松川虎生.149 盗塁阻止率.235←こいつがようやっとる風潮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 07:50:53.10

無理矢理使えば誰でもこのくらいやるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:06:36.21

去年加藤使ってたがそんな捕手いないのか
田村とか柿沼ってあかんの

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:07:02.69

佐々木益田石川の決め球を捕れる時点で価値あるよな
うちの贔屓は普通の落ちる球すら溢すから追い込んでもろくにフォーク要求出来へんのやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:07:18.98

>>514
それ他の捕手も一緒やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:09:24.53

>>517
だから他の捕手も捕手責任の許盗塁に絞って見なきゃいけないんや
阻止率だけ見て能力比べるのはナンセンスや

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:09:44.88

陰毛ってすぐロッテのドラ1叩きたがるよな
吉野がゴミだからって八つ当たりすんなよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:09:59.26

JPOP MV再生回数ランキング！
あんま詳しくないって奴はこれ聴けばここ5年の流行りが全部分かるで！
(+でMV消されてた去年の年間1位、ドライフラワーも聴くべし)
https://i.imgur.com/qadKomO.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:11:50.34

>>518
理屈はわかるけど他の捕手と比較して松川が捕手に帰責しない被盗塁が多いデータないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:12:00.37

この年で当てにいくバッティングしてるけどええんかとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:12:06.57

松川を育てて欲しいって人と他がいないから使って欲しいって人とはそもそも会話成立せんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:12:24.44

田村の評価が低すぎる
全試合出場したことあるくらいなのにスペ扱いとか壁能力高いのに捕手能力松川以下扱いとか

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:12:32.72

贔屓の試合の時ポロポロしまくっててこいつやばくねって思ってたら絶賛されてるルーキーだった

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:12:37.12

他のポジションならまだしもやること多い捕手は自分のために時間使える二軍に置くのも必要やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:12:48.96

守備に関してはもう色んなOB捕手が褒めてるしケチ付けるのは逆張り
打撃うんち過ぎるのが問題

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:12:59.46

>>524
出遅れたからしゃあない

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:13:14.10

>>518
全試合把握することが不可能だからそういう機会が平等に訪れると仮定して優劣を比べるだけなら盗塁阻止率でいいって話だろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:13:22.98

いけるやろで上げたらすぐスペるから我慢してんじゃね田村は

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:13:47.42

田村今年までやろ
どっか行くなら使いにくいわな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:13:57.65

>>521
松川の盗塁シーンなら試合見てればわかるやんけ
他球団と比べたい理由がわからんけど比べたいならプレーを見ろよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:14:26.34

完成系誰や？谷繁か？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:14:40.95

>>515
スペやからもうね
去年散々離脱しまくったから戦力として計算できなくなっとる

>>524
全試合出場できたのは過去の話で今は故障持ちやからね

2022/05/06(金) 10:14:46.23

オリファンワイ
甲斐叩きも松川叩きも鼻で笑う模様

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:15:40.19

>>529
参考にしかならない数値並べて比べる意味がないと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:16:24.41

>>536
松川ファンは見たくない数値参考にしたくないよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:16:41.60

ロッテファンの友人は松川大絶賛やったけど、たった二ヶ月弱で松川の評価逆転しちゃったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:17:08.24

>>532
そっちが言うた「阻止率だけ見て能力比べるのはナンセンスや」に対するレスやぞ
別にナンセンスやないでって言ってるだけや
なんでワイが比べたいことになっとんねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:18:52.86

>>519
成績見て見たけどゴミではなくねーか

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:19:29.51

去年の加藤が絶賛されてるのもあれやし今の状態で一軍に出続けさせられるのは高卒ルーキーには酷やね
ずっと4番安田やってた時期も今は結局何だったのか分からんし

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:20:06.08

>>541
無駄な時間でしかないな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:22:04.13

特にロッテ中日のファンはクッソ過大評価する傾向ある気がするけど何なんやろなw

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:22:41.20

松川持ち上げとるやつって佐々木のコントロールが過小評価されすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:22:54.24

内山壮真　打率.163 盗塁阻止率.429
求めてるのと違う

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:23:10.49

>>539
松川の話をしてるのに他の捕手がどうこう言ってるのは君やで
松川のプレーに欠点があるかどうかを見るのに他の捕手が関係あるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:23:19.72

なんJ PRIDEがまとめたからもう落としてええぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:23:29.97

149ってもしかして打率か？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:23:47.67

>>371
だけってめちゃくちゃ大事やんその２つ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:24:46.98

