王貞治(40)「バッティングへぼくなったので引退します」→30本
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このおっさんやめなかったらもう100本くらい打てただろ 本人は続けたかったのに読売からクビにされたんやろ
長嶋監督ももクビにするから 850本って毎年40本打っても20年かかるやん
今は40本毎年打つ選手も20年も現役続ける選手もほぼおらんよな
どういう事や??? >>12
いや、流石に通算ホームラン記録を更新し続けてる人をクビには出来ないでしょ 王ほどの男でも打率を第一に考えて引退って当時はどんだけ打率信仰してたんやろか 茂雄も500本は余裕やったやろな
イメージをとるのか通算成績を取るのか 山本浩二(40)「やめます」
27本 打率.276 出塁率.367 OPS.857 王とかクソ狭球場専の雑魚や
ワイニートになってから毎日ホームランバー食ってるで?
今3年目やもうワイの本数の方が多いやろな うーんでもどないやろ、王も長嶋も最終年は打率とんでもない事なっとったし
もう一年やったら痛々しい事になってたかも 80年代なんてほとんど落ちないカーブフォークに140キロ台でも剛速球っていわれてた時代やろ
変化球のない成瀬でも通用したレベルやろ 世界記録ヅラしてるのがメジャーの風当たりが強かったんやろ レベル低い時代やから
今いたら江越クラスやろ阿呆らしい >>26
スライダーが登場したのっていつくらいなの? >>25
2割4分前後あったしもう1年くらいいけたんとちゃうか
まあホームランは激減しとったろうけど 1980年に引退した選手のスレで1980年代の投手の話する馬鹿 >>26
70年代80年代は130kmで速球派言われとったからなあ 圧縮バットによるインチキ記録だぞ
王の引退と共に使用禁止になった ops歴代(1.150以上)
1.295王 貞治 1974
1.259王 貞治 1973
1.258バース 1986
1.244 落合 博満 1985
1.234バレンティン2013
1.232落合 博満 1986
1.223.カブレラ 2002
1.214 王 貞治 1966
1.213王 貞治 1967
1.213王 貞治 1976
1.202王 貞治 1968
1.191王 貞治 1970
1.188王 貞治 1977
1.180王 貞治 1964
1.179小鶴 誠 1950
1.179松中 信彦 2004
1.169王 貞治 1969
1.168大下 弘 1951
1.165山本 浩二 1980
1.159王 貞治 1965
1.155落合 博満 1991
1.152松井 秀喜 2002 >>30
しらんけどスライダー投手台頭し始めたの90年代くらいからじゃね
投げるだけなら居そうだけど 最近余力を持って辞める選手少ないからバスター・ポージーの引退めちゃくちゃかっこよかった。
俺もスポーツ選手なら誰かに無理って言われるまで続けちゃうだろうなって思うよすごい決断力だと思うわ >>41
藤本も稲尾も東尾も成田も知らんのかよ
ガチ無知やん 70年代の記録とかゴミ
真面目に考えるのは2005年辺りからでええわ >>43
知らんとアカンって発狂するとか
鉄ヲタみたいやな >>41
稲尾さんはスライダーとシュートのコンビネーションで抑えてたって言ってたからその頃
は少なくともあるな。ただ今で言う大きめのカッターみたいな感じらしいが 王(35) .285 33本 96点からの
王(36) .325 49本 123点 ops1.204はほんとおかしい 当時の投手の投げ方みてみ
草野球の素人やん
現代に王がいても25本くらいしか打てないわ >>53
そもそも名古屋も広島も神宮も狭いし甲子園もラッキーゾーンあったからな。東京
ドームが出来た時に日本じゃ広い球場扱いされるレベル >>38
やっぱり三冠王はこれぐらいのOPSになるんやね インターネットが普及した&セイバーがアメリカに続いて日本でも認知を得た2005年から2010年辺りにかけて野球は非連続的に進化しとるから王長嶋落合あたりは論外やしイチローも半分は怪しいわ 一本足とか中田の四股打法くらいの糞打法やろ
今ならできて.2161667676くらいやわ >>58
横浜スタジアムも当時じゃ広いレベルやしな 昔の人間にレベルが低いからって言うやつってアホやろ
レベルなんて当然上がってないとおかしいしそれで記録が軽んじる理由にならん 球場が~とかバットが~とか言うやつおるけど王の打席だけ別会場でやってるとでも思ってるんか? 流石に最後の3年は衰え隠せないわ
(37) 率.324 本50 打点124 ops1.183 HR王 打点王 最多出塁 B9 GG MVP
(38) 率.300 本39 打点118 ops1.048 打点王 B9 GG
(39) 率.285 本33 打点81 ops.980 B9 GG
(40) 率.236 本30 打点84 ops.803 GG >>34
さすがに80年代だと150km投手が数名いたからそれはないかな >>64
今なら2軍レベルの人間がレベル低い時代の記録でイキってるだけやんw >>65
大谷出てきたころにはワシは180キロ投げてたって吹いてたであの爺さん
もう芸風やなあそこまでいくと 昔の人間に対して今なら無理とか言うのってなろう系と一緒の考えだよな
先人の努力で発達した現代知識を使って昔の人間をバカにするとかまんま 今の時代もホームラン王は50本近くで争われるように球場かボールを調整しろや すまん、130キロしか投げれない投手相手にOPS.650しか残せない
廣岡達朗とかいうゴミを持ち上げてるガイジおる? 1000本いけたろうけど全盛期と比べて微妙な成績でダラダラやってイメージ壊さんために辞めた言ってたな 最近のスポーツ選手は引き際が醜いよなあ
落ち目を晒さずキレイに引退してほしい
美学があってほしいね 2005年のセ・リーグ総本塁打数が920本
王さんが55本打った1964年のセ・リーグ総本塁打数が724本
このデータ見たら当時は打高だったとは一概に言えないよ >>75
投手のレベルあがりすぎて無理やろ
ゴミ投手でも140以上の3球種くらいもっとるし >>64
大事なのは傑出度やな
昔のほうがレベル低いのは事実やろうけど記録を残した選手の偉大さは変わらん 通算3割切るのが嫌で引退やろ
あと川上系の藤田が監督になるのもありそう >>46
誤った知識をもとに誤った判断を下すことを恥と思わないならお前は一生鉄オタ以下やな グールドによれば、突出した成績を残す選手が減ったのは投打のレベルが上がったことにより打者の「標準偏差」の差が縮まったからだという。「標準偏差の差」とは難しい言葉だが、図にするとわかりやすい。
現代の野球では投打のレベルが上がり打者の「標準偏差」の差が縮まった
それにより、傑出した成績を残す事が難しくなっている
ハーバード卒のグールドさんがお前らみたいなバカのために図にしてくれてるぞ
https://i.imgur.com/bHGKnFm.jpg >>74
自分の能力でマウントとれないなんG民には格好の的やからな 最近投高の傾向強いよな
2割4分とかでもそこそこ打つ方扱いだし 高校野球で平気で150キロ投手が出てくるんやからトレーニングの発達と動作解析の進歩は凄いんやな >>84
出たよ傑出度だけは時代を超えて選手を平等に評価できると思ってるバカ サンテレビだと数年前に昔の中継を再放送してたんだが80年代以前の選手って下半身
は立派だけど上半身はヒョロヒョロで一般人に毛が生えたレベルにしか見えなかった。
今の選手とは明らかに体格が違う。筋トレしてなかったからやろうね V9時代のリーグ平均OPSって濡れスポ時代のとそんな変わらんのよな
ONの傑出度は凄まじいで >>89
鉄ヲタシュババファビョンでシュポポノポーw 1995前後生まれの人間の記録はハッキリ言って意味ないわ
レベル低すぎるし
それを擁護するやつもレベル低すぎて話にならん 端的に言うと競技レベルが上がってトップレベルの選手と下位レベルの選手の実力差が縮まって一部の選手がタイトルを独占したりとてつもなく突出した成績を残すことがなくなったんや
投打のレベルが上がればトップ選手の成績は収束する 今を持ち上げたいがために昔の選手を下げるやつほんまダサいわ
どんだけコンプレックス抱えとんねん >>97
川上青田とか古い選手は凄い体してるよ
子どものころの運動量が今とは桁違いだからね つい最近までシーズン打率で3割超えるのといいバッターて風潮あったからな
3割ギリギリ越えると休んだり >>105
そんなんみんな知ってることをドヤ顔で言ってもな年代を積み重ねる事に成熟するのなんて当たり前すぎるわ
レベルが低かろうが残した記録が偉大なものには変わらん ジャーマンと門田もタフィーも40超えてから活躍しとるしまだやれたやろ 30年後に佐々木朗希は昔のレベル低い時代の選手だからゴミ!って言われてると思うと泣けてくる リーグ平均より突出してたから凄いんであって時代なんか関係ないやろ >>107
今を持ち上げたいってどんな被害妄想やねん
昔の選手が糞だったのはたしかやで レベルが低いのと価値がないってのを混同してるガイジ多すぎるわ >>100
お前ほんとにそんなことばっか言ってていいんか?少しは自分を省みようとは思わんのか? >>113
そんなん当たり前やん
常に進化するんやから
30年後には高校生だって160km投げてるわ >>103
清宮幸太郎 184cm 98kg
王貞治 177cm 79kg
現代野球じゃ清宮ですら大きくはないからな >>115
とりあえずこのスレで1番ガイジなのはお前や 王は現役続行するつもりだったのにシーズン後に引退させられたから引退試合ができなかった >>108
動いてる映像見たことあるけど全然凄い体してるとは思わんかったがなあ 仮に大谷よりヤバい選手出てきても今なら毎年4~50本打てるならさっさとメジャー行ったほうが稼げるしNPBの記録で超えるの無理やろなぁ >>114
そもそも現代はリーグ平均自体が上がってるからそれを言っても意味ないって話やで スポーツにおいて過去よりも現在の方が絶対にレベルが高いと思ってるやついるよな
そんなことはない 大谷とベーブを比べるのもおかしいよね?
