DELTA「松本剛（打率.418）は必ず落ちる。BABIP.452ははっきり言って異常」

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 08:18:26.91

開幕１か月の「ブレイク野手」は？ “４割打者”・松本は危険フラグも、三森と石川は今後も活躍をキープか
https://news.yahoo.co.jp/articles/539a39bdaba27f527ff992a3ec5b8f116e140d2e

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:23:03.56

>>277
ガチのハムファンなら過去の松本の打撃見てきたしまぐれって一番わかってるんじゃねーの

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:23:28.85

打率4割維持出来んやろ
BABIP4割維持出来んやろ

同じ事言うとんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:23:35.50

擁護するつもりで読んだけど確かになんG民レベルの記事やった
BABIPとかを殆ど初めて見る人向けでももうちょっと書きようあるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:23:53.10

データを売るビジネスだから指標が浸透すればボロ儲けそれだけの話

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:24:13.80

去年の西川みたいにBABIP低いままシーズン終了とか普通にあるからな
シーズン中に必ず収束するわけでもない
だからデータを煽りにしか使わない連中には無用の長物なんや

**それでも動く名無し転載あかん** · 2022/05/05(木) 09:24:18.87

アンチとかデータとか関係無しに打率.418より落ちるのは当たり前やん
防御率0.00の先発にシーズン終盤までは流石に維持できないやろうなって言うのと同じやろ
どこまで落ちるのかは別の話やけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:24:25.50

バビを打者指標に使っとるのがおかしいんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:24:43.04

打者BABIPって煽りに持ち出すようなものでもないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:24:44.22

>>290
複数のデータ見たほうが説得力増すやん
今が運いいだけってこともわかるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:25:11.08

>>290
それを明確に数値を使ってどの程度というところまで説明しただけやろ
「イチローですら4割打てないので落ちると思います」
逆にこれで記事が成立すると思うのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:25:15.65

>>293
いやなんG民は打率高いんだからBABIP高くてもおかしくない！
みたいな頭悪いやつばっかやからそいつらよりはマシやぞ

2022/05/05(木) 09:25:15.99

ゴロ減らしてライナーどれだけ打てるからろ
期待の若手のバビが低いからって使い続けたら打つかと言われると微妙やん

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:26:35.67

ていうか松本すでに.389まで落ちてるやん
こら最終的に.290～.310まで落ちるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:27:23.52

babipって単年じゃなくてその選手の複数年分のデータを見てその年は運がいいor不運って知ることができる指標やと思ってたんやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:27:28.17

そもそも四球もっと選べないと4割なんて無理
4-2を確実に続けないといけねえんだから

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:28:16.32

>>304
流石に.452はそんな細かい問題じゃないよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:28:47.31

>>291
月間MVPは絶対松本！松本！松本！ってハムファンさん達そこだけは盛り上がってるで

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:29:03.93

4割4割騒ぐのは最低でも交流戦終わってからにしろや

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:29:12.68

>>296
逆バビで4割乗せてたら「ついに4割打者誕生か！？」ってなるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:29:14.20

松剛は2017年もめっちゃ打ってたけど最終的に270くらいに落ちたからそんなもんかなと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:29:14.68

>>302
選手固有の値に大体収束するからどこが収束点かわからん若手には適用できんわな

**それでも動く名無し転載あかん** · 2022/05/05(木) 09:30:05.76

>>309
ならないけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:30:37.47

>>17
中卒かな？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:30:46.65

>>306
これまで打ってなかった選手が突然打ち出したらまあそんな数字になるやろうし別にbabipのおかげで出来すぎてるって示せる訳ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:30:52.78

>>310
それでopsたったの.670くらいだから普通に外野両翼のレギュラーとしてはキツいという点がね

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:30:53.11

>>263
BABIPに相関があるのはコンタクト技術じゃなくて打球傾向だろ
柳田以外は運の問題で片付けるのはおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:31:15.46

>>307
西川｢😊｣

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:31:20.77

通算BABIP

柳田　.374
近藤　.355
西川　.348
森友　.342
茂木　.331
吉田　.327
栗山　.323
源田　.317
浅村　.316←右トップ
中村晃　.307
外崎　.303
松田　.298
中村奨　.297
福田周　.294
中村剛　.292
山川　.266
レア　.260

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:31:34.21

>>315
翌年から数年消えたしね

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:32:19.86

誰もこのまま行くと思ってねえだろ
アホなんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:33:32.65

>>320
ハムファンの一部は松本の打撃が変わったからだと思ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:33:35.91

