DELTA「松本剛（打率.418）は必ず落ちる。BABIP.452ははっきり言って異常」

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:18:26.91

開幕１か月の「ブレイク野手」は？ “４割打者”・松本は危険フラグも、三森と石川は今後も活躍をキープか
https://news.yahoo.co.jp/articles/539a39bdaba27f527ff992a3ec5b8f116e140d2e

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:12:40.16

>>229
開幕4番に置いてたし見る目あるよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:12:47.96

>>212
三森とはBABIPの値が1割以上差があるやん
仮に三森と同程度の打球を量産していたとして、外れ値だと思われるのは紛れもなく松本の方や
だから4割を維持できないという説のどこら辺が不満なんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:13:01.48

そんなカスみたいな指標持ち出さなくてもこのまま4割打ち続けるわけないのは分かるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:13:22.67

4割から落ちるなんか指標覚えてドヤりたいG民でも言えるわな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:13:24.81

4割→ああ確変か…
3割5分→今年は違うな！
なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:13:49.35

短期のhard%見るのもあんま意味ないよな
何年も長期間で見て本当に実力があるやつならまだしも
短期的な確変のやつ見てhard%高くても確変終了と同時に落ちていくからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:14:04.44

数字ばかり見て実態を見ないやつってだいたいアホだよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:14:04.90

俊足かつ左の西川がbabip.350くらいだから右の松本がシーズン通してbabip.400越えるのはほぼ無理って予測はつくやろ
そういう意味では意味ある指標やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:14:20.73

運って言葉に拒否反応出る人がおるのもわかるけどバビは指標として強力やと思う
野球を支配してる指標であるとも思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:14:27.34

>>247
soft%が低すぎるとただの併殺マシンになるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:15:34.88

>>18
これ
簡単なことを難しくしてる馬鹿の典型

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:16:01.87

>>248
ただそれ言い出すと「実態」って何？って話になる
ファンがテレビの映像を見て実態とやらは分かるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:16:09.80

>>247
巨人の小林が首位打者争いしてるときそんな感じやったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:16:10.16

通算の歴代最高がタイ・カッブの.379なんだっけか

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:16:16.21

日本で頭おかしい成績残してるイチローでも日本での通算BABIP.366なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:16:24.30

DELTAとなんG民が落ちる落ちる言い過ぎてるから逆に落ちないパターンだな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:16:29.63

hard%は小林とか堂林の話で何回も見たな

**それでも動く名無し転載あかん** · 2022/05/05(木) 09:16:35.20

BABIPがどうとかは知らんけどそりゃ落ちるに決まってるやろ
打率4割でシーズン終えるわけがないやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:16:49.32

なんかめちゃくちゃID真っ赤になってる奴いて草

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:16:53.13

今後打率4割から落ちるだろうねとかバビ持ち出さなくても誰でも簡単に予想できる事だよね
バビ何のために持ち出した？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:17:19.74

>>255
カッブは色んなエピソードあるけどガチの天才だからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:17:31.98

むしろ日本人最高のコンタクト技術と左の俊足イチーロが通算BABIP.338であることを考えると
BABIP.350以上は明らかに確変であることがわかるな

柳田みたいなホームラン四球俊足を兼ね備えた怪物は除く

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:17:39.22

松本はまあ試合見てても今だけ感はあるし落ちるって言われてもそうやろなと
3割キープできるとハムファンでもそんな思ってないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:17:43.24

>>256
BABIPは三振多くないと稼げんで
日本のイチローなんてそこそこホームラン打つし連続無三振とかやっとるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:17:45.90

>>261
そういうデータを売るビジネスだからじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:17:46.80

>>247
バッティングってタイミングだからね
タイミングが合えばそりゃ強い打球飛ぶ
一年通して再現性を維持するのが難しいんだと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:18:03.25

babipって結局大した意味がないって結論が出てなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:18:18.51

柳田 BABIP
2013 .403
2014 .396
2015 .402
2016 .361
2017 .359
2018 .386
2019 .323
2020 .393
2021 .345
2022 .324

流石バビータさんやで

2022/05/05(木) 09:18:31.11

野球の指標しか知ってるもん無い奴がここぞとばかりにキレてるのちょっときついな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:18:43.17