ベーブルース引退 1936年
ジャッキーロビンソンデビュー 1947年(初の有色人種メジャー) 昔はレベルが低い傑出しやすいとかそんなもん自明に決まってるわ野球に限らず年代とともに成熟されるんだから
それを元にだから価値がないとか言ってるのがどんなに幼稚なことなのか分かってない馬鹿いるよな 王は今日の安田は速いなぁ、と思ってベンチに戻ったら
みんなで今日の安田は打ち頃の球ですね みたいな会話をしててショックで引退した
安田のせい 成績やなく自分の野球ができなくなったらしいで
広島の黒田もそんな感じで辞めた 野球ファンというかなんG民の野球進歩主義は度が過ぎとるわ
今の野球しかリスペクトできないとかどんだけ悲しい人間やねん >>81
打高だったなんて誰が言ってるんや
70年代半ばくらいまでは違反球並みの打力やろ オルティズ「やめます」 .315 38本 127点 OPS1.021 小久保は自分の打球が飛ばせなくなったと思って引退したけど
引退後、加藤球のせいであることが発覚 1リーグ時代の野球ってどんなんやったんやろな
現代から見たら草野球レベルなんやろか ゆでたまご「キン肉マンがアンケートで5位?連載やめます」 868本とか完全にアンタッチャブルレコードやな
今後誰も抜けないの確定してる >>142
こいつが言ってるぞ
44 それでも動く名無し 2022/05/09(月) 18:23:30.87 ID:WFpGrKFKM
70年代の記録とかゴミ
真面目に考えるのは2005年辺りからでええわ >>38
今年は山川がこのランキングに食い込みそうやな 正直王のバッティングフォームって対130キロ仕様って感じよな
あのフォームじゃ現代野球じゃやってられんやろ ファン感の紅白戦で引退試合やったら堀内がブチ壊した話すご 鳥谷敬「まだやれます。引退しません」→打率.207 0本 O氏引退の翌年のファーストは中畑なのか
こんな世代交代うまくいくケース珍しいな >>159
足は上げないけどボンズがなんか似たような動きしとらんか >>131
時代が立ったら進歩するから柳田も山田も坂本も村上も後の時代からみたらレベル低くなるなんて当然のことやと思うけどな
進化進歩のスピード自体もどんどん早くなっているわけやし 大村直之(33) 1865安打
通算 1865安打 >>162
守備固めにエカもおったしバックアップは整ってた >>150
それは打高だからとかではなく野球のレベル自体が低すぎから価値ないるって言いたいんやろ でもいくら球場狭くても868本も打つの無理やろ
やっぱ王凄い
こんな記録誰も抜けないやろ >>162
まあ中畑もサード追い出されてからのだけどな >>163
ポイントが全然違う
王はめちゃくちゃ前で打ってる >>166
そういやエカって元巨人なんやな
ロッテのイメージが強いわ >>163
足を大きく上げる打法はメジャーだと厳しいからな。足を上げなければボンズと似たような
フォームだけど 引退した年の年俸が8200万だかで物価上昇加味しても絶対今のトップ選手の方がええ思いしとるやろ 王のバッティングってボール殴りつけてるみたいな感じだよな >>162
セカンド原サード中畑ファースト誰やっけな
中畑が怪我して一時離脱
以降サード原固定、中畑復活後はファースト
なおセカンドには篠塚 >>169
なるほど、AHRAが巨人入りしたのか。
この頃濃いキャラ多いな >>171
典型的な巨人から出て成功した選手やからな、ロッテの同僚やった庄司とかも巨人から出て成功したタイプや >>173
ONの年俸は低めに設定して裏でもっともらってたらしい。他の選手が年俸アップを要求
したらお前らはONを超える気か?と言われたら反論できなかったとか >>176
最初は大洋から移籍してきた松原誠がファースト >>168
ワイもこれでいいと思うんやが何故争いが起きるんやろか 今に通じるのは打った瞬間絶対ヘッド残してる、トラウトも同じだし
球の行方なんて見てない 江川卓(32)「もう限界なんで辞めます)
13勝5敗 防御率3.51 WHIP 1.19 >>173
実際は長嶋も王も億もらってたって話やけどな
なんか上手いからくりで額面は安くしてたんちゃうか >>179
そら2回目の三冠とって現状維持は流石におかしいしな >>147
当時の映像見ると速い球投げられるフォームや遠くに飛ばすためのフォームとはほど遠い感じやね
特に打者はスタンス狭すぎフォロースルー小さすぎでまあ飛ばないよなと 昔のジャンパイアマジでやばかったからからな
巨人の後楽園での見逃し三振年間0の年あったらしいぞ >>176
HARAがセカンド守れるの地味にプロスピAで重宝するわ >>96
ばらつきが変わろうが上側数%点は傑出してるだろ
頭おかしいんかな
標準偏差何個分と言うように外れ値を定義したりするやろ >>177
このシーズンに長嶋解任事件があって王が引退したんや、入れ代わりで入ったAHRAはONと常に比較されて貶されたんや 平均130km/hのストレートで作った記録など参考記録 >>183
本人が後で言ってたが年俸は5千万ぐらいだったけど解説になって年収1億になった
からあっさり辞めたらしい >>37
そういうの含め傑出度なんやろ
なら当時の人もみんなすごいんか?
