SB千賀「投手レベルは年々上がり打者は横バイ。これから増々投高打低になり３割打者は存在しなくなる」

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:03:36.09

「3割打者が存在しない時代が来る」ソフトバンク千賀が力説する根拠とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/86e832e84746210bf3e1bb4817d9378539e2d36c

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:29:01.10

極々単純に考えて打ち方と投げ方なら後者の方がバリエーション豊富そう

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:29:07.88

白井は投手有利をなんとかするために立ち上がった聖戦士やったんやな
いまならストライクゾーンをボール1個分狭くしたら打者と平等の勝負ができるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:29:32.40

野球ってやたら記録に拘るのに簡単にボール変えるよな
そこらのルール変えるより影響あるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:29:33.09

>>45
松本剛がいるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:29:57.21

楽天生命パーク宮城ってテラスなくなったん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:30:04.89

>>42
打者もだんだん合理化は進んでるかもな
テイクバックしないとか
昔はほぼしてたからね

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:30:17.41

トレーニング技術の向上が本当ならチャプマンやデグロムみたいなのは今後もそこそこ出てくるのかな？
それともやっぱ人間の身体の構造でこのあたりが限界値になってくるのか？
そこが気になるね

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:30:21.37

>>71
規定1回やしその年もOPS.6台やし実績はないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:31:05.80

>>75
はい...すみませんでした...

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:31:14.62

マウンド遠くすればいいよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:31:26.95

球場広くして球の反発係数上げるとの
球場狭くして球の反発係数落とすのどっちがええ？
ワイは後者

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:31:38.38

投高打低で思うのはバント成功率やわ
ひと昔前って決めて当たり前で失敗したら野次られるレベルだったのに　ここ数年はドキドキしながらみんな見てるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:31:55.87

>>50
本人は捨ててそう
読めば分かるけど股は主観の説得力を増すために都合のいいデータ引っ張ってくるだけでデータから何かを読み取ったりはしない

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:31:57.76

福岡弁草

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:31:58.82

>>46
浅村おるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:32:23.19

ソフトバンクの三森のスイングは一種の完成形と思うけどね余計な動き削除して最短距離に最速に振る感じ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:33:16.06

これはガチ
投手のレベルアップに野手のレベルアップが追い付いてない

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:33:47.18

>>71
BABIP.453は流石に落ちるやろここ5年で一番高かった年でも.312やし
パの打率トップ10でここから打率変わらないか上げそうやなっての吉田と近藤と浅村がワンチャン維持あるかなくらいやわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:33:55.30

野球って投打のレベル乖離したらボールいじるだけでなんとかなるしバランス取れてるスポーツよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:34:22.21

>>79
150キロ当たり前なぐらい球が速くなったのに、球に顔近づけてバットの真ん中付近に手を添えて先っぽだけに当てるのなんて無謀な戦術としか思えん

2022/05/03(火) 11:34:22.25

野手は守備練習もせなあかんてのがきつそうやな
パリーグなんか投手は投球だけでええしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:34:26.23

>>74
メジャー見てると平均球速は横ばいだけど
極一部の最上位層は年々球速上がってるからそこそこ出てくる様になるとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:34:27.00

>>83
スイング速度早いしきちんとコンタクト出来るならええよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:34:32.92

21歳で170キロ投げる奴みたいなのがちょこちょこ出てくるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:34:54.46

NPB3・4月ストレート平均球速

2014年　140.5
2015年　140.9
2016年　140.8
2017年　142.1
2018年　143.4
2019年　143.4
2021年　144.6
2022年　145.7

2014からでもこんなに変わっとる

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:34:56.05

球次第なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:35:15.48

4ストライク制にしよう

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:35:40.75

パリーグはまさにそうやな
ある程度の雑魚ピッチャーはむしろ有り難られる存在になるべき

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:36:02.64

野手なんて打つ方ってもう大概頭打ちちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:36:06.14

マウンド後ろに下げるストライクゾーン狭くするしかない

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:36:15.28

>>92
これマジレスするとスピードガンからトラックマンに変わったからだからな
日本とアメリカに球速の差がありまくったのもそのせい

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:36:16.66

いや、どう考えても打者のほうが進化し続けると思うで
技術的にもパワー的にも

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/05/03(火) 11:36:20.59

メジャーだとマウンドとバッターボックスの距離を広くする案とかもあったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:36:35.83

もうボールのせいにするのはやめようぜ
投手レベル向上と打者がショボいのが合わさって今のパリーグになってるわけだよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:37:21.21

なおソフトバンクの投手レベルは年々下がってる模様

2022/05/03(火) 11:37:28.18

数年前まで西武が調整してくれてたけど今こうなが本格化して先発二枚取りして隙なくなったもんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:37:51.64

