松川虎生.149 盗塁阻止率.235←こいつがようやっとる風潮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 07:50:53.10

無理矢理使えば誰でもこのくらいやるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:36:41.31

>>572
同じなら無理して一軍で使わなくて良くない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:36:49.76

ただの高城やん

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:37:11.83

>>574
能力じゃなくて条件が同じって言ってるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:37:28.23

散々叩かれてた甲斐に負けてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:37:48.50

4～5年後位に大社の捕手に正捕手奪われたりせんかったらええけどロッテのドラフト戦略ってどうなんかね

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:38:20.85

>>572
能力はわかってもその能力がプロレベルで高い水準か低い水準か比較無しでわかるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:38:33.72

>>573
そういえば千隼ってなにしてんの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:38:40.23

そんなこと言ったってロッテ他にキャッチャーおらんし

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:38:48.28

藤原も1年目に開幕センタースタメンで使ったけど結局伸び悩んでるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:38:49.02

1軍で使ってれば打撃良くなってくなんて事はまず無いからなぁ
特に捕手は
ただただ疲れていくだけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:39:29.61

ようわからんけど炭谷さんって成功扱いなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:39:30.30

>>579
野球のこと知らないんか？
試合は1チームでやるんじゃないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:39:45.03

紅林と一緒で今の成績はカスやけどこっからどこまで伸びるかって感じやね

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:39:50.20

炭谷は一年目から上で使って体づくりもできなかったから今でも打撃は中途半端
城島は下で基礎を固めて打撃でもレジェンド
谷繁は一年目から使われて打撃はそこそこ止まりだったけど異常な体の丈夫さで名球会

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:39:52.97

>>580
コロナで療養中

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:40:00.35

>>585
せやな
てことは相手チームと比較しとるんちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:40:39.57

>>415
関本クラスやからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:40:44.26

>>588
そうやったんかそれはお気の毒
帰ってきたら役立ちそうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:41:06.09

>>589
何を言ってるの？
数字だけで比較するのがナンセンスって話からズレてない？

2022/05/06(金) 10:41:13.42

高城って入団時点で一軍3番手捕手の実力あったせいで2年目からほとんど一軍ベンチに入ったまま成長出来なかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:42:17.27

レアードマーチンが居る間に優勝狙わなあかんのに松川で遊んでる場合ちがうわな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:42:23.17

高卒ルーキーにしてはようやってるのは確かやけど一軍で使い続けてたら永遠に「高卒ルーキーにしてはようやってる」レベルで終わるわな
現に井口が無理やり一軍で使い続けた安田や藤原は未だに高卒ルーキーレベルやし
マジで井口は一軍で使ってれば勝手に能力伸びるとでも思ってるのだろうか
パワプロ脳より酷いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:42:27.80

この前いくら褒めるとこないからって
ヒートアップした白井止めただけで「高校生離れしてる！」とか言ってて草生えたわ
そしたらおじさんのブルペンキャッチャー座らせてた方マシやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:42:55.12

>>592
「松川のプレーに欠点があるかどうかを見るのに他の捕手が関係あるんか？」ってそっちが言うてたんやで
関係あるやろ？って言いたいだけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:43:10.81

他のキャッチャーがもっと酷いからじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:43:26.83

>>595
安田4番固定すれば4番にふさわしい打者に成長すると思ってた男やぞ井口は

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:45:58.50

キャンプのときに佐々木の球捕ってるだけで称賛されたのは草生えた
そらプロなんだからストレートくらい普通に捕るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:46:44.99

育たない球団って育たなくて当然の運用してくるよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:46:59.53

>>597
そうじゃなくて君は数字だけで比較するのはナンセンスって発言に突っかかってきたんやろ？
それに対する答えは「プレーを見なきゃ分からない」や
今は松川の話をしてるから他の捕手が関係ないってだけでプレーを比較することがナンセンスとは言ってないで

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:47:29.32

バターやから

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:47:43.46

よくこれで勝ててるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:48:01.35

>>600
どんだけひでぇキャッチャーしかいなかったらストレート捕れるだけで称賛されるような球団になるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:49:26.04