シフトでバビ低いままのやつとか居るしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:33:43.63

>>318
柳田のビーバップおかしいやろ
どんだけ運いいねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:34:01.01

>>323
ラインドライブ多いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:34:11.59

阪神は勝率1割から上がるレベルの予想

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:34:13.70

仮に規定乗って4割あったとしてもbigbossはそれ以降松本剛をわざと使わないとかできるタイプちゃうやろしな
優勝争いもしてないのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:34:16.85

4割キープ出来ると誰も思わないし記事にするなら上がってくるやつ教えろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:34:25.80

>>318
山川レアードがこんなに低いのはデブで足が遅いせいか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:35:08.39

>>328
フライばっか打つやつは低くなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:35:10.10

>>328
あとホームランが多いから

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:35:29.69

鳩山由紀夫　野球のOR
1979年4月

8. おわりに

長々と駄文を連ねたがご覧の通り問題はまだまだ山積みであるので、関心のある方は話を進めたりモデルを改良したりしたりするのも一興と思われる。
しかしながら、あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい。

http://www.orsj.or.jp/~archive/pdf/bul/Vol.24_04_203.pdf

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:35:41.83

>>328
HRはBABIPと無関係だから

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:35:43.80

ホームランはバビ関係ないからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:35:46.23

>>328
計算式からして低打率ホームランバッターは低くなるよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:36:59.31

BABIPはともかく三森もbb/k酷いから維持できるかかなり怪しいけどな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:37:15.84

投手とか小林みたいなのはいつまで経っても低バビのまま
実力がないとバビも高くならない

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:37:24.95

>>325
それに関してもなんGでは「阪神は最低の勝率を更新する」みたいな意見もいっぱい見たからなぁ
意外と後から見たら当たり前のことでも、その当時では当たり前に見れなかったことって多いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:37:51.15

内野フライはヒットになりにくいから中田翔みたいなポップマンはbabip落ちるで

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:37:51.20

>>328
打率低けりゃ当然babipは低く出るしホームランはbabipの値に何の影響も与えんからや

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:37:56.15

>>335
ソフトバンクって柳田に対して選球眼悪いほうがよく出てくるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:38:14.29

バビップ収束理論って投手だけじゃなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:38:35.19

>>328
BABIP低いやつはsoft%が大体高いからポップフライとか多いんやろなわかりやすいのは中田翔
逆はヤクルト塩見でsoft%が毎年20を下回り右打者なのに通算.341もある(メジャーだとトラウトが.348)

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:38:37.86

ワイはこのまま.500まで伸ばすと予想するわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:38:46.48

柳町達
.385(65-25)
BABIP.521

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:39:04.28

>>335
三森は三振も四球も少ない選手や
四球が少ない分トップクラスのバッターには遅れを取るかもしれないけど、それだけで大きな問題になるとは言えないと思うな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:39:59.06

>>344
柳町が出てきたから
柳田が衰えても安心ってポジってたファンどうすりゃいいんだ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:40:00.85

GWにセイバーでレスバとか悲しくならんのお前ら？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:40:04.81

>>335
今のbb/kなんて低くてええやろ
ちゃんと強打者として認識されて厳しく責められて打率が下がってきてから低いままなら問題やが

2022/05/05(木) 09:40:22.51

比較するなら過去の松本のBABIPや

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:40:25.17

>>341
野手は選手固有値に収束する傾向

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:40:27.40

>>346
そんなファンおらんやろ
タイプが違いすぎるわw

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:40:33.11

>>337
それははっきり言って面白いからと願望や

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:40:51.94

>>344
打率4割なんて無理なんだからBABIPの意味なんか無い論者はこいつ推せばいいのにな
打率.380なら過去に例があるから無理ってわけでもないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:40:52.60

>>346
タイプも違うのにどこにいるんやそんなファン

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:40:58.99

バビップて何なんや？

2022/05/05(木) 09:41:02.38

誰か柳田が通算でも異常にBABIP高いことについて研究しろよ
ゴロも多いし打球速度速いとはいえ昔ほど飛び抜けてるわけでもないだろ
実際フライに対するホームランの割合も高くはあるけどトップではないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:41:20.26

>>349
大体2割後半で最高でも.312やったはずや

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:41:25.81

最近出てきた若手野手ことごとくbb/kクソなんだよな
マジで牧だけ

セパ合わせて牧だけしか出てこないって恥ずかしくないんか？？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:41:27.66