打者「ほーんじゃあ金属使うわ」

たったこれだけで投手が泣き出すんだよね・・・・・・

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:37:57.07

そうバイ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:38:15.93

マシン実用化で打者有利になった時代もあるし

技術の発展で
千賀のフォーク、佐々木のストレートとか
を投球モーションから球速回転コピーした球で打撃練習できるようになって
いずれ追い付くんちゃう？
それかVRで何球も体験できるようになるとか

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:39:08.20

そうなったらルールが変わるだけやろ
不均衡を許容してたら競技が衰退するわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:39:16.76

ノリさんとかローズみたいな特徴的なフォームはいなくなったな
あんなに派手に動いたら速い球に対応できないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:39:23.73

今更だがそらフライボール云々言うわな
ヒット続けるの難しいんやし

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:39:25.00

千賀「打者が成績残してるセリーグの投手レベルは低い」

菅野とか西はこんなん言われててええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:39:31.30

>>99
少なくとも日本にその打者の技術伸ばせる指導ができる人間がおらんわ
去年の大谷は突然変異でそれ以外の野手は誰一人としてメジャーでは通用しとらんのやから

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:39:35.97

>>98
じゃあ由規とかはトラックマンなら
大谷や佐々木よりも速いってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:39:55.51

そもそも投手が失投しなければ負けない戦いやし

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:40:22.63

>>110
菅野とかもう完全にぶっ壊れてるし
1人の打者に必ず1球はホームランボール投げ込むやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:40:27.42

>>89
なるほどね
まあデグロムやチャプマンは突然変異だろうな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:40:40.58

>>108
あの人たちは前動作が大きいだけで打とうとしてからは静かやで
山田みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:40:41.27

野手もゴルフクラブみたいにバット方面の進化解禁しろ　アオダモとか江戸時代かよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:41:00.63

じゃあ金属バットにしようや

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:41:00.89

>>98
金田正一170km論者かな？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:41:02.42

昔は金田が180km出してバッターはそれを打ってたんだが？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:41:14.65

アメリカだと大学生が169キロ投げとったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:41:35.21

無理して完封しようとするとレベル上がってもボコられるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:41:37.05

投手→球速どんどん上がる
野手→フラレボ
藤本→バント！バント！

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:41:38.51

>>112
由規は神宮専定期

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:41:38.54

>>108
トラウトのフォーム見てても一切の無駄がないからな
あれが現在の打者としての完成形だろう

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:41:52.11

>>112
由規の記録って公式やったけ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:41:53.21

あんな毎年毎年吉田にボコボコに打たれといてよく言うわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:41:53.36

バッティングの極みはボンズのフォームやけどあれやるには日本人ではパワーが足りない

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:42:05.03

打者成績が低いのはコロナのせいも大きいだろ
コロナ以降にNPBにきた外国人で活躍してる打者いないし
コロナで優秀な外国人助っ人が日本に来なくなった

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:42:27.33

ひと昔もこんな議論してた時に加藤球騒動起こったよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:42:27.46

>>119
ネタとかやなく数値に出てるねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:42:56.42

>>125
昔は外国人の方が変なフォームだったけど
今や日本人の方が変なフォームの選手多いもんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:43:01.92

暫定的に有利なルールでプレイさせていただいているという謙虚さを持たなあかんと思うよホンマ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:43:02.58

いうて山本がセリーグでシーズン通したら大した成績残せないと思うわ
日シリなんて数打席しか対戦経験ないバッターがあんな粘ってたし
左で投げてるだけの濱口を打てないパリーグが板野攻略できるか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:43:19.84

>>116
そら打つ瞬間はみんな同じやろ
トップ作るまでがどんどんコンパクトになってきてる
てか今は最初からトップ作って待つのが主流やしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:44:03.11

>>67
シフト禁止しないとバランス取れませんとか言うならガチで欠陥競技やな
ただでさえプレーがガチガチでルールで縛られてるのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:44:08.14

雑魚投手が言ったらアカンけどリーグトップクラスの千賀が言うならそうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:44:12.82

>>128
日本人以外も無理や

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:44:15.21

>>134
1試合で物事すべてがわかった気になってるとか猿より頭悪そうやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:44:25.84

マウンド柔らかくして
昔の神宮みたいに低くしたら
千賀みたいな投手はおわるよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:44:50.93

>>134
あんな数打席でセリーグなら打たれると思うのか草

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:45:01.01

>>126
せやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:45:07.16

>>49
横ばい。

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:45:09.41

かつてアメリカの新聞で、「打撃はあらゆるスポーツの技術のなかで、もっともむずかしいテクニック」と紹介されたことがある。
文字にしてしまうと簡単だが、野球選手は大変なことを成し遂げているらしいのだ。