同じ条件の中であまりにも飛び抜けてたのは事実やからな バブルの頃までは慶応でドラ1評価やったが一般企業の方が生涯賃金多いんで就職しますわってのもおったよな 田淵が連続本塁打王阻止したときってどんな雰囲気やったんや? そういうこと言い出すと20年、30年後には今の野球もレベルwみたいに馬鹿にする奴だらけになると思うよ >>192
ニグロリーグの記録ももっと脚光を浴びてもええと思うんやが日本で紹介されること少ないのは残念や >>197
ピーコが辞めて2億稼いでるのをみて羨ましかったんだっけ でも当時の王はワイでも抑えられたと思うわ
普通にイン攻めれば良い
あそこまで被ってるからマジでいらつく >>178
中畑の控えとして終わらなくて良かったわな >>199
慶大の志村亮やな
体育会の上下関係に嫌気がさしてたからってのもプロ拒否の理由やったとドラフトの本で読んだわ >>201
そんなん当然やろが
5chが続いてるかは知らんけど今の時代の選手やって絶対的なレベルでは煽られるわ
平均球速160後半とかなってるやろきっと >>199
志村は割とレアケースだろうけどそもそも昔のパ・リーグなら社会人野球の強豪チームの方が待遇ははるかに良かった >>188
要は王が際どい球見逃したらボールと言わないといけない圧が有ったんやろ?
王ボールとか良いように云うてるけど クロマティの暴露本によると江川って晩年は不動産の勉強ばかりしてあんま練習してなかったらしいな >>191
ONの後じゃ荷が重すぎるわな
比較しなければようやっとる 中畑の成績見ると思ったよりホームラン打ってないが打率けっこうよくてビビる >>206
エカはまだ救いのあるパターンや森の控え捕手やった大橋勲とか悲惨やで潰しがきかなくなってから放出やったからな >>213
江川は隠れてやることはやってたって言ってたぞ 原の成績ってちょうど岡本くらいだよな
思ってるより凄い 王貞治(81)
ホームの試合はもちろん視察する
2軍の試合も視察する
練習に出向いて積極指導
2軍の若手が不甲斐ないから直接ゲキ
チーム内で1番ITを使いこなす
こいつ地味にバケモンやろ かと言って、10本15本の王さんとか見たくないやろ 「おっ、ワンちゃん引退したな!せや圧縮バット今年から禁止したろ!」 メジャーの評論家がもしアメリカには行ったらどれだけ活躍するか予想してたけど450本しか打てんらしい >>215
周りの打者もクロマティくらいで吉村怪我してからは孤軍奮闘やったし >>223
デート中にする野球の試合を見て呆れられるジーターもびっくりやな >>213
原はいつも鏡見て髪型セットばかりしてたとか描いてたな >>223
まだまだ全然ハキハキ喋れてるしな
ぶっちゃけ落合のほうがやばいちゃうかと思うくらい >>223
胃ガンやったとは思えん
たまにスポーツ番組出るとめっちゃしっかりしとるし >>226
普通に当てられるからそもそも打てないよ 王ボール圧縮バット含めてなんでもありの野球やしな
はっきり言って現代野球と同列に語るのは無理がある 原は試合を決める打席で打てなくて試合が決まってから打ってたイメージ
イメージなんやろな >>223
胃がんで胃半分摘出してるのにラーメンが我慢できなくて食べすぎて医者に怒られた話すき 後楽園球場 両翼87m
圧縮バット
130キロのストレートとションベンカーブしか投げてこない
大谷がこの時代にいたら年間100本打つやろ >>232
長嶋がここ1年歩くのきつそうになってきてるしノムも最後の方はしんどそうやったから5年後くらいまだ元気やとええな >>226
450本とかそこらへんのホームランバッターくらいやな
草 >>213
本人語ってたけど企業の社長とかとゴルフ回る時、野球の話しかできないのが恥ずかしくなって勉強始めたみたいやわ
野球選手ってこの手のコンプレックス強い奴多そう >>219
控えキャッチャーってチームに必要だけど不遇やしな
今は絶対的な正捕手おるチームが少ない分まだマシかもしれん >>232
落合も長嶋もヨボヨボだから王、中畑みたいな元気なの見ると嬉しくなるよ
江川も最近顔老けてきたからな >>242
慶大落ちたの全国ニュースで流されたのも影響ありそう >>192
サチェル・ペイジの漫画で見たことあるな
酒に溺れたみたいな描写があったわ 投手のレベルアップだけじゃなくて球場自体が広くなってるからな。単純に比較するのは
無理やわ。神宮ですら当時より拡張されてるのに現代野球だとあの有様やで >>222
見てきたら思ってた以上に同じみたいな成績やったわ 王さんめっちゃ元気だよな
今も身体動かしてるんかな? >>242
ダルビッシュとか筒香も馬鹿と思われること異常に嫌うよな >>242
江川は元々意識高い系やで
高卒でプロ入り拒否したんも早慶卒業してた方が潰しが効くって判断やし
ただこの頃慶応はスポーツ推薦やってなかったから落ちて法政行く羽目になった >>227
89年あたりからそんな感じやな
それでもリーグ得点1位なんだから投高だったんやろな 贅沢言わんから贔屓のベテラン連中は引退年の山本浩二くらいは打ってくれよ 通算warランキング
選手名前 守備 年数 通算WAR
王王貞治 一塁 22年 177.2
長嶋茂雄 三塁 17年 124.4
野村克也 捕手 26年 123.1
張本勲勲 左翼 23年 110.3
山内一弘 左翼 19年 104.0
山本浩二 中堅 18年 99.6
福本豊豊 中堅 20年 90.6
落合博満 一塁 20年 89.4
川上哲治 一塁 18年 88.2
門田博光 指名 23年 86.4
坂本勇人 遊撃 15年 82.4
豊田泰光 遊撃 17年 81.7
清原和博 一塁 22年 79.4
金本知憲 左翼 21年 78.7
阿部慎之 捕手 19年 77.6
榎本喜八 一塁 18年 77.5
千葉茂茂 二塁 15年 76.6
広瀬叔功 中堅 22年 76.2
小笠原道 三塁 19年 72.6
秋山幸二 中堅 20年 70.9 >>249
確実性とか出塁率的に原のほうが岡本よりいい打者っぽいし思ってるより凄かったわ 1980以前で間違いなく現代でも通用すると思われる野球選手
金田正一
稲尾和久
長嶋茂雄
中西太
榎本喜八
張本勲 圧縮バット使えて両翼87mしか無い上に審判が味方とかそりゃ打てるわ 圧縮バットは実は飛ばないとか糞みたいな噂も流してたよな
長嶋さんは好きだけど王は普通に嫌い ノムさんは奥さん亡くなってから
生きる気力無くなったって言ってたしパートナーの生死は本当影響するんだなって 王現役時代知っとるっていくつやねん
ワイのパッパでも長嶋引退は幼稚園入るか入らんかでギリ王引退は覚えとるレベルやぞ >>264
岡本は複数タイトル取れたけど原は打点王一回に終わったのが惜しまれるわね >>268
S1の最後の方とかめっちゃ声かすれてたよな >>257
ピーコ引退の穴全然埋まらなかったやろ4番は小早川が打ってたけど迫力不足 >>254
本人曰く、勉強はそこそこできたらしいが
