有利になった時代もあるし

技術の発展で
千賀のフォーク、佐々木のストレートとか
を投球モーションから球速回転コピーした球で打撃練習できるようになって
いずれ追い付くんちゃう?
それかVRで何球も体験できるようになるとか
0107それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:39:08.20ID:jDWM1JVDa
そうなったらルールが変わるだけやろ
不均衡を許容してたら競技が衰退するわ
0108それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:39:16.76ID:f/Gf4ASrd
ノリさんとかローズみたいな特徴的なフォームはいなくなったな
あんなに派手に動いたら速い球に対応できないし
0109それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:39:23.73ID:+swXzv6j0
今更だがそらフライボール云々言うわな
ヒット続けるの難しいんやし
0110それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:39:25.00ID:IZldMaYZd
千賀「打者が成績残してるセリーグの投手レベルは低い」

菅野とか西はこんなん言われててええんか?
0111それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:39:31.30ID:TI22hqhSa
>>99
少なくとも日本にその打者の技術伸ばせる指導ができる人間がおらんわ
去年の大谷は突然変異でそれ以外の野手は誰一人としてメジャーでは通用しとらんのやから
0112それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:39:35.97ID:iYICyVgJM
>>98
じゃあ由規とかはトラックマンなら
大谷や佐々木よりも速いってこと?
0113それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:39:55.51ID:EFm/b7YK0
そもそも投手が失投しなければ負けない戦いやし
0114それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:40:22.63ID:5m+KpwPta
>>110
菅野とかもう完全にぶっ壊れてるし
1人の打者に必ず1球はホームランボール投げ込むやん
0115それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:40:27.42ID:9Gxvgwhv0
>>89
なるほどね
まあデグロムやチャプマンは突然変異だろうな
0116それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:40:40.58ID:+swXzv6j0
>>108
あの人たちは前動作が大きいだけで打とうとしてからは静かやで
山田みたいなもんや
0117それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:40:41.27ID:PVFWVtbU0
野手もゴルフクラブみたいにバット方面の進化解禁しろ アオダモとか江戸時代かよ
0118それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:41:00.63ID:f19k/CkAd
じゃあ金属バットにしようや
0119それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:41:00.89ID:43sL3Q6ka
>>98
金田正一170km論者かな?
0120それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:41:02.42ID:ILAhae4Va
昔は金田が180km出してバッターはそれを打ってたんだが?
0121それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:41:14.65ID:3QHrLMOpd
アメリカだと大学生が169キロ投げとったな
0122それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:41:35.21ID:XHhZqECS0
無理して完封しようとするとレベル上がってもボコられるけどな
0123それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:41:37.05ID:bC4EKQzL0
投手→球速どんどん上がる
野手→フラレボ
藤本→バント!バント!
0124それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:41:38.51ID:EFm/b7YK0
>>112
由規は神宮専定期
0125それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:41:38.54ID:9Gxvgwhv0
>>108
トラウトのフォーム見てても一切の無駄がないからな
あれが現在の打者としての完成形だろう
0126それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:41:52.11ID:y2uKOSPrd
>>112
由規の記録って公式やったけ?
0127それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:41:53.21ID:P0vZ63gtp
あんな毎年毎年吉田にボコボコに打たれといてよく言うわ
0128それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:41:53.36ID:0VGYan8Za
バッティングの極みはボンズのフォームやけどあれやるには日本人ではパワーが足りない
0129それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:42:05.03ID:2r43mDIS0
打者成績が低いのはコロナのせいも大きいだろ
コロナ以降にNPBにきた外国人で活躍してる打者いないし
コロナで優秀な外国人助っ人が日本に来なくなった
0130それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:42:27.33ID:AOBikLwp0
ひと昔もこんな議論してた時に加藤球騒動起こったよな
0131それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:42:27.46ID:y2uKOSPrd
>>119
ネタとかやなく数値に出てるねん
0132それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:42:56.42ID:3QHrLMOpd
>>125
昔は外国人の方が変なフォームだったけど
今や日本人の方が変なフォームの選手多いもんな
0133それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:43:01.92ID:3e66qRCo0
暫定的に有利なルールでプレイさせていただいているという謙虚さを持たなあかんと思うよホンマ
0134それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:43:02.58ID:bCbAGKom0
いうて山本がセリーグでシーズン通したら大した成績残せないと思うわ
日シリなんて数打席しか対戦経験ないバッターがあんな粘ってたし
左で投げてるだけの濱口を打てないパリーグが板野攻略できるか?
0135それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:43:19.84ID:f/Gf4ASrd
>>116
そら打つ瞬間はみんな同じやろ
トップ作るまでがどんどんコンパクトになってきてる
てか今は最初からトップ作って待つのが主流やしな
0136それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:44:03.11ID:A3oA2wkXd
>>67
シフト禁止しないとバランス取れませんとか言うならガチで欠陥競技やな
ただでさえプレーがガチガチでルールで縛られてるのに
0137それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:44:08.14ID:D0s2wSFoM
雑魚投手が言ったらアカンけどリーグトップクラスの千賀が言うならそうなんやろ
0139それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:44:15.21ID:43sL3Q6ka
>>134
1試合で物事すべてがわかった気になってるとか猿より頭悪そうやな
0140それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:44:25.84ID:+bgg/tVZr
マウンド柔らかくして
昔の神宮みたいに低くしたら
千賀みたいな投手はおわるよ
0141それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:44:50.93ID:P0vZ63gtp
>>134
あんな数打席でセリーグなら打たれると思うのか草
0142それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:45:01.01ID:iYICyVgJM
>>126
せやろ
0143それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:45:07.16ID:J8Pgs+ox0
>>49
横ばい。
0144それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:45:09.41ID:BSLFR2et0
かつてアメリカの新聞で、「打撃はあらゆるスポーツの技術のなかで、もっともむずかしいテクニック」と紹介されたことがある。
文字にしてしまうと簡単だが、野球選手は大変なことを成し遂げているらしいのだ。