そもそもバビって余程のホームランバッターじゃなければ打率より高くなるよな？打率高いやつのバビが高いの当たり前なのに何がどうして収束するって判断できるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:18:48.22

吉田正尚　打率　BABIP

2018年　.321 .329
2019年　.322 .321
2020年　.350 .350
2021年　.339 .322
2022年　.327 .322

通算　.326 .326

気持ち悪くて好き

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:19:00.02

>>268
意味があるのは被BABIP

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:19:01.69

>>257
babip.450で規定はイチローよりバットコントロール良くて一塁到達速くないと無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:19:29.14

>>268
ワイは奥の深い指標やと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:19:52.66

バビといえば上本柳田だったけどそういや上本もういないんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:19:54.77

まあ今ハムさん好きの人間の唯一の楽しみが松本の記録やろうしBABIPがどうの～とか言って水を差す奴にキレるのはわかる

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:20:31.36

単年程度なら偏りでバビることなんていくらでもあるやん
嶋が3割打つ年もあるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:20:36.17

>>271
その打率高い奴がその後も打席に立ち続けた結果どうなるかを観察すればええだけの話やん
そしたらだいたいみんなある程度のところまで戻ったという話や

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:20:48.25

バビってようわからんけど好成績残したら高くなるんやないんか？
成績のわりに運悪いなってやつそうそう見ない気するが

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:20:55.34

たしか坂本勇人もBABIP毎年高かったよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:20:56.15

>>272
ほんま美しい

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:21:06.62

山川　打率.349 BABIP.300

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:21:31.40

>>280
成績の割に、ではなく
本来の実力の割に、やな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:21:31.60

>>274
なんで松本がイチローより格下やと言い切れるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:21:32.90

>>271
イチロー柳田西川ですら.400行かないのに.450でシーズン通せるわけないやんという意味では意味あるやろ

2022/05/05(木) 09:21:40.30

>>283
安打の半分近くホームランやからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:22:29.74

>>280
噛み合わせが良いシーズン送って一皮剥けられるかがプロ野球でスターになれる条件やと思うわ
運も実力のうちって事を証明すればええ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:22:33.85

そのデータを元に今季は何割打ちますとか言えないんかい

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:22:47.39

>>286
いやそれはBABIP使う意味ないやん
イチローですら4割打てないんだから4割打てるわけないじゃんっていう

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:23:03.56

>>277
ガチのハムファンなら過去の松本の打撃見てきたしまぐれって一番わかってるんじゃねーの

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:23:28.85

打率4割維持出来んやろ
BABIP4割維持出来んやろ

同じ事言うとんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:23:35.50

擁護するつもりで読んだけど確かになんG民レベルの記事やった
BABIPとかを殆ど初めて見る人向けでももうちょっと書きようあるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:23:53.10

データを売るビジネスだから指標が浸透すればボロ儲けそれだけの話

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:24:13.80

去年の西川みたいにBABIP低いままシーズン終了とか普通にあるからな
シーズン中に必ず収束するわけでもない
だからデータを煽りにしか使わない連中には無用の長物なんや

**それでも動く名無し転載あかん** · 2022/05/05(木) 09:24:18.87

アンチとかデータとか関係無しに打率.418より落ちるのは当たり前やん
防御率0.00の先発にシーズン終盤までは流石に維持できないやろうなって言うのと同じやろ
どこまで落ちるのかは別の話やけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:24:25.50

バビを打者指標に使っとるのがおかしいんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:24:43.04

打者BABIPって煽りに持ち出すようなものでもないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:24:44.22

>>290
複数のデータ見たほうが説得力増すやん
今が運いいだけってこともわかるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:25:11.08

>>290
それを明確に数値を使ってどの程度というところまで説明しただけやろ
「イチローですら4割打てないので落ちると思います」
逆にこれで記事が成立すると思うのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:25:15.65

>>293
いやなんG民は打率高いんだからBABIP高くてもおかしくない！
みたいな頭悪いやつばっかやからそいつらよりはマシやぞ

2022/05/05(木) 09:25:15.99

ゴロ減らしてライナーどれだけ打てるからろ
期待の若手のバビが低いからって使い続けたら打つかと言われると微妙やん

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:26:35.67

ていうか松本すでに.389まで落ちてるやん
こら最終的に.290～.310まで落ちるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:27:23.52

babipって単年じゃなくてその選手の複数年分のデータを見てその年は運がいいor不運って知ることができる指標やと思ってたんやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:27:28.17

