SB千賀「投手レベルは年々上がり打者は横バイ。これから増々投高打低になり３割打者は存在しなくなる」

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:03:36.09

「3割打者が存在しない時代が来る」ソフトバンク千賀が力説する根拠とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/86e832e84746210bf3e1bb4817d9378539e2d36c

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:35:19.91

速球や変化球の身体への負担がこれだけ知れ渡ってるんだからキレや球持ちの良さを追求する路線になってかないかな
成瀬とか日ハム八木みたいな球早くないのにフォームキモくて打てない投手好きなんだよな

2022/05/03(火) 12:35:40.79

>>518
10年くらい前なら平均球速145は速球派扱いされてたよな
だからダルとかマーとか150連発してた奴等がガチで恐れられてた

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:35:45.47

>>22
マウンドって意味わからんもんな
体弱い時代の救済措置だよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:35:57.55

>>529
文章アスペやん
速球投手がすぐ壊れるの例えを理解できてないやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:36:01.30

29歳が思っても言っちゃいかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:36:08.77

>>530
ファンの年齢層も高いしな
老兵が活躍するとまだまだワイも年齢を言い訳にしちゃいかんなと元気貰えるんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:36:09.21

MLB NPB KBOの平均球速推移
https://i.imgur.com/wubnS8H.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:36:16.39

あんまりアメリカ意識しなくてええと思うんやけどなあ
MLBは観客動員数過去最低を記録し続けててNPBはコロナ前の2019年が過去最高
レベル向上させる上で正しいことと客が喜ぶことって一致しないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:36:16.80

そんなのボール変えればいいだけだろ
そもそもずっといろんな面で調整し続けてるんだし

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:36:23.39

>>15
今は低迷してないみたいな風潮

2022/05/03(火) 12:36:24.04

>>537
確かに
土盛ったらアカンやろ感はある

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:36:28.76

>>468
稼働年数は減るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:36:42.26

結構前に光星高校の根市が外野手なのにリリーフで出てきて147出して甲子園が騒然となって
投手実績ほぼ皆無なのにドラフト指名されてたのが懐かしい

今こんなことじゃ客も驚かないしドラフトでも指名されないやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:36:45.62

>>541
画質が悪すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:36:46.01

>>505
そんな定期無いけど、ガイジ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:36:46.53

>>541
画質やばない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:36:50.37

マウンド低くすればええんちゃう
そもそもマウンドなくてええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:36:54.63

>>545
草

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:36:58.71

>>535
結局そういう投手って調子悪いとボコスカ打たれるだけのカモになるからな
SB大竹とかも最初だけだった

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:37:15.94

>>478
リーグの中でも数人レベルの打者相手にするなら特別感あってエンタメになるけどその頻度が許容超えたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:37:22.71

>>474
やから投手のレベルがくっそ低いだけちゃうのって話をしてんだろ
メジャーでも韓国人の投手で活躍できとるやつとかほぼおらんし
低レベルなとこと比べてもサンプルにならんだろって
これだとメジャーは平均OPSは日本より高いから日本は元々投高打低に違いないとかいう主張になるやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:37:30.09

近藤健介のビジョントレーニングを取り入れるしかない
近藤はあれで選球眼強化したから

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:37:31.59

調整なんていくらでもできる

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:37:44.55

>>540
ファンの年齢層が高いってことは興行的にもいい事も多いしな
ワイは野球が好きやからこういう魅力というか、見る甲斐が有るというのはたくさんの人に知って欲しいし楽しんで欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:37:48.36

>>485
ダルビッシュ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:38:02.91

>>463
引きこもりこどおじニートのお前がこんな場末の掲示板でプロ野球選手相手にイキリ散らしてる方が噴飯ものだよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:38:03.73

個人的には防御率TOP3が2.88~2.95くらいで争うくらいがちょうどいい

**風吹けば名無し** · 2022/05/03(火) 12:38:12.95

プロ野球ってつまんねえからな
昔は大学野球の方が人気あったことも頷ける

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:38:17.88

>>519
投手壊れちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:38:31.37

>>485
斎藤隆とか

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:38:38.85

記事タイトルに悪意あるけどソース読んだら投手よりも野手の方が練習することが多すぎて急激にレベルが上がりにくいって書いてあるじゃん
吉田とか守備の練習あんましてなさそうだし言ってることは理解はできる

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:38:47.63

まあなんとかしろ！って言われたらなんとでもなるからあんまり深刻に考えてないわ
マウンドの高さ下げるか距離伸ばすかするだけで打高になるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:38:51.10

球速インフレはテレビで観てる分にはええけど20後半には劣化してる選手とか増えるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:39:03.71

160出してもポンポン打たれる棒球投手もいるが基本的に球速は正義だからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:39:13.73