>>536
対戦相手が違う以上は全ての指標が参考にしかならないんですけど
チームの打撃成績が悪いのは山本由伸と多く当たったからだ～とか誰も言わないし多くの人が割り切って指標を見てるんですよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:25:00.58

高卒ルーキーとしてはようやっとるが正捕手としてはまだまだ伸び代があるってレベルやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:26:12.34

精神面でしか評価されてないな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:26:40.16

打撃は一軍レベルやないのに固定するしかないロッテの惨状よな
それでクッソ貧打で5位なんやからほんましょーもない球団や

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:28:49.49

打撃が小さくまとまりそうなことが不安

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:28:55.78

2軍で基礎的な部分底上げしとくべきなんやないの
日々の捕手業務に追われて自分の成長に充てる時間が無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:29:13.51

>>553
ロッテにはそういう選手がいっぱいいるぞ
その最たる例がエチェバリアや
若くないし外国人枠使うし打てないし守れないけど守備で評価されてレギュラー

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:29:13.59

>>30
朗希の時しか打たんのよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:29:24.35

>>550
だから少なくともプレーを見る必要があるんや
それに50打席くらいで打率を比べるのも同じくナンセンスや
ただフルシーズン出れば打率なんかは試行回数が500とか行くからある程度使える数字になる
盗塁阻止率なんてその10分の1の世界やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:30:04.76

壁性能高いから無理矢理使われてかわいそうに

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:30:42.58

>>556
守備がいい→🙅🏻
パTVでウケる守備をする→🙆🏻

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:30:56.31

>>60
四番キャッチャートシくん

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:31:08.48

ロッテはレアードマーティンいなきゃ雑魚とか言われてたけどほんまその通りだったな
日本人野手がうんこ過ぎるわあれだけ当たりクジ引いてんのにどうなってんねん

2022/05/06(金) 10:31:24.93

加藤匠馬見せたろか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:31:29.52

>>546
松川に限らずある選手のプレーが一軍レベルかってことに対しては
他の一軍レベルの選手と比較しないと判断出来んと思っとるんやが違うんか？
そこの認識が違うんやったら噛み合わんわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:32:04.88

>>77
だから終わってるぞ

2022/05/06(金) 10:32:08.21

>>503
トシは1試合に1回ペースで後逸するから捕手向いてない
打撃にも影響するし

2022/05/06(金) 10:32:25.11

>>77
死んだから終わってるぞ

2022/05/06(金) 10:32:59.15

松川も数年後にはなんだったのか枠

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:34:55.55

>>106
加藤

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:35:36.62

高校時代のキャッチングはわりと雑だったイメージあるけど改善されとんやろか？
バッティングはバットコントロールはうまいけどプロレベルではどうかな？って感じやった

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:35:43.45

打撃に関しては何打席与えても成績向上する事はない、今の打席数でも判断できる
だって現状一軍に適応できるレベルじゃないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:36:09.72

>>564
え？
ロッテの試合見てればロッテの選手の能力はわかるやろ？
それこそ松川も他の捕手も同じや

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:36:27.70

いくらロッテアンチが喚いてもロッテには平沢、藤原、安田、松川の超有望高卒がいるからな
嫉妬すんな雑魚が

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:36:41.31

>>572
同じなら無理して一軍で使わなくて良くない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:36:49.76

ただの高城やん

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:37:11.83

>>574
能力じゃなくて条件が同じって言ってるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:37:28.23

散々叩かれてた甲斐に負けてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:37:48.50

4～5年後位に大社の捕手に正捕手奪われたりせんかったらええけどロッテのドラフト戦略ってどうなんかね

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:38:20.85

>>572
能力はわかってもその能力がプロレベルで高い水準か低い水準か比較無しでわかるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:38:33.72

>>573
そういえば千隼ってなにしてんの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:38:40.23

そんなこと言ったってロッテ他にキャッチャーおらんし

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:38:48.28

藤原も1年目に開幕センタースタメンで使ったけど結局伸び悩んでるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:38:49.02

1軍で使ってれば打撃良くなってくなんて事はまず無いからなぁ
特に捕手は
ただただ疲れていくだけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:39:29.61

ようわからんけど炭谷さんって成功扱いなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:39:30.30

>>579
野球のこと知らないんか？
試合は1チームでやるんじゃないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:39:45.03

紅林と一緒で今の成績はカスやけどこっからどこまで伸びるかって感じやね

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:39:50.20

炭谷は一年目から上で使って体づくりもできなかったから今でも打撃は中途半端
城島は下で基礎を固めて打撃でもレジェンド
谷繁は一年目から使われて打撃はそこそこ止まりだったけど異常な体の丈夫さで名球会