>>605
実際にどんだけひでえキャッチャーしかおらんもん
試合に出したらすぐ怪我する奴と絶望的に打てん奴しかおらん

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:51:04.71

普通に可哀想だと思う
本来はまだ体作りしながら二軍で経験を積む段階やろ
キャリアに影響でるやろこんなん

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:51:47.04

>>599
辛抱強く固定起用したところでその本人に実力がなければ意味はないと2年かけて証明したな
ちょっと考えりゃ当たり前な気もするが

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:52:18.66

>>607
高卒でロッテに入った時点で野手はアカン気がする

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:52:36.52

>>602
他の捕手が関係ないって言うてたから前提がズレてへんかと読み取れたんや
プレーの比較すら否定してるかとな

前提が合致してるなら>>521で理屈はわかるって言うてるやろ
でもそれを客観的に示すものがないから比較は難しいっていうとるんや
だから数字の比較が意味を持つと
プレーを見てるとかは主観的な要素がかなり入るからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:52:40.28

打つほうはトップを作った時のグリップの位置がやたらと高すぎるんよな
あの打ち方はプロではなかなか成功しずらい
それとインパクトで右足を後ろに引いてしまうのも気になる

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:53:24.04

ドラ1キャッチャーなのか
なら野村克也みたいなエピソードつけるの不可能やな
テスト練習生として入団して誰も佐々木の球捕れないのを僕なら取れますよってズバーンと捕球して契約勝ち取ったってのほしかったが

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:56:24.09

>>610
評価に主観が入るのは当たり前やん
どこを評価するかは人それぞれなんやし
それぞれがプレーを見て主観で比較て意見が食い違うのも野球の醍醐味やろ
そんなことは当たり前の話であって、ワイが言いたいのは見ないで数字だけで語る、ましてや誰かと比較するのは論外ってことだけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:57:08.41

ここから疲労が一気にくる時期だからな
高卒ルーキーは特に

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:57:54.93

田村練習しろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:58:03.37

>>614
別に疲労がなくても打てないんだから何の支障もないよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:58:48.84

https://number.bunshun.jp/articles/-/853074
佐々木朗希が明かす18歳松川虎生への信頼「松川は凄いです。なんか吸い込まれる感じがする」“完全試合”の前夜に2人で話していたこと

＞「松川は凄いと思います。キャッチングもうまいけど、ブロッキングもうまい。これぞキャッチャーという感じ。体型も構えも。すごく投げやすい。なんか吸い込まれる感じがする」

アンチ乙
松川には吸引力があるから

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:59:18.19

>>616
守備にも影響出るわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 10:59:27.43

おかしいのはロッテの他の捕手よ
二番手も若手の佐藤だし

田村とか江村とか加藤とかどうしたんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:00:14.74

ロッテの去年のドラフト結構酷いことになりそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:01:16.54

>>614
パは移動もきついしね

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:01:56.40

松川の壁性能は1年目とは思えない部分があるけど
他の部分でまだまだやから本当なら二軍で英才教育して再来年辺りに一本立ちさせたいところなんだがそうがね

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:02:21.41

>>622
なんで無理に一軍で使ってるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:03:28.34

来年は
横浜田村
楽天小5だな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:04:18.58

球団史レベルではすごい監督だけど球界的には疑問符な監督
井口とラミレスは同じような曲線描いてる

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:05:09.46

>>623
無理してというのは
「松川より優れた捕手がいるのにゴリ押ししてる」
なのか
「井口が松川を成長させるためには本当は二軍に幽閉したいけど無理して一軍の試合に出してる」
なのかどっちや

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:05:09.52

ロッテ特有の高卒新人は1年目から1軍で出して勝手に育つのを待つ作戦

平沢安田藤原もそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:05:16.57

佐々木くんフォークピッチャーだからブロッキングうまければ信頼されそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:06:11.46

炭谷銀仁朗「ワイの方が凄かった」

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:07:13.29

>>627
誰一人成功例がないのですがそれは

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:07:21.32

>>622
それは野手育成能力のあるチームにしか出来ない
ロッテみたいな育成ヘタクソチームには無理や
実践積ませて身体で覚えてもらうしかないんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:07:33.41

佐々木くんのメンタルを考えて好きに投げれる後輩をキャッチャーにしたんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:07:42.30

>>626
多分後者やろな
井口の加藤とかの評価が低い
佐藤は打撃向きで守備怪しい
田村は怪我だっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:07:45.07

>>625
選手潰したいんかってレベルで固定するのが似てる

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:07:57.91

>>632
なるほど一理あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:08:01.83

>>627
誰一人育成されてなくて草

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:08:31.37

ワイのパワプロ2030だと、毎年安田と山口でMVP争いしてるで

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:08:41.09

>>633
ところがどっちでもないんや
ロッテには一年坊主を上回れる捕手がおらん

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:08:45.76

ドラフト一位ってことは打つ方も期待されてるんだろう
こんな使い方じゃ駄目でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:08:49.24

