SB千賀「投手レベルは年々上がり打者は横バイ。これから増々投高打低になり３割打者は存在しなくなる」

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:03:36.09

「3割打者が存在しない時代が来る」ソフトバンク千賀が力説する根拠とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/86e832e84746210bf3e1bb4817d9378539e2d36c

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:40:23.99

　ただ、僕はこの先、3割打者が存在しなくなる時代が来ると思っています。なぜなら、投手はいろいろ勉強し、情報を入れ、トレーニングに生かす環境が整っているからです。各数値を見ても平均球速や変化球のスピード、変化量とあらゆるものが上昇しています。

　一方の打者もトレーニング方法や打撃に関する情報はたくさんあるものの、打つ、走る、守るといった感じでこなす必要のある練習量が単純に多いので、急速に進化を遂げる投手に対応するのは容易ではない。そんな時代なのかなと。

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:40:25.37

>>566
実際はピッチャーが馬鹿みたいに無理してぶっ壊れるとかのほうが問題やからな
投打バランス取るなんていうのはネジ締めるくらいの軽作業や

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:40:30.84

>>566
はよナゴドのマウンドを低くしろって10年前から言ってる🥺

2022/05/03(火) 12:40:45.16

ダルビッシュがどれくらいまで球速維持できるか気になる
それが科学の限界点って感じになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:40:55.03

ボール次第やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:41:01.29

トラックマン

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:41:13.33

>>565
吉田は逆に守備どんどん下手になってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:41:18.24

高画質版
https://i.imgur.com/wTmuaCd.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:41:36.90

ナゴドの恩恵で140前半でも抑える柳は時代に逆行してるな叩けよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:41:48.78

>>558
次の世代に伝えていく努力は続けんといかんな
野球はほんま才能があれば若くても活躍できて子供たちに夢を与えるし老いても熟練した知識と経験があれば活躍できて中高年の希望となる
選手の低年齢化が進んでバランスが崩れることがあったら悲しい

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:41:54.01

実際に被OPSを見ると
球速は150km超えると被OPSがガクッと下がるんだよな
ど真ん中を除いて.600切ってたはず
逆にど真ん中は150km超えてようがかなり高い被OPS
そしてアウトローとインハイは被OPSが低い

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:42:22.17

投高になったら飛ぶボールに代わるだけじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:42:54.20

合理化ってつまらんよな
四球と単打の価値がほぼ同じって言われても現地で見るとヒットの方が遥かに盛り上がるじゃん
その時点で同じ価値ではないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:42:56.08

>>568
佐々木でもオリとの2戦目は打たれてたし速球も慣れれば対応出来るな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:43:16.42

郎希に完全された時のオリ打線はちょっとドン引きしたわ
余りに無策で
小技せず真っ向勝負したオリ打線は偉い！みたいな奴も多かったけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:43:24.87

>>574
硬いの？

2022/05/03(火) 12:43:48.21

ボールの反発係数上げるだけでええから楽やない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:44:00.18

フィギュアスケートは15歳がポンポン飛んで高得点がトレンドだったけど17歳からになるしな
もっともロシアがアレだしどうなるか

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:44:01.18

>>592
プロ野球で完全試合とか本来あってはならないことだしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:44:11.01

筋力とか技術的な面は向上しても動体視力は劇的に進化しないからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:44:11.19

>>584
やっぱそう思うか
ワイだけかと思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:44:13.16

何こいつ偉そうにメジャーなんか行かせんな

2022/05/03(火) 12:44:36.76

>>590
興行ショーとしてはその通りやな
申告敬遠やってつまらんし

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:44:37.19

サッカーみたく2時間で終わるならともかく3時間前後かけて1-0みたいな試合が増えるのは面白くないんよな
投手のレベルが上がってるのはわかるが多少打者有利なルール改変はあってもええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:44:38.47

ボール飛びやすくすればいくらでもバランスとれるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:44:47.00

>>594
最悪そこで調整出来るもんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:44:48.51

回転軸とか回転数とか細かく分析できるようになったんだから
マシンでそれ再現できるようになれば打者有利になるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:45:14.03

>>324
ただの都市伝説
そもそもそんな器用な真似はやろうとしてもできない奴と判ってるからシフト敷くんだし

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:45:21.37

打者は動体視力
しかしスマホの普及により鍛えるどころか衰える一方という
そりゃあ投高打低になる

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:45:30.83

>>590
せやな
ヒットの場合はランナーも確実に進めるし実際の価値は同じではないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:45:31.66