>>346
集合スレですらパビりすぎだし落ちるって言われてるんだが

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:41:35.58

4割打者にbabip云々言ってるやつのガイジ感
babip関係なく無理だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:42:03.14

>>346
そんなファンいないんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:42:11.56

BABIP上本

2022/05/05(木) 09:42:26.92

>>358
牧より若い村上おるやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:42:35.45

試合見てりゃむしろ石川は出来過ぎなくらいでこっから疲労やらで更に下がるのが見えてる
というか既にOPS.700切ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:42:37.38

ばびっぷって何ンゴ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:42:38.55

>>344
こいつヒットか四球かみのさんかみたいな状態やしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:42:48.44

4割クロマティってbabipどれくらいやったんやろ
四球も多くて350打数くらいなら規定でbabip.400超えで逃げ切れることありそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:42:49.80

>>9
まとめサイトの拡散力を考えれば
便所の掃き溜めなんて言えねえよ今はもう

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:43:14.49

>>358
牧も去年のbb\kはうんこやったけどな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:43:41.90

この理屈だと４割打つのはただ運がいいだけになるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:43:44.95

>>363
牧より若い村上ってなんか混乱するな
当たり前のようなそうでもないような

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:44:06.85

>>9
便所の掃き溜めと予防線張ってるのダッサ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:44:12.32

>>363
村上は牧より前から試合に出てたやんけ
ここ二年程の話や
各球団新戦力は出てるけど
アヘ単か万波みたいな低出塁率お願いホームランしかいない

bb/kが良くないと絶対野手として大成しないんだから由々しき問題だよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:44:23.71

打率.300でBABIP.450の選手に対してこいつはバビってるから打率落ちるって言うのは分かるんやけど、打率.400でBABIP.450の選手にバビバビ言うのはアホらしいやろ
BABIPなんか見なくてもそら打率.400なら落ちるに決まってるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:44:34.18

データサイト豊富なMLBと違って野球ファンが指標見れるとこデルタくらいしかないのクソやな
データ厨やろうにも中途半端でつまらん

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:44:50.88

>>371
ブレイクから4年経過ってもう中堅と言ってもいいレベルやしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:44:52.12

打者の場合のBABIPが高すぎるから落ちるって理屈って4割バッターは今までいないからいずれ落ちるって言われてるのとあんま変わんなくね

2022/05/05(木) 09:45:20.98

>>373
毎年毎年ポンポン日本トップクラスの打者が出てくるわけないやろアホちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:45:30.93

デルタは課金しないと一軍のデータすら見れんしクソ
fangraphsは無料なのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:45:34.20

>>375
KBOも簡単に見れるからな
韓国語わからんけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:45:36.99

台頭してきた選手にBABIPがどうこうってナンセンスじゃない？
そいつがどれくらいのBABIPに収まるかわからないのに
落ちるならどれくらいまで落ちるとか全然議論できないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:45:48.75

BB/Kガイジって去年のドラフトでも渡部絶賛してそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:45:52.20

セイバー厨が「大学野球レベルでも指標がクソな佐藤輝明はプロで通用しない。牧しか通用しない」って言ってたけど

佐藤は今年も活躍してるけど、セイバー的には三振しまくってこれからどんどん落ちていくのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:47:02.53

>>373
2年とか限定してる時点でせこいしそもそもそんな簡単に出てくるわけねぇだろ
ポンポンでてくるならどこも育成に困ってねぇよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:47:56.70

>>383
そもそも佐藤も牧もまだ成長途中の選手やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:48:01.41

松本が落ちるのなんてハムファンなら太陽が東から上るくらい常識なのになんでこいつらはドヤ顔で分かりきったこと言ってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:48:05.47

4割打たないなんか誰でも分かるとかいってキレてるけどbabip.300に収束するなら打率.260になるぞって話じゃないの

2022/05/05(木) 09:48:18.74

>>373
ていうか別にBB/K良くなくても打者として大成しないってどのラインを大成って言ってるかもどのラインをBB/Kが良いって言ってるかも謎
OPS1超えを大成扱いなら打低のパリーグは2010年以降柳田しかいないしセだって鈴木山田筒香村上丸くらいだろ
逆にOPS.800後半から.900程度ならそこまでBB\Kよくない打者もいるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:48:38.15

このまま4割キープしてシーズン終えたらウケるのにまあないよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/05(木) 09:49:32.64

>>389
１ヶ月超持ったんだからやって欲しいけど
あと100試合以上あるのか・・