投手レベルというか肉体のトレーニング理論のレベル上昇に伴って相対的にそうなってるだけちゃうの
打者の動体視力向上はようわからん

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:39:14.75

>>560
前から思ってたが末尾rって1番頭おかしいと思うわスプリクトとか抜きで

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:39:19.50

>>478
元々打率良くても4割行かないスポーツで効率化を追及すると競技として洗練されても興行としてはつまらなくなるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:39:25.78

>>492
秋山とか筒香とかそれなりに使われたけど一向に対応しませんでしたで
一応レギュラーだった井口や城島や青木やらもみんな初年度がキャリアハイ
松井と大谷が例外なぐらいで野手も大体は最初がピーク

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:39:33.17

とりあえず投手に言いたいのは高校野球のテンポの良さ見習え
高校野球は凄いテンポ良く球投げるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:39:45.87

日本人は身体が硬くてパワー不足だからバッター向いてないよ‥

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:39:55.32

リアル野球盤の時代来い

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:40:03.42

>>565
順番として投手が投げてから打者が打つ、やから投手の方が先にレベルアップするんよな
逆の見方すれば打者は投手の技術に対応すればいいだけとも言えるけど
この辺も考え方次第やね

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:40:17.86

>>541
つまり1km/hはトラックマンによるもの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:40:23.99

　ただ、僕はこの先、3割打者が存在しなくなる時代が来ると思っています。なぜなら、投手はいろいろ勉強し、情報を入れ、トレーニングに生かす環境が整っているからです。各数値を見ても平均球速や変化球のスピード、変化量とあらゆるものが上昇しています。

　一方の打者もトレーニング方法や打撃に関する情報はたくさんあるものの、打つ、走る、守るといった感じでこなす必要のある練習量が単純に多いので、急速に進化を遂げる投手に対応するのは容易ではない。そんな時代なのかなと。

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:40:25.37

>>566
実際はピッチャーが馬鹿みたいに無理してぶっ壊れるとかのほうが問題やからな
投打バランス取るなんていうのはネジ締めるくらいの軽作業や

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:40:30.84

>>566
はよナゴドのマウンドを低くしろって10年前から言ってる🥺

2022/05/03(火) 12:40:45.16

ダルビッシュがどれくらいまで球速維持できるか気になる
それが科学の限界点って感じになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:40:55.03

ボール次第やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:41:01.29

トラックマン

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:41:13.33

>>565
吉田は逆に守備どんどん下手になってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:41:18.24

高画質版
https://i.imgur.com/wTmuaCd.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:41:36.90

ナゴドの恩恵で140前半でも抑える柳は時代に逆行してるな叩けよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:41:48.78

>>558
次の世代に伝えていく努力は続けんといかんな
野球はほんま才能があれば若くても活躍できて子供たちに夢を与えるし老いても熟練した知識と経験があれば活躍できて中高年の希望となる
選手の低年齢化が進んでバランスが崩れることがあったら悲しい

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:41:54.01

実際に被OPSを見ると
球速は150km超えると被OPSがガクッと下がるんだよな
ど真ん中を除いて.600切ってたはず
逆にど真ん中は150km超えてようがかなり高い被OPS
そしてアウトローとインハイは被OPSが低い

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:42:22.17

投高になったら飛ぶボールに代わるだけじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:42:54.20

合理化ってつまらんよな
四球と単打の価値がほぼ同じって言われても現地で見るとヒットの方が遥かに盛り上がるじゃん
その時点で同じ価値ではないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:42:56.08

>>568
佐々木でもオリとの2戦目は打たれてたし速球も慣れれば対応出来るな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:43:16.42

郎希に完全された時のオリ打線はちょっとドン引きしたわ
余りに無策で
小技せず真っ向勝負したオリ打線は偉い！みたいな奴も多かったけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:43:24.87

>>574
硬いの？

2022/05/03(火) 12:43:48.21

ボールの反発係数上げるだけでええから楽やない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:44:00.18

フィギュアスケートは15歳がポンポン飛んで高得点がトレンドだったけど17歳からになるしな
もっともロシアがアレだしどうなるか

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:44:01.18

>>592
プロ野球で完全試合とか本来あってはならないことだしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:44:11.01

筋力とか技術的な面は向上しても動体視力は劇的に進化しないからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:44:11.19

>>584
やっぱそう思うか
ワイだけかと思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:44:13.16

何こいつ偉そうにメジャーなんか行かせんな

2022/05/03(火) 12:44:36.76

>>590
興行ショーとしてはその通りやな
申告敬遠やってつまらんし

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:44:37.19

サッカーみたく2時間で終わるならともかく3時間前後かけて1-0みたいな試合が増えるのは面白くないんよな
投手のレベルが上がってるのはわかるが多少打者有利なルール改変はあってもええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:44:38.47

ボール飛びやすくすればいくらでもバランスとれるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:44:47.00

