長嶋一茂「俺は何十発も殴られて育った。一番殴られた。50回言ってきかない子供は殴った方が早い。」

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 07:34:26.27

長嶋一茂のしつけ論に賛否　「50回言っても理解できないヤツは殴ったほうが早い」

スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」
と時代の移り変わりを嘆くと、一茂は「俺は違うと思うよ」と反論を始めた。

自身も現役時代はパワハラが蔓延する環境に身を置き、
「スゴイぶん殴られてきた人間、30発40発殴られてきた。一番殴られている」と過去を振り返る。
それでも当時はそれが普通と主張。

「理不尽な仕打ちに対してジッと耐える、そういう教育だった。昔の暴力的な鉄拳制裁は否定しない」と熱弁し、
「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」とそういった過去があったからこそ現在の自分があると語った。

一茂は「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で
「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。

https://sirabee.com/2018/11/03/20161864742/

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:45:08.58

野球界で聖人っていったら王さんぐらいしかおらんのやろ
その王さんも微妙っちゃ微妙やけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:45:12.79

慶應のレイプしては捕まるを繰り返している奴は殴ってもいい

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:45:29.24

>>351
残念ながらお前は少数派や
多くの人は道を歩いてるだけで他人に殴られる世の中を求めてない
だから暴行罪、傷害罪って法律が存在しとる

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:45:34.60

親が昭和気質で俺も兄弟もボコボコに殴られたけど、今なら良かったって言えるわ
当時はどうやって親殺すかずっと考えてたけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:46:00.29

>>362
王が聖人…？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:46:00.77

殴るってなかなかだよな
親父怖くて殺すぞって言われたり引き釣り回されたりはしたけどグーパンは無い気がする

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:46:04.71

斜め読みやけどやっぱ体罰肯定派頭おかしいの多いもん
頭ポカスカ殴られて育ったんやろししゃーないけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:46:05.48

>>363
めちゃくちゃ過保護そうなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:46:12.36

>>354
言って聞かせるのは理想やけど、間に合わん時もあるからな
線路の中で遊んでるとか、家の中で火を使って遊んでるとか、その時その場で二度とやらんように躾けんと「次の機会」はないかもしれんし
体罰絶対否定派ってそういう時はどうするんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:46:19.54

>>361
君らって「体罰は悪い」で思考停止してるよね
実際は「良い体罰」と「悪い体罰」があるのに
「良い体罰」を無視して「悪い体罰」を大袈裟に宣伝して
体罰自体が悪いかのように扱ってるよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:46:28.71

>>348
それはその人の個性だからしゃーないと割り切るしかないわな
仕事ができないとか体が弱いとかと似たようなもん

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:47:05.13

虐待された子供は虐待をするのと同じや
自分がそうされて育ったんやから他の人にやっても問題ないよね？ってスタンス

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:47:09.34

>>364
いや道を歩いてるだけの奴殴るとは言ってないだろ俺
歩きスマホしてる奴を殴るって言ってるだけで

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:47:19.12

俺は暴力受けて成功したんだから若い子にも暴力振るうのが正しいってなるから体罰はなくならんのや

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:47:48.08

>>246
殴らない教育の結果が他人に対して軽々ゴミと書き込む人間なんはやっぱり考えさせられるな
他人の痛みがわからんのんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:47:52.01

>>365
良かったって思えるのは親から離れて暴力から解放されたからそう思えるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:48:01.24

>>370
これやこれ
事故ったり人殺したり取り返しのないことになってあの時ちゃんと言い込んだけば(殴っとけば)なんて言っても遅いのよな
知らん家のガキなら不幸やったねで終わらせられるけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:48:07.90

体罰否定派って車来るか確認せずに車道に飛び出した子供に対しても言葉で怒るだけなの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:48:08.28

殴ってしまうのは教育・指導する側の力量不足ってのはその通りやと思うが
完全非暴力で、不良生徒を教育・指導できる教員なんてごく僅かやろ
そこまで教員に求めたらアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:48:10.81

少数やけど殴られて気付くのがおるのは確かや

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:48:42.28

殴って分からせて育てるのは逆にコスパ悪くなるデータあるのに…

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:49:22.35

3人兄弟でワイしかパッパに殴られたことないわ
ボロ雑巾みたいになってたわ
なお、ワイの素行の問題やなくて単純にワイの事が嫌いやったもよう

ひどない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:49:47.12

事実だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:49:50.20

そもそも話し合いで何でも解決できるならサバンナなり戦場いけよ
サバンナでライオンやハイエナに「仲良くしようよ」って話してこいよ
ウクライナに行ってロシア軍に「戦争じゃ何も解決しない！僕と話し合いましょう！」って言ってこいよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:50:15.94

長嶋一茂と高嶋ちさ子が司会の番組がテレ朝一番の人気番組とか終わってるよ
昭和の老人が見てるのか

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:50:24.33

こういうスレって大抵虐待の話とか極端な例に飛躍するガイジおるからめんどくさいよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:50:45.94