そうなると、知りたくなるのが、人間はどれくらい速い球を打てるかということ。
それを科学的に探るために、立命館大学の塩澤成弘准教授に取材を申し込む。
塩澤准教授は、人間の反応についてのデータを提示してくれた。光源を使った反応実験である。

「光源が光ったらボタンを押すという単純な反応を調べると、一流選手でさえ0.2秒かかります。
そこから青と赤ふたつのランプを用意したり、選択肢が増えると反応時間は増加していきます。
しかも全身運動の場合だと、単純反応に約0.1秒がプラスされます」

研究結果（「非鍛錬者、運動選手の全身反応時間」＜猪飼、1961＞）によれば、
男性の場合、非鍛錬者の全身反応時間は0.365秒。それに対して一流選手は0.324秒だった。
「即座に反応する」とはいっても、実際にはこれだけの時間が必要ということになる。

では、投手がボールをリリースしてからホームベースに到達するまでには、どれくらいの時間がかかるのだろうか。
「ピッチャーのリリースポイントからバッターまでの到達時間を平均球速から予測すると、このようになります
https://number.ismcdn.jp/mwimgs/0/a/-/img_0a5ce8ca23dae7198ef494b2176c1c406786.gif

「理論上は、非鍛錬者であっても0.36秒ほどで全身反応ができているわけですから、170kmくらいまでは打てるということになります。
もし、球種もコースも特定されていれば、予測という要素も入りますのでもっと速い球でも打てるかもしれません。

ただ、実際の野球の試合となると、投手を観察し、バットを振りながらボールを見極め、さらにスイングを調整するという複雑な動作を行うことになります。
そうなると一流選手ならなんとか170kmくらいのボールに対応できるのでは……というレベルではないかと思いますね」

科学的データから考えてみても、やはり現実的にはプロの打者であっても170km台の速球になると即座に反応するのは至難の業のようだ。
そうなると、配球を読むなどいかにも人間的な、経験を重ねた上での作業がやはり重要になってくるということだ。

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:45:15.39

>>86
ボールいじらないといけないならバランスとれてないのでは？
バスケやサッカーもゴールでかくすればいいってことになるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:45:17.86

>>134
こういうのを片側目線でしか見ないやつは何やってもだめ

2022/05/03(火) 11:45:30.84

山本は年に数回超劣化するときがあるんやで
それが日シリにきただけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:45:52.32

俺は最先端だけど打者は雑魚しかいないってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:46:00.77

>>134
頭悪いんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:46:15.09

>>141
吉田www
ヤクルト相手に三振しまくってて草

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:46:31.33

打者は10回のうち3回打つだけでも褒められるんだから投手有利なスポーツだよ
7回失敗して当たり前なんだから

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:46:40.37

打撃の進化なんか棒持って振らなあかん時点でたかが知れとるからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:46:57.31

>>119
こういう人ってスピードガンとトラックマンの測定方法の違いすら知らないんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:47:08.65

>>142
なら最速はそれくらい出てたやろな
由規は平均がちょいとあれやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:47:23.57

ダルビッシュを始め、投手の情報共有がエグ過ぎる
野手もなんかやってかんとアカンぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:47:43.41

粘着？

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:48:38.77

>>155
スパイダーマンVSゴミ箱怪人

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:48:38.93

アメフトもバスケもボール持ってるほうが有利なスポーツだけど
野球は守備側がボール持ってるからあんまり有利になると点が入らなくてあかんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:48:39.97

そこで激狭ストライクゾーンですよ

2022/05/03(火) 11:48:52.67

>>155
柳田と山田の間だけ共有できてそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:49:07.46

視聴者ワイ「直球130キロとか遅すぎやろ」

マシン「フン！（130キロ）」ﾊﾞｺｫ
バッセンワイ「ﾋｴｯ」

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:49:29.84

>>147
数試合だけ抜き取ったらセリーグご自慢の青柳やって北京五輪で大炎上してるのにな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:49:54.81

>>159
ストライク入らんのが一番ゲームとして冷めるわ
打てないよりあかん

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:50:18.09

手つけられんほど投高になったらまたボール変えたり最悪マウンド後ろに下げればまた均衡になるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:50:51.68

打者のレベルが今よりも大幅に上がるとしたら筋力や動体視力が上がるとかバットの材質が今より飛ぶようになるかぐらいしかなさそうや
投高打低すぎるバランスを改善するためには昔みたいにラビットボールと狭い箱庭球場に戻したほうが面白いと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:50:56.01

プロも金属バット使う時代がいつか来るかもな

**それでも動く名無し** · 2022/05/03(火) 11:51:09.75

昔は150出たらすげえやったのに今は150出ないとになってるから恐ろしいよな