そもそも四球もっと選べないと4割なんて無理
4-2を確実に続けないといけねえんだから

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:28:16.32

>>304
流石に.452はそんな細かい問題じゃないよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:28:47.31

>>291
月間MVPは絶対松本！松本！松本！ってハムファンさん達そこだけは盛り上がってるで

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:29:03.93

4割4割騒ぐのは最低でも交流戦終わってからにしろや

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:29:12.68

>>296
逆バビで4割乗せてたら「ついに4割打者誕生か！？」ってなるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:29:14.20

松剛は2017年もめっちゃ打ってたけど最終的に270くらいに落ちたからそんなもんかなと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:29:14.68

>>302
選手固有の値に大体収束するからどこが収束点かわからん若手には適用できんわな

**それでも動く名無し転載あかん** · 2022/05/05(木) 09:30:05.76

>>309
ならないけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:30:37.47

>>17
中卒かな？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:30:46.65

>>306
これまで打ってなかった選手が突然打ち出したらまあそんな数字になるやろうし別にbabipのおかげで出来すぎてるって示せる訳ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:30:52.78

>>310
それでopsたったの.670くらいだから普通に外野両翼のレギュラーとしてはキツいという点がね

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:30:53.11

>>263
BABIPに相関があるのはコンタクト技術じゃなくて打球傾向だろ
柳田以外は運の問題で片付けるのはおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:31:15.46

>>307
西川｢😊｣

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:31:20.77

通算BABIP

柳田　.374
近藤　.355
西川　.348
森友　.342
茂木　.331
吉田　.327
栗山　.323
源田　.317
浅村　.316←右トップ
中村晃　.307
外崎　.303
松田　.298
中村奨　.297
福田周　.294
中村剛　.292
山川　.266
レア　.260

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:31:34.21

>>315
翌年から数年消えたしね

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:32:19.86

誰もこのまま行くと思ってねえだろ
アホなんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:33:32.65

>>320
ハムファンの一部は松本の打撃が変わったからだと思ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:33:35.91

シフトでバビ低いままのやつとか居るしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:33:43.63

>>318
柳田のビーバップおかしいやろ
どんだけ運いいねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:34:01.01

>>323
ラインドライブ多いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:34:11.59

阪神は勝率1割から上がるレベルの予想

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:34:13.70

仮に規定乗って4割あったとしてもbigbossはそれ以降松本剛をわざと使わないとかできるタイプちゃうやろしな
優勝争いもしてないのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:34:16.85

4割キープ出来ると誰も思わないし記事にするなら上がってくるやつ教えろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:34:25.80

>>318
山川レアードがこんなに低いのはデブで足が遅いせいか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:35:08.39

>>328
フライばっか打つやつは低くなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:35:10.10

>>328
あとホームランが多いから

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:35:29.69

鳩山由紀夫　野球のOR
1979年4月

8. おわりに

長々と駄文を連ねたがご覧の通り問題はまだまだ山積みであるので、関心のある方は話を進めたりモデルを改良したりしたりするのも一興と思われる。
しかしながら、あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい。

http://www.orsj.or.jp/~archive/pdf/bul/Vol.24_04_203.pdf

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:35:41.83

>>328
HRはBABIPと無関係だから

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:35:43.80

ホームランはバビ関係ないからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:35:46.23

>>328
計算式からして低打率ホームランバッターは低くなるよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:36:59.31

BABIPはともかく三森もbb/k酷いから維持できるかかなり怪しいけどな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:37:15.84

投手とか小林みたいなのはいつまで経っても低バビのまま
実力がないとバビも高くならない

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:37:24.95

>>325
それに関してもなんGでは「阪神は最低の勝率を更新する」みたいな意見もいっぱい見たからなぁ
意外と後から見たら当たり前のことでも、その当時では当たり前に見れなかったことって多いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:37:51.15

内野フライはヒットになりにくいから中田翔みたいなポップマンはbabip落ちるで

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:37:51.20

>>328
打率低けりゃ当然babipは低く出るしホームランはbabipの値に何の影響も与えんからや

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:37:56.15

>>335
ソフトバンクって柳田に対して選球眼悪いほうがよく出てくるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:38:14.29

バビップ収束理論って投手だけじゃなかった？