どこ情報なのか「慶応に推薦で」という話だったから
ホントに勉強しなかったそうだ 野球のレベルがそれだけ上がったって事やろ、叩く意味がわからん >>34
ねーよ
高校生でもドラフト候補は140出てたし 今みたいに球種が多いわけでもなく球速も遅い
そんな中で打ち立てた数字だし昔の中では凄かったけど現代比較なら糞糞アンド糞 ガイジ「今の選手が昔に行けば楽勝!」
昔の人「ビジターは普通電車、殴る蹴るパワハラは当たり前、アイシングなんてない」
この環境でやれる現代の選手誰や? >>264
津田のストレートファウルしたときに手首骨折して引退まで納得いく打撃は出来なくなったと >>285
何年か前のサンデーでそんな漫画有ったよな
すぐ終わったが 王の通算成績何回見てもマジキチやな
マジキチすぎて意味分からんわ 平成二桁くらいになってからも超一流やったやつは今の時代に適応するのそこまで時間かからなそうやけど
ONの時代の人となるとまぁまぁ別競技よな
多分適応するんやろけど少し時間かかりそう 昔の投手記録は時代がね…ってなるけど打者はならんやな
ちょっと不思議 >>259
坂本ってもう■■とかヤニキとか阿部とか超えてんのかよ 王がれきだい最高なのは間違いないけど最強ではないよな
MJもそんな感じになっとるし最強議論で入ってくる1人って感じ >>243
大橋は違う
森が正捕手奪われそうになったから森に潰された 昔はレベル低かった論てなんG民でも昔に転生すれば天才って理論と変わらんのよなあ
なんG民だって今の知識のまま2000年前に転生して地球球体説天動説万有引力微分積分解いたら歴史の教科書載ってるやろね >>268
サッチーに貯金とか金回り全部管理されてたノムが「お前がポックリ死んだら俺はどうしたらいいんだ?」と聞いたら「通帳も印鑑も全部棺桶に入れて。あんたには一銭も渡さないよ」と言われたエピソード好き >>286
それでもレギュラー守ってる間は.280 20HRは安定して残してるし高橋由伸とかよりは普通に格上やな >>285
全盛期の金田や王にパワハラ殴る蹴るやる監督おらんやろ
成績残せば特別扱いや >>296
投手陣に大橋のサイン通りに投げないように指示するのと競馬場の件は陰湿過ぎるやろ >>297
お前はレベルが低いの意味を履き違えてる
IQ検査したら手帳貰えるんじゃない? >>290
あの人どんだけ打ち切られても野球漫画書くの諦めんの凄いわ
漫画家やめたらええのに >>285
全員学生時代から転生したらキチガイ環境すぎて
生き残れるやつ1%いなさそう 今二軍レベルの選手がONと同じ時代に生まれて同じような環境で育ったら
結局よくて二軍レベル選手にしかなれんと思うで
下手すりゃ過半が野球続けられてないやろ 20年間で3人しか打点王がいないリーグがあるらしい
1981 山本浩二(広島) 103
1980 山本浩二(広島) 112
1979 山本浩二(広島) 113
1978 王貞治(巨人) 118
1977 王貞治(巨人) 124
1976 王貞治(巨人) 123
1975 王貞治(巨人) 96
1974 王貞治(巨人)3冠王 107
1973 王貞治(巨人)3冠王 114
1972 王貞治(巨人) 120
1971 王貞治(巨人) 101
1970 長嶋茂雄(巨人) 105
1969 長嶋茂雄(巨人) 115
1968 長嶋茂雄(巨人) 125
1967 王貞治(巨人) 108
1966 王貞治(巨人) 116
1965 王貞治(巨人) 104
1964 王貞治(巨人) 119
1963 長嶋茂雄(巨人) 112
1962 王貞治(巨人) 85 王さんはちんこデカいからな
誰とは言わんが3000安打達成者はししとうサイズやし 体格も凄い訳やないのになんでこんなに打てたのかまじで不思議や >>308
広島商とかやったら地獄やな日本刀の上歩くとかあたおか過ぎる >>292
ホームラン記録とかはバレンティン抜いたりしたけど勝利数の記録とかルール変わらない限り無理なレベルだし >>305
何日か前に歴代で阿部の次にすごい巨人の捕手は誰か?
のスレにおったやつか?
藤尾茂ええよな萌える成績 通算記録
金田 5500イニング 400勝←まぁ時代が違うからね…
王王 868本塁打←うおおおおおすげええええええ
この差はなに? >>304
その環境で成績残したから最終的に特別扱いになってるだけだぞ 王って実際のところ時代背景考えると傑出度すごいねくらいしか褒めるとこないわ
今で言うとドイツの野球リーグでホームラン打ちまくりました!すごいでしょ!って言われてるのと同じ感覚 昔の記録見ると結構面白いわ
三塁打のシーズン記録が大体1950年代で外野守備が今ほど洗練されてなかったんやろなあとか >>314
ハンク・アーロンも体重80キロぐらいしかないんよな
ボンズとかと比べたらヒョロヒョロしとる >>313
愛甲談やけどハリーは試合後に着替えないで帰ってたらしいなんでやろな? >>315
一度やってみた事があるだけですよ毎日の日課みたいに言われるのは困る靴下は履いてるし達川が嘆いてた 未来ガキG民
「ジジイの持ち上げる大谷?って今のレベルじゃ全く通用してないでしょ笑」 王貞治 .320 55 119 ops1.176
バレンティン .330 60 131 ops1.234
バリーボンズ .328 73 137 ops1.378 >>322
投手やと防御率とか奪三振とか他の数字のが本塁打に近いからやろ 圧縮バットを使ってシコシコ稼いだホームランのくせに なんで長嶋茂雄のほうが人気あったんやろ
レベルは違うが岡本より坂本が人気あるみたいな感じか >>322
打者が1試合で10打席立てる時代でもないし >>71
釜本は雑魚、シンザンは駄馬とか言ってそう 王貞治=日本人
俺=日本人
日本人=日本人
この思想やめろよ >>321
そのスレおったわ藤尾茂もっと評価されてもええと思うんやけどね 昔の低レベルな時代なんか参考記録でええやろ
傑出度は凄いけどそれだけや
今の時代に王連れてきても15本打てるかも怪しい >>334
当時は大学野球のがすごかったんだけど
そのスターだった長嶋が巨人に入ったからそのまま大人気よ >>334
昔はプロ野球より大学野球のほうが人気あったんや
大学野球で大スターで鳴り物入りで巨人入団したのがセゲオや >>332
金田の通算4490奪三振って全く話題にならんよな
それこそ200奪三振を20年続けても超えられんのやぞ 王めっちゃ持ち上げられてるけどあのスイングだと現代野球では厳しいと思うけどな
今の球速だと一本足なんかしてたら差し込まれるだけ >>322
400勝はアンタッチャブルすぎるわ
半分の200勝ですらキツいのに >>259
坂本はこれがあるからメジャーいかんでももてはやされてお得やな 酷い数字になる前に辞めたほうがええよな最終年が1割HR2本とかの元一流選手多すぎや >>335
むしろ王の時代は試合数今と比べて1割ほど少ないしな 金田 通算4490奪三振!!