そうなると、知りたくなるのが、人間はどれくらい速い球を打てるかということ。
それを科学的に探るために、立命館大学の塩澤成弘准教授に取材を申し込む。
塩澤准教授は、人間の反応についてのデータを提示してくれた。光源を使った反応実験である。

「光源が光ったらボタンを押すという単純な反応を調べると、一流選手でさえ0.2秒かかります。
そこから青と赤ふたつのランプを用意したり、選択肢が増えると反応時間は増加していきます。
しかも全身運動の場合だと、単純反応に約0.1秒がプラスされます」

研究結果(「非鍛錬者、運動選手の全身反応時間」<猪飼、1961>)によれば、
男性の場合、非鍛錬者の全身反応時間は0.365秒。それに対して一流選手は0.324秒だった。
「即座に反応する」とはいっても、実際にはこれだけの時間が必要ということになる。

では、投手がボールをリリースしてからホームベースに到達するまでには、どれくらいの時間がかかるのだろうか。
「ピッチャーのリリースポイントからバッターまでの到達時間を平均球速から予測すると、このようになります
https://number.ismcdn.jp/mwimgs/0/a/-/img_0a5ce8ca23dae7198ef494b2176c1c406786.gif

「理論上は、非鍛錬者であっても0.36秒ほどで全身反応ができているわけですから、170kmくらいまでは打てるということになります。
もし、球種もコースも特定されていれば、予測という要素も入りますのでもっと速い球でも打てるかもしれません。

ただ、実際の野球の試合となると、投手を観察し、バットを振りながらボールを見極め、さらにスイングを調整するという複雑な動作を行うことになります。
そうなると一流選手ならなんとか170kmくらいのボールに対応できるのでは……というレベルではないかと思いますね」