茂雄以外には殴られたりなんか言われたりしないで育ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:50:49.26

他人様の躾に口出せない風潮も怖くない？
公共の場で注意できない親を注意したいわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:51:05.50

それでそんなバカになったんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:51:07.43

>>386
司会じゃないぞ
見てないから知らんのやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:51:37.81

理不尽を排除して育てても社会に放流したら理不尽しかないっつーのがアカンのやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:51:39.91

虐待はあかんとは思うけど、ワイも悪いことしたら殴られてたで、大体自分が悪いって自覚あるからしゃーないって気持ちと腹立つ気持ちが半々やった

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:51:39.88

>>389
まぁ他人のガキを育てる義理は無いからな
暴力もそうやがやる側も相当なストレスや

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:51:49.89

一茂って特殊すぎる環境であった事を考えたらまぁまぁまともに育ってる部類やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:52:06.04

PL出身の選手見ていたらいろいろと察するわね

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:52:10.29

>>382
標本の取り方が難しいから得られる結果にバイアスかかるんやでそれ
言ってきく子とそうじゃない子がいるんや
一人一人生まれつき脳の仕組みが違うんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:52:27.82

>>374
それはお前が勝手に思ってるお前の中の正義だよね？
個人の感想で他人を殴っていいならお前の顔が社会的に悪だと考える人に殴られてもお前は文句言わず素直に殴れるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:52:58.59

江角マキコはなんであんなことしたんだろう・・・

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:53:01.09

>>383
本当に素行に問題はないのか？自分には分からんぞ
なんGにいる時点でやばいのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:53:06.49

>>394
いやそれがもう過去と現代とで異なるのよ
周囲の大人も含めて皆で子供を育てるという風潮が消えかかってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:53:12.27

>>382
それって「普通の良識あるガキ」の場合だろ？
「物を盗んじゃダメだよ」とか一回いうか、言うまでもなく万引きしないような奴
注意しても注意しても何度もやるようなクソガキの場合は殴るしかないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:53:22.77

これはバカ息子

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:53:56.21

>>401
んなもん俺がガキの時からねえよ
古き良き昭和の時代とかやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:54:07.73

こいつ二世にしてはようやっとるよな
普通なら金持ち・英雄の息子とかグレる要素しかないやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:54:13.56

>>398
歩きスマホは俺だけじゃなくて社会的な悪だろうがバカ
レス乞食したいならもっとまともな事書けよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:54:23.46

>>385
逃げるって選択肢もあるんだが相撲の殺された子も逃亡してる

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:54:32.19

ヤンチャして殴られるのはしゃーないやろ
何回言っても理解しないから殴るとかは言い方の問題もあるかもやしちょっと違うと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:54:46.85

>>398
それは論理が逸脱してるわ
歩きスマホは悪いってのは社会的に共感されるけど顔が悪いやつを殴るなんてのは誰が共感するんだ？
歩きスマホ良くないですね～って話題はあるけど顔が悪いやつ殴りたいですね～なんて話になるか？
社会生活歩む上での一般常識を当てはめて会話しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:54:49.52

>>401
そんなもん60年前くらいの話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:54:52.74

教員も遠慮なくしばいてきたあの時代懐かしいな
たまに巨大三角定規や巨大アルミコンパスとかで叩かれてた

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:55:13.41

>>407
一生逃げとけよ負け犬

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:55:17.12

ほらあの暴力で死んだ女の子いたろ？正座で反省するポーズしてたやつ
胸くそ悪くて本当は引き合いに出したくないが、痛みで覚えさすのは動物でも人間でもできるねん
本来なら人間はそこまでする必要はないはずだけど、「これをやったら危ない」「危ないことをしたら痛い」が分からない知能レベルやと少し手助けしてやることも一つの手やとワイは思うで
それが行き過ぎて「何かしたら痛いことされる」って覚えないギリギリのラインはどこかって明言できないから難しいんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:55:18.50

>>405
原の息子に比べたらようやっとるから成功だな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:55:50.15

理解できないアホを殴るのと理不尽な暴力は別問題やろ
ロジック成り立ってないやんバカ息子

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:56:19.03

てかここにいる連中って真面目系クズみたいな奴ばっかやし何に対してもやる気は持てないけどレベルの低い犯罪行為(殺傷、窃盗系)をしない程度の分別はありそうやもんな
そらそういう奴に暴力はあかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:56:25.13

百歩譲って正当な体罰があったとしてそれを行える指導者がどれだけおるんや
ほぼほぼ無駄な体罰やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:56:35.60

>>387
そらみんながちゃんと程度を守ってるならええけど親権濫用する親がおるから厳しくなるんやろ
体罰肯定派が憎むべきは厳しくせざるを得なくなった虐待親やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:56:37.93

で、殴らな分からんガキは実際どうすればええんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:56:55.64

>>416
逆だろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:56:59.11

>>407
ウクライナ国民は戦わずにウクライナの国を捨ててロシアにあげるのが正解って言いたいのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:57:02.31

せゲオ?

