冷静に考えると「明治維新」ってヤバイよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 04:26:25.09

カンボジアレベルの発展途上国が50年そこらでGDPトップ5入りするみたいなもんやろ？
近代世界史最大の確変イベントやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 04:42:40.08

日本は清の失敗を見てから動いたってのもあるけど
武門が政権を握ってる幕末日本が文官(官僚)社会の朝鮮や清より柔軟に対応できたのってなんでなんやろな
やっぱ王の立ち位置が他より薄かったせい？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 04:46:58.60

>>21
いうて一人っ子政策のせいで男女差も高齢化もヤバいいうてるしヤバないか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 04:48:43.97

どこまで正しいかわからないが
明治維新直後でGDP9位のそこそこの国やったらしいで
https://i.imgur.com/of5n0uE.png

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 04:49:07.94

>>22
嫌われがちやけど評価はされてるやろ

2022/05/05(木) 04:50:41.65

>>25
人口比やしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 04:51:12.60

>>16
確かに貿易してたら発展途上国じゃないな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 04:51:16.07

>>23
江戸日本は武家という名目の官僚機構になってたから

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 04:53:27.67

>>25
これって中国は清の時代か？暗黒期でも中国は凄いんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 04:54:09.06

諸外国の成功パターンを吸収するだけで新しいものを生み出したわけでもないので
すごいけどそれほどではなくない？
それやったら戦後復興から高度経済成長のほうがすごくない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 04:54:47.31

明治維新は安定政権で経済的にも世界上位だった江戸時代の遺産やで
たまたま薩長がその上に座っただけでやる気があっても元手無しで出来る訳ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 04:56:25.35

廃仏毀釈もヤバい

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 04:58:13.38

単なる外圧やん

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 04:58:41.91

なお現代でも大名の子孫は上級の模様

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 05:00:18.66

明治政府って蓋開けたら徳川の官僚ばっかりで草

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 05:01:04.15

単純にクーデターやんミャンマーみたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 05:09:27.41

江戸時代生まれが新幹線乗ってること考えたら凄まじい発展速度

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 05:16:58.03

ヤバいってそういう意味かよ
テロリストがクーデターを成功させたとかそっちの意味かと思った

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 05:23:16.58

実際そんな違いあるんか？新政府軍だって侍やろ勝ったから好き勝手捏造してるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 05:23:34.44

>>36
マジ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 05:26:57.62

>>2
テロリスト薩長なんて洋式化を先に始めてた幕府をパクっただけやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 05:27:40.20

田舎侍に政権運営なんて出来ないので幕臣だらけだもんね

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 05:29:19.57

>>2
教育レベルの高さは今の世界に当てはめても異常だからならなあ
何かしら起きてたとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 05:29:37.60

>>23
200年の間にしっかり実質文民がやってる官僚制度になったから

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 05:31:13.65

>>35
知事や議員やってるよな
細川は総理まで

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 05:33:46.04

テロリストとか言ってもあの時代で武力以外で権力打倒とか不可能でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 05:34:50.80

>>45
中国も官僚制なんやないの？皇帝の力が強かったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 05:45:32.40

>>2
パリ万博に出てたくらいなのに徳川て古い体制の象徴に思われてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 05:47:52.79

でも興奮しつつ考えたら？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 05:50:57.34

なぜそこから第二次世界大戦の凶行に走ったのか分からんってアメリカの研究者が言ってた

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 05:53:49.45

>>51
欧米自身がやってた植民地支配に対する危機意識が強すぎたのが原因やろうに呑気な奴等や

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 06:04:15.26

>>48
それもあるけどやっぱ下手にずっと大正義やった分危機感感じるのが遅れたんちゃうか当時の連中もまさか後にピザ見たく切り取られる事になるなんてかけらも思って無さそうやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 06:05:32.00

>>2
徳川はフランスと組んでの西洋化を計画してたんや
仮にそのルートだった場合は日英同盟がないから日露戦争は負けてロシア化

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 06:06:36.54

それより中世の真ん中まではアジア>>>>>中東≧東欧>>>>>西欧位だったのに西欧が覇権国家になるのがヤバい

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 06:06:52.87

>>22
結局この人はなんで殺されたのかわからんよな
龍馬とかもそうやけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 06:10:30.10

>>54
面白いな
でもフランスと組む気があったというのは凄いよな
どうなってたのか気になる

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 06:27:41.96

幕府が欧米と通商条約を結ぶ→キレた右翼がテロを起こす→そのまま政府転覆させる

が真実なのになぜ「鎖国に徹する保守的な幕府を海外の実力を知る親欧米派が打倒する」みたいなイメージにすり替えられてるのか

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 06:29:38.52

>>36
しゃーない
革命っていつも頭がすげ代わるだけで上級は覆されないものや