科学的データから考えてみても、やはり現実的にはプロの打者であっても170km台の速球になると即座に反応するのは至難の業のようだ。
そうなると、配球を読むなどいかにも人間的な、経験を重ねた上での作業がやはり重要になってくるということだ。
0145それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:45:15.39ID:2r43mDIS0
>>86
ボールいじらないといけないならバランスとれてないのでは?
バスケやサッカーもゴールでかくすればいいってことになるし
0146それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:45:17.86ID:xQWT47UNr
>>134
こういうのを片側目線でしか見ないやつは何やってもだめ
0148それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:45:52.32ID:8EHslvEq0
俺は最先端だけど打者は雑魚しかいないってこと?
0149それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:46:00.77ID:Eg7iuZRRa
>>134
頭悪いんか
0150それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:46:15.09ID:bCbAGKom0
>>141
吉田www
ヤクルト相手に三振しまくってて草
0151それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:46:31.33ID:2r43mDIS0
打者は10回のうち3回打つだけでも褒められるんだから投手有利なスポーツだよ
7回失敗して当たり前なんだから
0152それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:46:40.37ID:6Xe8tCJtM
打撃の進化なんか棒持って振らなあかん時点でたかが知れとるからな
0153それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:46:57.31ID:BSLFR2et0
>>119
こういう人ってスピードガンとトラックマンの測定方法の違いすら知らないんだろうな
0154それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:47:08.65ID:y2uKOSPrd
>>142
なら最速はそれくらい出てたやろな
由規は平均がちょいとあれやが
0155それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:47:23.57ID:dR1ETF350
ダルビッシュを始め、投手の情報共有がエグ過ぎる
野手もなんかやってかんとアカンぞ
0156それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:47:43.41ID:8ImaOiYUd
粘着?
0157それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:48:38.77ID:3e66qRCo0
>>155
スパイダーマンVSゴミ箱怪人
0158それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:48:38.93ID:/jsJqqk60
アメフトもバスケもボール持ってるほうが有利なスポーツだけど
野球は守備側がボール持ってるからあんまり有利になると点が入らなくてあかんな
0159それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:48:39.97ID:SYaqSCZN0
そこで激狭ストライクゾーンですよ
0161それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:49:07.46ID:Ju3ek/fP0
視聴者ワイ「直球130キロとか遅すぎやろ」

マシン「フン!(130キロ)」バコォ
バッセンワイ「ヒエッ」
0162それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:49:29.84ID:43sL3Q6ka
>>147
数試合だけ抜き取ったらセリーグご自慢の青柳やって北京五輪で大炎上してるのにな
0163それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:49:54.81ID:J8Pgs+ox0
>>159
ストライク入らんのが一番ゲームとして冷めるわ
打てないよりあかん
0164それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:50:18.09ID:f3xvVNQa0
手つけられんほど投高になったらまたボール変えたり最悪マウンド後ろに下げればまた均衡になるやろ
0165それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:50:51.68ID:Akz4DtVE0
打者のレベルが今よりも大幅に上がるとしたら筋力や動体視力が上がるとかバットの材質が今より飛ぶようになるかぐらいしかなさそうや
投高打低すぎるバランスを改善するためには昔みたいにラビットボールと狭い箱庭球場に戻したほうが面白いと思う
0166それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:50:56.01ID:dR1ETF350
プロも金属バット使う時代がいつか来るかもな
0167それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:51:09.75ID:vt7x59mmd
昔は150出たらすげえやったのに今は150出ないとになってるから恐ろしいよな
0168それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:51:17.40ID:8EHslvEq0
投手って一人でゲーム支配してるからやっぱり傲慢だよな
0169それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:51:19.39ID:P0vZ63gtp
>>150
なんやこいつ
こういうのが純粋にどこのファンなんか気になる
0170それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:51:30.11ID:bCbAGKom0
>>147
こんなん言い出したら終わりやろw
0171それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:51:40.65ID:J8Pgs+ox0
とりあえずナゴドは取り壊しして原っぱにしたほうがいい
0173それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:52:10.48ID:l9I4fREs0
>>53
間違いなく上がってるやろ
0174それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:52:11.38ID:J8Pgs+ox0
>>169
煽りカスとかレス乞食って呼ぶだけだろ
どこかのファンという常識は捨てろ
0175それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:52:14.11ID:bCbAGKom0
>>169
吉田ごときで千賀煽ってたの誰だよ
0176それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:52:15.53ID:f3xvVNQa0
>>165
一応ラッキーゾーンの設置でカバーはしてるよな
0177それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:52:48.10ID:iYICyVgJM
>>165
練習用マシンの進化があるぞ
0178それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:53:04.26ID:gKXgXh530
>>166
SDGsの観点からしても折れやすい使い捨ての木のバット使い捨てにするより再利用ができる金属バットの方がええやろうしな
いまの技術やったら金属バットも反発係数を上手く弄って作れないものやろか?
0179それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:53:05.19ID:3e66qRCo0
ガチで金属使わないで手加減してるんやから投手のレベル追いついてきたら金属使うだけやろホンマ
0180それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:53:05.83ID:WYui1Hn9d
反発係数は少し上げた方がいいと思う
0181それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:53:14.43ID:zfD8LTvFM
150キロの速球は身体の使い方と訓練やろ