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:39:52.97

>>580
コロナで療養中

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:40:00.35

>>585
せやな
てことは相手チームと比較しとるんちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:40:39.57

>>415
関本クラスやからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:40:44.26

>>588
そうやったんかそれはお気の毒
帰ってきたら役立ちそうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:41:06.09

>>589
何を言ってるの？
数字だけで比較するのがナンセンスって話からズレてない？

2022/05/06(金) 10:41:13.42

高城って入団時点で一軍3番手捕手の実力あったせいで2年目からほとんど一軍ベンチに入ったまま成長出来なかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:42:17.27

レアードマーチンが居る間に優勝狙わなあかんのに松川で遊んでる場合ちがうわな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:42:23.17

高卒ルーキーにしてはようやってるのは確かやけど一軍で使い続けてたら永遠に「高卒ルーキーにしてはようやってる」レベルで終わるわな
現に井口が無理やり一軍で使い続けた安田や藤原は未だに高卒ルーキーレベルやし
マジで井口は一軍で使ってれば勝手に能力伸びるとでも思ってるのだろうか
パワプロ脳より酷いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:42:27.80

この前いくら褒めるとこないからって
ヒートアップした白井止めただけで「高校生離れしてる！」とか言ってて草生えたわ
そしたらおじさんのブルペンキャッチャー座らせてた方マシやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:42:55.12

>>592
「松川のプレーに欠点があるかどうかを見るのに他の捕手が関係あるんか？」ってそっちが言うてたんやで
関係あるやろ？って言いたいだけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:43:10.81

他のキャッチャーがもっと酷いからじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:43:26.83

>>595
安田4番固定すれば4番にふさわしい打者に成長すると思ってた男やぞ井口は

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:45:58.50

キャンプのときに佐々木の球捕ってるだけで称賛されたのは草生えた
そらプロなんだからストレートくらい普通に捕るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:46:44.99

育たない球団って育たなくて当然の運用してくるよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:46:59.53

>>597
そうじゃなくて君は数字だけで比較するのはナンセンスって発言に突っかかってきたんやろ？
それに対する答えは「プレーを見なきゃ分からない」や
今は松川の話をしてるから他の捕手が関係ないってだけでプレーを比較することがナンセンスとは言ってないで

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:47:29.32

バターやから

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:47:43.46

よくこれで勝ててるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:48:01.35

>>600
どんだけひでぇキャッチャーしかいなかったらストレート捕れるだけで称賛されるような球団になるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:49:26.04

>>605
実際にどんだけひでえキャッチャーしかおらんもん
試合に出したらすぐ怪我する奴と絶望的に打てん奴しかおらん

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:51:04.71

普通に可哀想だと思う
本来はまだ体作りしながら二軍で経験を積む段階やろ
キャリアに影響でるやろこんなん

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:51:47.04

>>599
辛抱強く固定起用したところでその本人に実力がなければ意味はないと2年かけて証明したな
ちょっと考えりゃ当たり前な気もするが

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:52:18.66

>>607
高卒でロッテに入った時点で野手はアカン気がする

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:52:36.52

>>602
他の捕手が関係ないって言うてたから前提がズレてへんかと読み取れたんや
プレーの比較すら否定してるかとな

前提が合致してるなら>>521で理屈はわかるって言うてるやろ
でもそれを客観的に示すものがないから比較は難しいっていうとるんや
だから数字の比較が意味を持つと
プレーを見てるとかは主観的な要素がかなり入るからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:52:40.28

打つほうはトップを作った時のグリップの位置がやたらと高すぎるんよな
あの打ち方はプロではなかなか成功しずらい
それとインパクトで右足を後ろに引いてしまうのも気になる

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:53:24.04

ドラ1キャッチャーなのか
なら野村克也みたいなエピソードつけるの不可能やな
テスト練習生として入団して誰も佐々木の球捕れないのを僕なら取れますよってズバーンと捕球して契約勝ち取ったってのほしかったが

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:56:24.09

>>610
評価に主観が入るのは当たり前やん
どこを評価するかは人それぞれなんやし
それぞれがプレーを見て主観で比較て意見が食い違うのも野球の醍醐味やろ
そんなことは当たり前の話であって、ワイが言いたいのは見ないで数字だけで語る、ましてや誰かと比較するのは論外ってことだけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:57:08.41

ここから疲労が一気にくる時期だからな
高卒ルーキーは特に