なんG民「まぁまぁ…そうゆう時代だからね」
王 通算868本塁打
なんG民「キエエエエエアンタッチャブル過ぎる!」
この差はなに? >>222
原はリアルタイムやと常に実力より人気の方が一歩先行していたせいで逆に過小評価されとる >>259
山内門田豊田千葉広瀬
意外と知らん無名選手多いな
めっちゃ昔の選手? >>325
まともな球場整備できてない時代やから外野もボコボコで変なバウンドしてボール転々とする事も多かったやろな >>344>>345
今も六大学は人気あるけどプロより人気だったってあんまり想像つかへんよな .273 37本 108点 OPS.913
↓
デビッドオルティズ「あかん、もう限界や、来年いっぱいでやめます」
↓
.315 38本 127点 OPS1.021 >>334
長嶋と定岡の放送事故とか見てたら愛されキャラになるのはわかるわ 同じ1950.60年代の選手でも野手は現代の価値観で評価されて投手は参考記録扱いなの意味不明 でも当時の金やんより球速がでてるピッチャーは現代でもおらんぞ200キロやぞやっぱり金やんって神だわ >>328
伝説って尾ひれがつくもんやしなぁ
石本秀一のエピソードは色々好きやわ ピーコの成績めちゃめちゃ凄いわ
和製マイク・トラウトやろあれ 統計屋にハックされた今の野球で何とかそれを突破するのもいいけど昔の野球は呑気でよかったな見る方も気楽だし ピッチングは反復運動だがバッティングは反射運動
技術の積み上げが可能ならとっくに4割打つバッターが出てる 小学校の頃に初めて後楽園球場に連れてってもらった試合で王のスイング生でみたけど他の選手とはスピードが違いすぎてて今でも記憶に残ってるわ >>357
王は上半氏の筋力はクソ雑魚やが下半身の筋力が異常っていうのはずっと言われてる
現役時代知らんクロマティもあんな発達したふくらはぎ見たことないって言ってる >>371
アイツはラビットで成績かさ増ししてただけや
シーズンRCWINランキングでも柳田はおろか鈴木筒香にも負けとる >>375
めちゃめちゃおっちゃんやん
川上哲治見たことある? >>363
6年連続3割&OPS0.9超えはすごいな
怪我さえなければ >>237
テレビ放映開始前に先制点上げることが多かったんねん>原 競技レベルの低さなんて関係ない!王は最強なんだ!!とか言う奴は金田をもっと評価してやれよ 山本浩二も1年で8回ガン手術してちょっと痩せたくらいで済んでるしあの世代の体力どうなってん >>99
長嶋も何度も色んな所からオファーあったけど断ったんや
王がホークスに行ったのは
・巨人での監督の目が無い
・監督失格の烙印を払拭したい
・ホークスは万年Bクラスで多少弱くても大丈夫
・寝業師根本陸夫の説得とそれに見合うだけの金と補強
これが理由や イチローの王がすごいエピソード語るんだけど一般人には中々分かりづらいのばっかで草生えた記憶 >>285
こんなんがチームメイトにおったらまじであかん
立浪の比じゃない
子供の頃から野球少年だったが非常にワルで、呉港高等学校に進むが、二年のとき、他校との決闘事件に参加し三年生が一人死んで、重傷者も一人出した[2]。このため同校は二年間は日本高校野球連盟から出場停止処分を食らう。野球をやっていたから退学にならなかったという[2]。1954年当時の南海ホークスにスカウトされ入団[2]。同じ呉市出身の鶴岡一人が監督を務め、広島出身の広瀬叔功が同期で、野村克也は一学年上[2]。二軍戦では試合に出場するが素行不良で自由契約になり帰郷。美能組に入り、広島抗争に身を投じる。詳細は広島抗争、『仁義なき戦い』の項を参照。1963年、広島県警の"頂上作戦"で美能幸三組長が収監され、薮内は若頭として組長留守中の美能組を切り盛りする[2]。その姿は『仁義なき戦い 完結篇』で伊吹吾郎演じる氏家厚司として描かれた。1970年9月、美能が出所、新たな火種になると思われたが波谷守之の尽力により、美能が引退、1971年1月、二代目を薮内に譲った[2]。同時に薮内は山田久三代目共政会会長の舎弟となり、共政会に迎え入れられた[2]。その後共政会副会長、沖本勲四代目会長体制で共政会最高顧問を務めた[2]。
現在も最高顧問の職務に就いている。 未来の野球選手ってトランスヒューマニズムで肩肘の腱が金属バネになったりしてそう >>387
ミスター関がやりすぎ都市伝説で語ってそう >>382
元々頑丈な人らが鍛え上げてええもん食ってるからなあ
お前らみたいな運動不足のヒョロガリ野郎早死によ 落合って箱庭ラビッターだから数字ほど大したことないんよな
凄い打者なのは間違いないけど >>381
ワイはカネやんクッソ好きやし評価してる
とにかくプロ意識の高さとその実践が凄い
ヌッス呼ばわりも当時の投手起用法知らんやつが言いがかりつけてるだけ 王がブリーフ一枚で日本刀を振り回していたという事実 王の諸々とか大卒500本の山本浩二とか1000盗塁の福本豊とかマジで意味がわからんよなこのへんの年代 >>386
誰やろ思ってたら帰郷の辺りから流れ変わって草 今の方がレベル高い理論の人って清宮と王なら清宮の方が良い選手やと思うんか? >>382
小山米田は85ぐらいやけど存命やしタフなのが選手生命に繋がったんやろな >>399
ちんぽの音で長嶋が調子みてたとかいうやつか >>383
長嶋招聘でガチったのは大洋やっけ失敗して古葉招聘に切り替え >>382
基礎体力が違うわまじで
ピーコなんてプロでも頑丈な方だったしな >>355
投手には先発ローテがあるけど野手は普通にフル出場出来るじゃん今も >>395
あの世代の人ら金で苦労してるから露出に躊躇いがない
高校中退してプロ入り契約金で親父に大八車こうたとか日本が貧しかった時代を感じる レベルの話なら当時は人材が野球に集中してたんだから逆にレベル高いだろ
稼げるのは野球と相撲だけの時代だぞ 王貞治(20) .270 17 71 OPS.823(130試合)
高卒2年目でこれだけやれてるのに三振王だとか野次ってた巨人ファンって馬鹿しかおらんのか? >>395
食べ物に金かけて飲水も輸入しとったのが先見性凄いわ 王の通算本塁打と金田の通算勝利はもう誰も抜けないわ >>416
これな
当時先進的なことやってた人はやっぱすごいんだよな
金田とかノムとかさ
落合もノムさんの野球はかなり先行ってたって言ってたし OB戦のホームラン見ちゃうと桁違いの人ってよく分かった 仮に大谷が王の時代に生まれたら化物になるんかな
当時の環境で Q. もし、あなたが現代野球でプレーしていたら、どのくらいの成績を残せると思いますか?
★王貞治★ 試合に出してすらもらえないんじゃないかな。全然レベルが違うからね。
でも、もし僕が生まれ変わって、現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないよ。
★野村克也★ よく聞かれるけど、いつもこう答えてるんだよね。「レギュラーにもなれません。今の野球はレベルが高すぎます」って。
「謙遜しないで」って言う人もいるけど、むしろ自慢してるんだよ。新しい技術や戦略を導入して、プロ野球のレベルアップに貢献してきたことが俺の誇りだから。
★金田正一★ ワシなら600勝できるよ。今の時代は160キロくらいで騒いでるけど、ワシの現役時代は軽く投げて170キロが当たり前だった。
それに、最近はちょっと肘が痛いくらいで登板回避する投手も多いね。やっぱり、甘やかされて育つから気持ちが貧弱なんだろう。投手も打者も揃って小粒だよ。 5月5日にBS1でやってた山本浩二の番組で
本人がバット振りながら山内一弘を引き合いに出して
内角球の捌き方の説明してるやつクッソおもろかった >>397
福本は100年経っても抜かれんやろうね 今って30後半で10本くらいで「辞めるのもったいないよ!」みたいに言われるよね >>304
実際全盛期のONでもやらかせばビンタとか当たり前の時代やぞ
軍隊経験者が指導者やってて暴力に対する感覚が今と全然違うんや 大谷も未来のガキに低レベル時代の産物と言われるんだろうな
投手と野手両方やるなんて低レベルじゃないとありえないもんな >>382
梨田がコロナかかってICUぶち込まれた時なんか老人はコロナでほぼ死ぬもんだって認識だったのが普通に生きて帰ってきたのマジでビビったわ >>423
落合が今の方がレベル低いとかいうからな 王の記録って高卒から22年40歳まで毎年40本打てば抜けるって考えたら大した事ないな 金田が現代に来てスライダーとかスプリット覚えたらどんな成績残すんやろう? ベースのレベルは年々上がってるのは間違いないけどそれ自体はこういうずば抜けた先人達が築き上げてきたノウハウを基にしてるからな
今じゃ通用しないってのは無いわ >>414
川上と入れ替わりで一塁に定着して100三振やからなあ
ON無き後の原と同じや >>423
金田はあれはリップサービスというか
普通に現役の選手のほうがすごいとかいう時は言ってる 昨日オリックス楽天の試合を呆然と見てたけど明らかにモブっぽいオリックスのリリーフが156kmとか投げてて笑ったわ
スピードガンの違いがあるとはいえ野球のレベル上がりすぎやろ 江川(32) 26試 13勝5敗 166.1回 113振 防3.51 WHIP1.19
限界です、やめます 中田翔が王の時代に居たら酔っぱらって打席立つでしょ >>423
創作なのに王だけなぜかソースあってたまげたわ
最後に、当の王本人は過去のインタビューで「生まれ変わっても一本足打法で打ちますか?」と聞かれた際にこう回答している。
「それはどうかな? やっぱり、その時代のピッチャーたちがどんなピッチングをするかによって違ってくるんじゃないかな。(中略)ただあの時代、僕にとっては一本足打法が間違いなくベストだったということ。『俺にはこれしかないんだ』と覚悟したときから現役を辞めるときまで、僕には一本足に対する迷いはありませんでした。もちろん時代によって野球は変わるし、打者にしろ投手にしろ今の方がレベルはうんと高い。でも、同じ条件でやるなら、僕も決して負けないよ」
https://www.google.com/amp/s/nikkan-spa.jp/1420935/amp 40本を20年
20勝を20年
どっちも物理的には不可能じゃないやろ
本当に不可能なのは稲尾のシーズン42勝 まあ昔の選手で本当に傑出してそうなのって景浦だよね 王とか長嶋とかとはさすがに古すぎて比較しにくいけど
20〜30年前の選手と今の選手やと前の選手の方が凄くないか?