>>628
実際信頼はしてるって記事でてたで

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:09:00.18

ドラ1の小園のボール取っていたから
さすがにキャッチングの破綻はないな
小園に感謝やね

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:09:25.23

>>633
たぶんってなんやねん
井口がどう考えてるか分からないなら無理もクソもないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:09:29.08

>>632
佐々木以外のときにも普通にスタメンなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:11:28.04

松川と小園とかいうドラ1バッテリーがいるのに同県に全国優勝校(コーチイチロー)がいるせいで甲子園に行けなかったの可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:11:47.30

ぶっちゃけ井口の評価ってどうなんや？
ランナーが出たら脳死バント
好きな選手は優遇する鳥谷頭
若手は対して育てられず所詮外国人頼み
の優秀な監督よな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:12:16.78

>>633
田村なら元気に二軍の正捕手やっとるで😀

2022/05/06(金) 11:12:33.40

ロッテの捕手はアマチュア以下

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:12:33.54

実際チーム内の能力では何番手なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:12:51.36

田村やるやん→加藤やるやん→松川やるわん
で毎年変わるので草

2022/05/06(金) 11:13:15.99

YouTubeのコメントとかヤフコメのポジり方が異常すぎる。球界代表するキャッチャーになること間違いなしみたいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:13:17.13

>>646
マジかよ
どんだけ嫌われてるんや
仮にも去年までのレギュラーやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:13:29.38

松川　17試合 47打数7安打四球1 三振15
.149 0HR 5打点
出塁率.167 長打率.213 OPS.379

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:13:30.21

>>640
他のキャッチャーアカンのやろな
後ろ逸らしまくりなんかな

2022/05/06(金) 11:15:18.99

>>482
たまたまドラ1競合で当ててる球団が珍しいだけで、ドラ1の育成力はどこもこんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:15:35.69

>>653
プロの捕手なんやから他のメンツでも取れるとは思うがフォークをそらすか止めるかの差は出るやろな
佐々木の年下でそれができるのがいるならそれに任せるかっていうのがベンチの狙いかも

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:15:47.29

>>613
せやな
主観的な要素は排除できんと思うわ
ただ当初言ってた「松川の許盗塁って完全に盗まれてたり走者一三塁からの走られて仕方ない場面だったりする」ってのが本当なのかが引っ掛かったんや
言い切る限りは何かデータ持っとんのかってな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:18:05.25

流して打つ打球が気になるわ
強く引っ張らないと田村二世になるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:18:21.57

こうなると年上の捕手はノーチャンやからトレードさせるか

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:18:27.38

今って三番手捕手田村でも加藤でもなく柿沼なのな
柿沼の捕手性能はよくわからんけど松川より下って評価なのかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:19:23.23

>>538
一年目にしてはって枕詞がつくし
バッテイングは上でやるなら捕手は育たんし
体つくりせんなら上振れせんわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:19:59.86

>>659
柿の種バッテリーとかで種市と一緒に売り出されてたのに…

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:22:04.43

>>622
英才教育って具体的にどうやるの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:22:09.37

ロッテは本当に野手が育たんね
松中を正式にコーチにして有能か無能か確かめて欲しかったんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:22:54.84

藤原平沢安田

コイツラ誰一人として育てられなかったロッテやばいよな
特に安田なんて村上なみのポテンシャルあったのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:25:41.55

>>662
いろいろと教える

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:25:42.49

>>662
エースから配給を教えてもらう
城島は工藤から

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:26:35.53

育成しながら勝つとか言ってたけど外国人の力で勝ってたから大して野手育ってないの草生える

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:26:53.86

>>656
揃った情報は出せないけどスポナビとパ・リーグTVとかで見れるで
松川が一番最近盗塁を許したのが4/28の5回と7回で、5回は小深田に盗まれた三盗、7回は一三塁の場面や

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:27:20.55

ロッテってドラフト指名だけ振り返ると籤運ええし結構当たり多いな

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:28:17.92

>>669
何なら近年で一番ドラ1のくじ当ててるまであるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:28:41.68

>>668
すまん、小深田じゃなくて辰己や

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:29:38.10

>>669
下手にクジ当ててるから球界の損失と言われてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/06(金) 11:34:48.04

藤原の現時点の姿があまりに悲しすぎる
一応柳田二世とか言われてたんやで