そうはいっても代表する打者がだいたい30前後入ったし
下の世代ショボすぎるだろパリーグ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:45:43.13

>>589
バットに当たる確率が下がった場合に起きる変化はストライクゾーンの見直しやで
ボール変えて芯に当たったときの打球速度が上がるのは死人出すだけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:45:57.43

これいっつも思うんだけど、
高校生の最速140後半出ますよなんてヤツ指名しても意味なくないか？
大学野球なんてポンポン140後半でるし、完成が早くても一軍では使えんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:46:04.66

>>603
下げようとして下げすぎちゃったから、上げようとしたら上げすぎちゃいそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:46:15.33

NPB「ほんまか？だったらラビットボール採用するわｗ」

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:46:16.60

>>584
肩が弱くなると守備もダメになるんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:46:21.47

>>592
打力無いなやつは大抵小技も下手だから正攻法が一番マシなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:46:28.98

>>379
コレって結局ルールが不完全なんよ
将棋囲碁はずっと同じでやってこれてる
スポーツはゲームと違って技術やテクニックを簡単に真似できないってのはあるんだろうけど情報化社会になったらゲームに近づくわな
そんでルールの未熟さが露呈したって話

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:46:42.25

>>590
同じじゃないが
四球は安打の0.8ぐらいの価値のはず
opsなんて四球を安打の半分の価値にしてるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:47:41.47

本当にヤフオクＤでは球速が遅くなる？　ソフトＢ岩崎の珍要望から検証してみた
https://www.nishinippon.co.jp/nsp/sp/item/n/384272/

「球団から選手に支給されるｉＰｈｏｎｅには、過去の試合映像を見られるアプリがインストールされている。１７年は機能が追加され、トラックマンによるデータも表示されるようになったのだ。岩崎によるとスピードガンとの差は常時３～４キロあって、大きいときで５キロ。」

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:47:50.55

>>610
プロに入ってからの伸びしろとか色々見てるんやろ
そうでないなら大阪桐蔭はもっとプロ入りしてるわ栄冠パワプロのように

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:48:24.15

>>590
wOBA（NPB版）=｛0.692×（四球－故意四球）＋0.73×死球＋0.966×失策出塁＋0.865×単打＋1.334×二塁打＋1.725×三塁打＋2.065×本塁打｝÷（打数＋四球－故意四球＋死球＋犠飛）

wOBAの計算式見るに1.3倍位の価値はある

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:48:27.31

そういやアメリカの独立リーグでマウンドちょっと遠くする試みやってたけど結果はどうなったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:48:36.12

>>592
クラスター起きたのに何でやったのかね

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:48:39.75

>>592
明らかにまっすぐのみに絞ってチームで対策してたろ
その狙ったストレートがゾーンに来てもファウルにしかならんから変化球で三振祭やっただけで
ストレートの空振り率はあの試合かなり低かったはず

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:49:01.44

パリーグのバッターってオリンピックでホームラン打った？
結局のとこDH休養枠があるから体力気にせずフルスイングして数字水増ししてるだけなんやろな
なんかショックやわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:49:06.10

球速が上がれば上がるほど怪我のリスクも増えるやろ？
1番ええのは145kmくらいで抑えることやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:49:14.53

伸び代ってどうやってプレゼンするんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:49:27.86

>>617
>>585
KBOのデータ見るに日本のスピードガンってゴミなんか

2022/05/03(火) 12:49:27.88

大阪桐蔭の筋肉ムキムキの投手とってもどうせ大して伸びひんしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:50:15.40

バット太くしたらええやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:50:38.54

>>20
そのMLB自身が投高打低を危惧していかに打者有利にするか考えてるんだけどね

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:50:56.23

>>623
DHは基本外国人のポジションだろ
五輪でホームラン打ってないから云々ってどんな言い掛かりだよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:50:56.38

投手は化け物ばっかでてくるのになぜ打者はでてこないの？
ルーキーで40本打つやつとかでてきてもおかしくないのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:51:08.45

>>616
>>619
そういうこと言いたいんじゃないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:51:13.59

>>624
もっと人間が自分をコントロール出来るなら球速制限は真面目に議論されたと思うわ

2022/05/03(火) 12:51:16.07

まあこれ以上格差が開いたらメジャー案のマウンド位置下げるで落ち着くやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:51:30.33

これも好みの問題やけど、星野伸之や山本昌みたいな球速表示は遅くても抑えられる投手って今ほとんどいないよな
よく言えばわかりやすくなったんやけど、こういう選手が活躍出来る余地が少なくなってるのは野球界が変わってきてるってことで間違いなくいい事なんやけどもどかしい気持ちも多少ある