なら打者もスイングスピードを身体の使い方と訓練で早くすればええやん
0182それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:53:16.68ID:f3xvVNQa0
>>167
いくら変則型といっても他が平気で150放る時代に130前半じゃ苦しいやろな
0183それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:53:33.92ID:RMC7vFW90
球は速くなり変化球も日々進歩してるにたいして打つ方は来た球を打つってシンプルさで昭和からなにも変わってない
言ってることは分かるんだけど実際にはそうならずに普通に三割打ってる奴がいるの何故なん🤔
0184それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:53:34.94ID:G+7y2wYXp
確かに打者のレベルって上がって無いよなここ5年くらい
正論やろ
0185それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:53:59.32ID:iYICyVgJM
>>179
金属は死人が出そうや
0186それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:54:05.65ID:xQWT47UNr
ワンナウツ「ふむ…では170キロのマシンで練習してみよう」
0187それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:54:11.71ID:G+7y2wYXp
球場狭くしなきゃホームラン打てないレベルになってるしむしろ退化してんじゃねえの
0188それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:54:13.08ID:eGrLc7N70
>>80
君みたいに理論的に優れたものに対するレジグナチオンを抱えた選手は最後まで自己のエゴにしがみついて離れないから往々にして失敗する
言い換えれば人に教えを説こうとするもの全てに反発して他人から学ぼうとする姿勢を無視するから選手として大成できない
0190それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:54:28.32ID:f/Gf4ASrd
NPB「来年からローリングス球を使います」

これだけで投手は終わるという事実
0191それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:54:36.60ID:Z4MdAaEka
ボール変えて調整するだけやろ
0192それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:54:48.39ID:BV1Yjgjo0
MLB「打者レベルは年々上がり投手は下方修正。これから増々打高投低になり3.00投手は存在しなくなる」
0193それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:55:07.24ID:Nue+cvZn0
言うて投手と打者が争ってるわけじゃなくて
チーム同士の得点を競ってるんだから3割打者がいないとかどうでも良くね?
0195それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:55:19.56ID:3e66qRCo0
>>190
アンチ乙、スパイダーマンになれば解決だから
0196それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:55:21.03ID:nXrYF5m7a
>>180
ボールの方ならミズノがそんな技術ないから無理や
反発係数低いいわゆる粗悪品の方が作るの簡単なんよ
0198それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:55:35.67ID:G+7y2wYXp
球が速くなると単純に動体視力で追えなくなるしな
打者が打てなくなるのは当たり前ちゃ当たり前か
最近の野球球速上がり過ぎやねん
0199それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:55:39.65ID:odh40MuJM
セの三割とパの三割を一緒くたにしたらアカンよな
0200それでも動く名無し
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2022/05/03(火) 11:55:42.78ID:f3xvVNQa0
>>186
佐々木や大谷みたいなのがリーグであと4,5人出てきたらそうせざるを得ないやろな
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