落合野茂古田イチロー松井と柳田菅野村上岡本とかやと前者の方が絶対強いやろ >>427
テッツとか軍で部下に嫌われてたらしいな、ほんでその部下の一人が丹波哲郎やったとか ノム「ダルビッシュは過去の投手見てもあんな投手いない
変化球一つすごいって投手はいっぱいいた
ダルビッシュは変化球どれも勝負球になる」
ダル「野村さんは昔の選手のがすごかったー
とか言わないとこが好き」
こいつら相思相愛やろ >>81
130試合制 ホームラン数
69年 セ 791本 パ 734本
70年 セ 642本 パ 821本
71年 セ 616本 パ 911本
72年 セ 773本 パ 830本
73年 セ 679本 パ 765本
74年 セ 826本 パ 680本
75年 セ 747本 パ 703本
76年 セ 967本 パ 659本
77年 セ 1050本 パ 699本
78年 セ 910本 パ 724本
79年 セ 945本 パ 934本
80年 セ 849本 パ 1196本
81年 セ 806本 パ 812本
82年 セ 753本 パ 772本
83年 セ 935本 パ 882本
84年 セ 910本 パ 945本
85年 セ 947本 パ 1050本
86年 セ 810本 パ 1006本
87年 セ 882本 パ 804本
88年 セ 684本 パ 810本
89年 セ 707本 パ 893本
90年 セ※784本 パ 905本
91年 セ※711本 パ 792本
92年 セ※725本 パ 729本
93年 セ※731本 パ 660本
94年 セ 685本 パ 720本
95年 セ※790本 パ 624本
96年 セ 765本 パ 723本
※1990年からセリーグは引き分け再試合のため一部130試合超 レベルの進化ってどこまで行ったら打ち止めになるんやろな
流石に50年後でも大谷佐々木レベルが標準になる事はないと思うんやけど
その前に人体がぶっ壊れるやろ ここまで突出した才能持ってたら現代で2年くらいみっちりトレーニングさせたら普通に現代野球に適応しそう イチロー「やめます」
.000 0本 0打点
福浦「やめます」
.000 0本 0打点 >>451
100mは0.01秒単位で徐々に更新されてたのにボルトの登場で終わったな 飲み屋でおっさんが国ぐるみのヤラセだろって吠えてたわ 落合も江川も老害になって昔のが凄い昔のが凄いと言ってて悲しいわ
江川は158km出したとか言うてるし >>451
170キロ出てきちゃったからなあ
180ぐらいは出してるかもな50年後 >>445
今の選手ってひ弱感あるよな
なんか落合が同じこと言いそうで嫌やけど >>426
実際辞めても解説や新米コーチでは大して稼げんし
3000万位の年俸で現役続ける道が有るなら続ける方が本人も家族も嬉しいやろ言うのをファンも理解しとるからやない? >>451
出力が人体の限界超えつつある気がするわ、平均球速の上昇に従ってトミージョン件数増えてへん? >>445
城島とかもいるし捕手は間違いなく今の方が凄い
投手も黒田とかいるしダルビッシュもどちらかといえば昔の投手になってきてるしね
でも坂本山田源田がいる二遊は絶対に今の方が傑出してる >>38
松井のキャリアハイがO氏のベスト10より下とか草 >>452
そらそうよ
特に投手は普通に一線級やと思うで >>446
虫明亜呂無って作家が戦時中軍隊で川上の部下やって
下のもんにはガンガン野球選手らしい腰の入ったビンタかまして吹っ飛ばすくせに
上官の将校には腰をくの字に曲げて揉み手して媚び売ってて幻滅したって書いてるな >>456
昔のガンで155出してたし
ありえん話でもないやろ
ピークは高校時代とか言われてるし 1980年代には郭泰源と槙原が155km出してたぞ
王の時代も村山実は155ぐらい出してたろ 子供がテレビゲーム感覚で野球やってた時代のトップレベルの選手やから現代でも活躍できるやろ
今では考えられない競争率をくぐり抜けてるんやから >>451
再生医療とかトランスヒューマニズムとかご存知ない?
人体そのものも進歩していくんやで 谷繁「金本さんは何で初球振らなかったんですか?」
金本「初球ポップは流れ悪くするじゃん、俺4番だしさ、そういうの考えたら手出せないんだよね」
谷繁「金本さんみたいな考えの選手は今はホントにいない、流れも考えず平気で初球凡退する選手ばっかりですよ」
金本「昔もいたよw」
谷繁「絶対今の方が増えてますよ、ホントに今の選手は考えてないから」
金本「それはね違うんだよ、今の選手の技術が上がったからなんだよ」
谷繁「??」
金本「昔の選手は変化球を待ってて直球、直球を待ってて変化球が来ると空振りしてたの、だから初球凡退にならなかっただけ
今の選手は当てるのが上手いから味気ない初球凡退に見えるだけでそれはミートの技術が上がってるってことなんだよ」
谷繁「うーん・・・」 >>454
秀才の努力も異常発達した肉体には勝てないという現実 当然全ての分野においてレベルは上がってるけど
それで先人の偉業が軽んじられるのは意味わからん
ワイはニュートンもオイラーもラグランジュもポアソンも等しく尊敬してるで >>15
イチローの4000本も超えるの不可能やろ
毎年200本を20年とか頭おかしい >>466
草キャライメージぴったりやわ上に諂って下に厳しいっての 飛ばす力というか単純な筋力は衰えにくいらしいな
ゴルフの飛ばし屋はジジイでも飛ばすしな >>406
大洋もだし、西武とオリックスも声掛けた
西武は廣岡・オリックスは土井を推挙されたんや >>322
金やんは昔「ワシの400勝の記録は近づくやつが出てこないから誰も凄さがわからん」とぼやいとったで >>461
福本全盛期と今では盗塁の難易度が全然違うからなぁ 栄養状態やトレーニングが変わっても人間が持ってる素質に時代は関係ないしね
まあ落合はあの経歴であの実力はヤバ過ぎると思う
昔と今の違いは平均的に今が高くてもお膳立てされないと伸びない選手は昔だと名前は残らない 競技はちゃうけど堀口恭司だって今と昔じゃ技術のレベルが全然違うからミルコもヒョードルもみんなカスっていっとったし
まあそういうことなんちゃう? 落合はいまだったら本指名じゃなくて育成指名されそう 通算OPS1.080とかだからな落合や張本辺りと比べても頭二つくらい抜けてる
DHC山田の打撃がデフォだった打者 >>456
江川のはちょっと違うニュアンスちゃうか
今と昔じゃ別競技って言ってるだけで >>487
絶対育成だな
ホークス辺りに行ってヤバイぐらい活躍するだろうな プロ入りしてからもろくなもん食べてなかったらしいのむさんが歴代2位のホームラン打ってるのが凄いよ 40本を20年続けても抜けない868本
200安打を20年続けても抜けない4367安打
50盗塁を20年続けても抜けない1065盗塁
20勝を20年続けても抜けない400勝
こう見ると1番抜ける可能性ありそうなのってホームランな気がせん?