2022/05/05(木) 08:57:07.67

正しく叱るための体罰はあってもいいはずなんやけどそこらへんの教育の機微は難しい
叱ると罵るの区別もつかない世の親どもに任せられるものでもないししゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:57:12.42

ぶん殴らないにしてもぶん殴られることに匹敵するショックを味合わせる必要はある
割に合わないことをしたと心底感じてもらわないと何度でも繰り返す

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:57:18.31

>>419
分からなくても生きていける道を示すんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:57:19.02

ワイ24、小学生の時にげんこつ食らってたんこぶ出来る
異端ですまん…w

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:57:47.57

>>397
悲しいなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:57:55.81

>>419
その内「淘汰」されるで

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:57:58.26

>>419
餓死させるとか

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:58:00.81

実際アホガキなんか言葉通じんことあるし今の学校の先生はやっちゃいかんこと何回やられても頭叩く一つやれへんのは大変よな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:58:44.81

>>417
これはあるわな
だから学校にも警察が介入できるようにする必要があると思うわ
最近はいじめも激しいし

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:58:50.39

尾木ママみたいな奴らは一茂みたいな親をを再教育してみろとは思う、そんなみんな同じ方法で育つわけがないし言っても聞かないやつは最後まで聞かない

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:58:52.51

>>65
いっときこれがすごい非難されてたけど
そいつら自分の手は汚したくないイイ人で
ありたいだけの卑怯者だったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:59:12.86

言葉の通じないアホやておるんやしそういう奴には殴るのもありやと思うけどな
もちろんちゃんと分別をもってね

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:59:17.65

ワイの子供の頃先生に殴られて家に帰って親にチクったら先生怒らせるような事すんな言われて殴られたわ
今でも納得いかん

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:59:21.06

打たれ弱いのは体罰とは関係ない気がするがな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:59:28.47

>>419
殴ればいい

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:59:30.95

>>242
ほんこれ理解力低すぎるの多すぎやろ殴られた方がええわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:59:35.66

>>431
警察が子供虐待しそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:00:09.07

ワイは高校の時に舌打ちする癖があった
ある時当時の担任に対して舌打ちをした直後に引っ叩かれて舌打ちの癖がなくなった
その教師はクソ野郎で今でも嫌いやけどその一件だけは感謝しとる

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:00:49.08

>>409
だからそれは個人の感想だよね？
少なくとも法律に明記されてない以上歩きスマホは現時点でマナーの範囲やし仮に法律に明記されてても罰を与えるのは国の仕事であってお前らではない
歩きスマホだろうが殺人だろうがそこら辺を歩いてる奴が鉄拳する権利なんてないしそれをする社会を望んでない

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:01:20.63

>>430
工夫して殴る以外の強烈な体験を与えればええねん
体験のアイデアは先生が考えてな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:01:21.61

殴られすぎてあんなんなっちゃったの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:01:27.26

暴力教育でコイツが出来たのならそれは失敗てことやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:01:37.48

>>441
現行犯逮捕は誰でもできる定期

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:01:50.02

>>441
だから世の中がおかしくなってるって話だろ
マジで日本語理解できないんだな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:02:44.18

むしろこれは殴られても効かなかったって十分な証左ではないだろうか

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:03:07.61

>>447
草

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:03:15.10

だから親族に縁を切られたんだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:03:20.67

>>442
勉強しろとか宿題やってこいとかそういう話やとええんやが人傷付けるなとか人のもの盗むなとかそういうレベルの話やとどこまで我慢して口で説明しようかの線引きがわからんのよ
なんかあってからでは遅いんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:04:16.04

言っても聞かない、殴っても聞かない場合は？一生殴り続けることになるよな
この場合は一生言い続ける方がマシだよな
けど、一生なのか一瞬なのか本人にはわからない、一生殴り続けたら体変形しちゃうよ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:04:17.23

殴られて育った奴は
他人を殴る奴になりそうだけどどうなん

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:04:57.79

セゲオは監督時代裏でボコボコに殴ってたからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:05:12.38

50回も言ってたら普通にイライラして殴りそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:05:28.56

なんで一茂ってあんなに首太いのか不思議だったけどミスターの鉄拳で鍛え上げられたものだったんだな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:05:49.12

殴られて育てられた奴は暴力で人を育てるようになるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:05:52.41

>>451
お仕置き部屋って合理的な体罰やね

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:06:41.23

悪循環やね

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:06:49.63

>>457
たしかに

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:06:52.83

>>174
そんな稼いでるわけないだろってとこまで込みでみっともないな確かに

2022/05/05(木) 09:07:21.07

殴られすぎて馬鹿息子になってしまった