>>594
最悪そこで調整出来るもんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:44:48.51

回転軸とか回転数とか細かく分析できるようになったんだから
マシンでそれ再現できるようになれば打者有利になるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:45:14.03

>>324
ただの都市伝説
そもそもそんな器用な真似はやろうとしてもできない奴と判ってるからシフト敷くんだし

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:45:21.37

打者は動体視力
しかしスマホの普及により鍛えるどころか衰える一方という
そりゃあ投高打低になる

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:45:30.83

>>590
せやな
ヒットの場合はランナーも確実に進めるし実際の価値は同じではないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:45:31.66

そうはいっても代表する打者がだいたい30前後入ったし
下の世代ショボすぎるだろパリーグ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:45:43.13

>>589
バットに当たる確率が下がった場合に起きる変化はストライクゾーンの見直しやで
ボール変えて芯に当たったときの打球速度が上がるのは死人出すだけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:45:57.43

これいっつも思うんだけど、
高校生の最速140後半出ますよなんてヤツ指名しても意味なくないか？
大学野球なんてポンポン140後半でるし、完成が早くても一軍では使えんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:46:04.66

>>603
下げようとして下げすぎちゃったから、上げようとしたら上げすぎちゃいそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:46:15.33

NPB「ほんまか？だったらラビットボール採用するわｗ」

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:46:16.60

>>584
肩が弱くなると守備もダメになるんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:46:21.47

>>592
打力無いなやつは大抵小技も下手だから正攻法が一番マシなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:46:28.98

>>379
コレって結局ルールが不完全なんよ
将棋囲碁はずっと同じでやってこれてる
スポーツはゲームと違って技術やテクニックを簡単に真似できないってのはあるんだろうけど情報化社会になったらゲームに近づくわな
そんでルールの未熟さが露呈したって話

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:46:42.25

>>590
同じじゃないが
四球は安打の0.8ぐらいの価値のはず
opsなんて四球を安打の半分の価値にしてるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:47:41.47

本当にヤフオクＤでは球速が遅くなる？　ソフトＢ岩崎の珍要望から検証してみた
https://www.nishinippon.co.jp/nsp/sp/item/n/384272/

「球団から選手に支給されるｉＰｈｏｎｅには、過去の試合映像を見られるアプリがインストールされている。１７年は機能が追加され、トラックマンによるデータも表示されるようになったのだ。岩崎によるとスピードガンとの差は常時３～４キロあって、大きいときで５キロ。」

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:47:50.55

>>610
プロに入ってからの伸びしろとか色々見てるんやろ
そうでないなら大阪桐蔭はもっとプロ入りしてるわ栄冠パワプロのように

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:48:24.15

>>590
wOBA（NPB版）=｛0.692×（四球－故意四球）＋0.73×死球＋0.966×失策出塁＋0.865×単打＋1.334×二塁打＋1.725×三塁打＋2.065×本塁打｝÷（打数＋四球－故意四球＋死球＋犠飛）

wOBAの計算式見るに1.3倍位の価値はある

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:48:27.31

そういやアメリカの独立リーグでマウンドちょっと遠くする試みやってたけど結果はどうなったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:48:36.12

>>592
クラスター起きたのに何でやったのかね

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:48:39.75

>>592
明らかにまっすぐのみに絞ってチームで対策してたろ
その狙ったストレートがゾーンに来てもファウルにしかならんから変化球で三振祭やっただけで
ストレートの空振り率はあの試合かなり低かったはず

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:49:01.44

パリーグのバッターってオリンピックでホームラン打った？
結局のとこDH休養枠があるから体力気にせずフルスイングして数字水増ししてるだけなんやろな
なんかショックやわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:49:06.10

球速が上がれば上がるほど怪我のリスクも増えるやろ？
1番ええのは145kmくらいで抑えることやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:49:14.53

伸び代ってどうやってプレゼンするんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:49:27.86

>>617
>>585
KBOのデータ見るに日本のスピードガンってゴミなんか

2022/05/03(火) 12:49:27.88

大阪桐蔭の筋肉ムキムキの投手とってもどうせ大して伸びひんしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:50:15.40

バット太くしたらええやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:50:38.54

>>20
そのMLB自身が投高打低を危惧していかに打者有利にするか考えてるんだけどね

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:50:56.23

>>623
DHは基本外国人のポジションだろ
五輪でホームラン打ってないから云々ってどんな言い掛かりだよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:50:56.38

投手は化け物ばっかでてくるのになぜ打者はでてこないの？
ルーキーで40本打つやつとかでてきてもおかしくないのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:51:08.45

>>616
>>619
そういうこと言いたいんじゃないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:51:13.59

>>624
もっと人間が自分をコントロール出来るなら球速制限は真面目に議論されたと思うわ

2022/05/03(火) 12:51:16.07

まあこれ以上格差が開いたらメジャー案のマウンド位置下げるで落ち着くやろ