200安打とか50盗塁とか20勝なんて今日日よう出んけど40本は毎年おるやん 映像解析による主な名投手の推定球速
沢村栄治(巨人)160.4
尾崎行雄(東映など)160.2
村山実(阪神)158.8
江夏豊(阪神など)158.8
スタルヒン(巨人など)157.2
山口高志(阪急)155.7
小松辰雄(中日)154.5
金田正一(巨人など)154.3
村田兆治(ロッテ)152.2
江川卓(巨人)151.2
杉浦忠(南海)150.7
外木場義郎(広島)150.0
稲尾和久(西鉄)144.4 松井秀喜「やめます」
OPS.435 WAR -1.3 >>493
江川は映像解析も何も当時のガンで152くらい出てたろ >>492
2年連続40本打てた打者がどんだけ居るかって 金やんとか平成生まれなら190くらいあるんやないのか
ONも180半ばはいくやろ >>493
パワプロの球速と同じなんやな
やるやんコナミ >>493
実際江夏とか小松は相当速く感じたしそんくらいでも不思議じゃない >>285
サッカーでもネイマールがペレの時代にいったら熾烈なチャージでシーズン持たないのと同じか スライダーは名前がなくてカーブ亜種として扱われてただけで割と昔からあったみたいなこと誰か話してたわ
杉下だったか忘れたけどかなり昔の人 >>492
そもそも20年間ずっと一軍でレギュラーの奴がおらん >>494
福本豊の通算1065盗塁とかいうバグ技 >>493
今も残ってるか知らんが前にYoutubeで見た
バックネット裏から写した外木場のパワーカーブ凄かったわ
高めに浮き上がる速球と思ったボールが
ベースの手前でギュインって音を立てるみたいに下に曲がってた
落ちるんやなくて下に曲がってた >>414
1960年にそんな理解が進んでいるファン少ないに決まってるだろ
馬鹿はお前だ >>99
茂雄もぶっ飛ばされたんだよなあ
ONどっちも放出してる 44登板35勝6敗、投球回数363回2/3、奪三振531(1試合平均13.14)、自責点16、防御率0.40
完全試合2回
ノーヒットノーラン9回
145イニング連続無失点
甲子園通算
6登板4勝2敗、投球回数59回1/3、奪三振92(1試合平均15.3)、自責点3、防御率0.46 >>237
原は結構殊勲打多いんやで
勝利打点王も2回取ってるし(のちに廃止となった賞)
地味に勝負強い >>467
実際158出てたと仮定したらカタログスペックなら先発でサファテのストレート投げてることになるけど
その割には江川の成績ショボいやん
だから無理がある >>38
やべー助っ人達に混ざってる新人YouTubet >>38
現代野球でこの数字残したバレンティンほんまやばいな 巨人にはもう戻らんの?
完全にダイエーソフトバンクの人になったんか 今やと荒川みたいに練習時間外にコーチがマンツーマンとかあり得んのやろなあ ノム「王には孫さんがいる、長嶋には巨人がある、俺には何もない」
これほんと好き
ノムの比較対象ってONだから大変よな >>512
高校時代だけで言えば江川が史上最強やろ
バットにすら当たらんってことやろうし仮に藤浪がこの時代にいたとしてもこれだけの成績残せるとは思えん 古い球場は狭いイメージあるけど
宮城球場(1950)と甲子園(1932)は広いしこの違いなんなんやろ
戦前と戦後の違いでもなさそうやし >>506
スライダー最強と言われる成田文男のスライダーも
ストレートと同じスピードで来て手前でボール半個分曲がるとかいうし
それカットボールちゃうかって >>506
藤本英雄やね
そもそも当時はスラーブ的な横変化もある球がカーブで縦に落ちるカーブはドロップと言われとったしね >>38
60本のバレンティン入ってないのかよワロタ >>355
金田が巨人やったら今でも大騒ぎされてたやろな >>510
高校プロじゃレベルが違いすぎるからは即戦力にはなりにくいことくらいちょっと考えたら分かることやし時代関係なくない? 松坂、新垣、寺原あたりが甲子園で話題になった頃から
150オーバーの投手がワラワラと現われて来た様な印象があるんだよな
ガンの水増しはともかく、あの年を境に何かあったのかなとは思う 王くらいの時代の人は幼少期を戦時中~戦後の恵まれていない環境で育っていると
現代の野球選手が同じ環境に置かれるとどうかな、とは >>493
ちょっと昔の投手下駄履かせすぎやね
沢村とか130後半やろ金田で145がせいぜいといった所 >>477
韓国人が間違いなく抜かすで
3年やってkリーグ年間220本ペース >>532
60年前とか今なんて比べ物にならないくらいバカだらけやで >>493
沢村栄治に関しては誤差やろ
映像もキャッチボールから類推したものなんやろ?
174センチの日本人骨格で160は無理よ >>439
今となっては大正解どころか福岡の顔とまで言われてるしな 昔のフィルムってなんか早く再生されたりするよな
性格に測れとるんか >>525
ツーシームとシュートも同じ投げ方やし変化球なんて投げてる人がどう呼ぶかよ >>535
>>537
ソースがわからんのと映像解析ならスピンとかもわからんかなあ?とか思う >>527
良いこと言うなあ実際亡くなられてから一気に年取ってしまった >>541
一時期は生卵をぶつけられる屈辱まで味わったのにすごい 山田久志
「江夏だけは間違いなく150後半出てた」
「小山も北別府も東尾も鈴木啓二も140そこそこ」 >>522
凄いけど江川の時代は木製バットやしウエイトトレもやってないから打球全然飛ばん
ラッキーゾーン付きの甲子園でも大会通じて一桁HR当たり前で1本だけの年とかあるくらい打低
比較するならこの辺考慮しないと >>38
37歳 .328 73本 137打点 OPS1.378
38歳 .370 46本 110打点 OPS1.381
39歳 .341 45本 *90打点 OPS1.278
40歳 .362 45本 101打点 OPS1.422
やっぱメジャーってすげえわ >>548
その山田久志が最も速いと言ってたのが山口高志 >>541
ダイエー時代の屈辱は忘れんぞ、県民ども >>534
25勝して負け越しとかあったんやろ
凄えわ プロ野球の歴史を数人の選手でリレーできるやつなかったか?