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:52:07.52

これから佐々木が投げる度に完全試合を想定した紙面作りをしないといけないって記者が言ってたな
あの投球みたら今期だけであと数回やりそうだもんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:52:09.29

対戦してなれたら対応てきるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:52:14.47

>>635
石川とかなんとか生き残ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:52:14.77

バッティングって反射神経ゲーだよな？
逆に反射神経が神レベルで打てない奴っておるん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:52:31.41

>>624
145kmでも速球派だと言われてた時代もあったからなんとも
もちろん物理的な限界もあるんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:52:32.60

>>624
怪我をしてまでも輝きたいと考える選手って意外と多いと思う
ファンにとっていいか悪いかは別として

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:52:46.09

>>631
筋肉や手先の技術は進化しても動体視力と反射神経なんて限界見えてるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:52:50.61

>>630
例えば？
いうほど不動の助っ人おる？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:52:51.73

そんな訳ねーわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:53:11.56

>>632
そういうことだよ
四球だけに関わらずそれぞれのイベントの価値をハッキリ認識すべきや

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:53:25.93

>>631
サトテルとかそんな感じやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:53:29.32

>>638
なんとか200勝してほしいわね

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:53:51.73

>>541
2012ってこんな遅かったの？

2022/05/03(火) 12:53:57.52

>>624
普段使いの車ならせいぜい60キロまででええけど
カーレースならクソ速いスピード見たいやん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:54:23.38

体力云々なら飛行機で全国各地飛び回るパ・リーグより新幹線移動で関東3球団もあるセ・リーグの方が楽だろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:54:25.09

>>641
熱心なファンもなんならそれでいいと思うけど倫理的にはなあ・・・？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:54:44.01

>>624
投手も大事に使って育てるようになってるからなあ
そんなに怪我増えないんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:54:59.83

千賀は何でメジャー行かないん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:55:00.49

>>650
飛行機の方が楽らしいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:55:02.11

セイバーに毒されて四球は単打より価値があると思ってるの増えたよな球数も多く稼ぐし

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:55:27.89

メジャーの球速になったらもう連打狙うより一発に賭ける方がええんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:55:35.07

ほな松ヤニ取り上げるデーされたら打たれたんやからそうでもないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:55:51.40

まあでももっとレベルが高くなって今の千賀が3番手くらいになるような時代になったら変えてもいいかもな
エース級だけ飛び抜けてるならむしろちょうどいいくらいだから現状維持でいいわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:55:52.49

動体視力云々言うならオコエ無双してるやろ
まあ技術とセンス両方必要や

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:55:57.44

>>651
まぁ時代錯誤と言われりゃそうやな
ただそう思ってる選手に対して「かわいそうに、酷使されたのに監督やコーチに逆らえずこう言ってるんやな」と言うことはその選手に対して失礼やとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:56:00.56

>>653
権利がないやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:56:16.18

>>653
今年行くの確定してる
あとは入団チームと年俸だけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:56:24.97

>>655
そんな人増えてるか？
フォアじゃ二塁からランナー帰ってこないし考えればわかるやん

2022/05/03(火) 12:56:53.54

そりゃ投げるだけの投手と動体視力から鍛える必要のある打者とでは伸びが違うよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:56:53.90

トラウト「投手のレベルなんて上がってないぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:56:54.56

>>659
オコエ族というだけで過大評価するなよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:57:00.91

>>653
海外fa権まで幽閉中や

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:57:01.98

>>661
メジャー行けって誰も言わへんの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:57:14.47

これからメジャーは益々やっていくやろう投手の規制していくだけやろ
追いつかんようなら反発係数くそ高いボールに変えるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:57:17.02

高速化しすぎやからマウンド15センチくらい後ろに下げよう

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:57:23.24

>>667
ポスティングとか無いんか？

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/05/03(火) 12:57:39.65

>>624
145kmに抑えても打たれたらクビやし

2022/05/03(火) 12:57:40.66

四球とヒットのどっちの方が価値が高いか
みたいなのを永遠議論出来るのも野球の面白さやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:58:06.00

>>671
ソフトバンクが認めてないらしい

2022/05/03(火) 12:58:09.19

>>671
鷹は認めてへんよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:58:09.75

>>671
ポスティングするメリットが球団にない

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 12:58:12.78

>>671
ソフバンは海外FA以外は認めとらん