山本昌→山田久志
みたいなやつ
それ考えたら一昔前の選手でも通用したんじゃないかと思える >>480
土井はオリックスでV9巨人にいたことを自慢してた無能とか言われてたが
オリックスでV9巨人の自慢はそんなにあかんのか? 80年代の篠塚、原、中畑とか線が細過ぎ
当時の日本人は非力な打者が多過ぎ
今でも見劣りしない大砲って秋山、清原、藤井ぐらい
渡辺久信の86年の最多勝の頃はカーブしか投げてないとかそういうレベルだし >>548
じゃあなんで江夏より同じチームの小山や村山のが成績良かったん
その時代そんな出てたら無双やろ防御率0点代や 金田は自分がナンバーワンと思ってるだけで現代の選手のことショボいとはあんま言わなかったからな
石毛とかあの辺の方が老害やわ >>536
SNSで叩かれてパニクるような軟弱なやつらが選手名鑑に住所と電話番号が載ってる環境に耐えられるわけないしな >>537
金田はそこそこ動画が残ってるから結構解析されてるけど大体150キロ台って結果になってた気がする >>549
そんなもんか
ドカベン見て勘違いしとった >>26
その時代に成瀬レベルが出てくると思ってるバカ 連続三割
8位 6回 糸井嘉男
4位 7回 イチロー 松井稼頭央 落合博満 内川聖一
2位 8回 王貞治 川上哲治
1位 9回 張本
参考 17回 イチロー(日米通算) >>563
神奈川からどんどん都心に近づく原辰徳さん >>556
当時のオリックスを毎年ギリギリAクラスは普通に無能 野球において昔のほうがレベル高かったものってなに? >>558
古田の動画で篠塚の理論に古田前田鳥谷が唸ってるのみて結局センスは不変だと思ったわ 引退後ですらえげつない王忖度があったんだから現役中はものすごい忖度されてそう >>549
高校生の体格見ると戦慄するわお尻パンパン 廣岡は川上哲治は俺の送球逸れたらわざと取りに行かないと文句言ってたな
逆に送球に気にかけるようになったから好都合だったとも言ってたが 金田はあの時代の選手とは思えないくらい節制して野球に命かけてたとなんかで読んだことある
皆下駄で移動してるのにものが落ちたら危ないとくつ履いたり
食べるものもかなり気を使ってたらしい >>574
そこらももう大分古い人間扱いされてそうやのに >>15
バットが飛びやすい圧縮バットだったとか昔の球場も狭かったり投手のレベルやね 古い話だけどヤンキースのミッキー・マントルは通算打率が.298と3割を下回ったことを、生涯後悔し続けたらしい
しまいには酒浸りになり60代で早世
王も通算打率はこだわりはあったはず
「世界のホームラン王」が通算.297とかだったらかっこ悪いし >>582
オートミールとか時代の先取り過ぎてすげえわ
逸話聞いてるとあのあり得ない成績に根拠を感じておもしろい ノーラン・ライアンやボブ・フェラーが170km出してたのはガチ? >>564
その解析がどこまで正確に出せるのかが疑問なんよなあ
推定〇〇キロ~〇〇キロの範囲内みたいな形でしか出せなくて話盛り上げるためにその最大値で報道してるとかやない? >>566
楽天辞めた後に孫さんに「野村監督お疲れ様でした」って電話もらって
感激して
>>521
のぼやきが産まれたんだよなあ… 去年か今年のインタビューで今になって後悔しとる言うてたな テニスのジョコビッチって野球で言えば王貞治ぐらい無双してるんか? >>547
あの事件を使って選手を鼓舞したのはマジで凄い >>596
どっちか言うとクレーコートのナダルみたいな感じではなかろうか 金田正一 最年少200勝達成:24歳309日
無理だろう >>594
三木谷とワクワクメガネって糞だわ
デーブの監督時代のエピソードもかなり酷いよな
デーブがYouTubeでよく語ってるけど >>599
なんかこないだ10代の若造が前哨戦とはいえついに言わしたったらしい >>585
いまだに圧縮バットが飛ぶバットだと思ってる奴いるんやな スティーブ・ダルコウスキー(1939-2020)MAX185キロ
最速はこいつや なおノーコンでマイナー止まり >>581
西武1強で近鉄オリックスが続くみたいな感じやから全然そんなことないな
序盤に脱落して後半戦帳尻合わせみたいに勝ってたからそう言われちゃうんだろうけど 昔の東大生と今の東大生どっちがレベル高いってのと一緒の話だよ
時代を考えろ >>581
余裕とは言わんけど、あんだけの戦力で優勝争いをしないのはちょっと... >>606
球速や遠投だけってなら今以上の選手もいそう 王貞治を地方球団に奪われるってまぁまぁ衝撃やったんちゃう当時
坂本が将来福岡で監督やるとか以上の衝撃やろ サチェル・ペイジ
・ニグロリーグ時代に2500試合に登板、2000勝以上を上げる
・うち完封勝利は350以上、ノーヒットノーランは55試合
・179km/h位の速球
・ボブ・フェラー「サチェルのがストレートなら、俺のはチェンジアップ」
・42歳の史上最高齢新人投手としてメジャーデビュー、6勝(1敗、防御率2.48)をあげリーグ優勝に貢献
・59歳でメジャーに復帰し、先発して3回無失点(メジャー最高齢登板)
・1930年の、メジャーリーグ選抜との交流戦で22奪三振完封を記録 >>592
球場のスピードガンよりは正確に出てると思うで >>556
会社で「俺は昔すごかったんやで」って自分語りしまくる無能上司と思ったらウザイだろう >>610
遠投の飛距離が最近伸びたとか聞かへんけどやっぱ伸びてんのかな >>38
ちなMLB(ステは除外)
1.379 ベーブ・ルース 1920
1.359 ベーブ・ルース 1921
1.309 ベーブ・ルース 1923
1.286 テッド・ウィリアムズ 1941
1.258 ベーブ・ルース 1927
1.257 テッド・ウィリアムズ 1957
1.253 ベーブ・ルース 1926
1.252 ベーブ・ルース 1924
1.245 ロジャース・ホーンスビー 1925
1.240 ルー・ゲーリッグ 1927
1.225 ベーブ・ルース 1930
1.218 ジミー・フォックス 1932
1.217 フランク・トーマス 1994
1.203 ロジャース・ホーンスビー 1924
1.201 ジェフ・バグウェル 1994
ストの短縮とはいえ藤増くん凄ない? https://i.imgur.com/WHkDSiw.jpg
なんG民「昔は狭い球場!圧縮バット!ホームラン多くて当たり前!」
50本超え 1人
30本超え 5人
いうほどホームラン多くて当たり前か? 1試合で1勝1セーブの両方を達成したアンタッチャブルレコードもある >>14
他にもローズやバースにも同様の四球攻めをしていた >>620
俺のいたあそこは皆真面目な雰囲気のところだったぞとかやってたようなもんか?
PLのキャプテンが干されたみたいに >>622
1.286 テッド・ウィリアムズ 1941
1.257 テッド・ウィリアムズ 1957
最後の4割打者とはいえなんやこいつ >>1
無理して1000本目指すべきだったかなあとは言ってた >>1
もしあと数年間現役でいたら968本打っていた可能性もありそうだな? >>611
ジョコも準決で退治してたから入れ替わるかも 圧縮バットのラビットボールでセコセコ稼いだ数字など無価値 S・コーファックス(27)防2.54 14勝 7敗 184.1回 216奪三振 WHIP1.04
S・コーファックス(28)防1.88 25勝 5敗 311.0回 306奪三振 WHIP0.87
S・コーファックス(29)防1.74 19勝 5敗 223.0回 223奪三振 WHIP0.93
S・コーファックス(30)防2.04 26勝 8敗 335.2回 382奪三振 WHIP0.86
S・コーファックス(31)防1.73 27勝 9敗 323.0回 317奪三振 WHIP0.98 ※この年引退 >>612
衝撃というかダメ監督だったが田淵幸一を据えた前例が有ったし、ダメ監督認定されてたから失敗論はよく見かけた 和田「ハゲてきたので中日行きます」 ←2000本安打 >>629
引退前年の1959年(40歳)以外の全ての年で打率3割以上、出塁率4割以上、OPS1越えの神や >>629
しかもWWIIで徴兵されてて数年間離れてた 王貞治 名言集
「嫌な奴が飯を食っているぞ」「ホテルで同室は勘弁」(江川事件で世間を騒がせた新人江川本人に)
「おっ。フェラチオみたいだな」(鯉に指を吸わせて)
「開幕投手には格というものがあろう」
「俺は敬遠を指示してない」
「プロ野球選手が9800円のところに行くのは、いかんわな。」
「もう終わったこと。頼むから賭博とも言ってくれるなよ」
「大豊は結果を残せなかった」(大豊泰昭の訃報に際して) >>493
戦時中のヒョロガリが160投げるわけ無いやろ許可す >>635
山本昌を見たサンディコーファックス
「この投手はダメだね」
「サイドスローにするかトラックの運転手にした方が良いんじゃない」 >>538
引退までkリーグおるんかな
メジャーいくんちゃう? >>635
パーフェクト1回
ノーノー3回
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