アリエル・マルティネス(25) 打率.314(51-16) 1本2打点11三振4四球4死球OPS.858

2022/05/10(火) 23:42:16.96

こいつを干す監督がいるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:01:14.94

清宮見て改めて思ったけど脂肪のあるなしは長打力に関係なさそう
周平とか翔さんみたいに脂肪で身体をデカくしても意味なさそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:01:27.71

今のビシエドでも打率.234あるのが信じられんわ
試合前は.240以上あったし
そう考えると京田打てなさすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:01:52.56

読売と阪神のファンが負け出すと案外あっさり切り捨ててちょっとびっくりした
中日ファンというかワイは負け込んだ時むしろのめり込んでしまったから

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:02:10.56

とりあえず調子がいい三ツ俣とアリエルと阿部固めて1点を取って守るしかなさそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:02:14.02

スタメン出れないのはまだしも，代打ですら出ないことあるのはマジで頭おかしいつ

2022/05/11(水) 01:02:28.86

>>485
言うて京田は長打率はやたらあるからOPSは.6前後だったんよな

2022/05/11(水) 01:02:46.13

>>481
キャリア10年の選手が肉体改造失敗して太って動き鈍くなっただけでしたってのがもう信じられない
こんな意識低い選手今時他にいねえわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:02:46.47

>>481
長打打てとファンが言うのが悪い
ジャーマンの時と同じ失敗繰り返した

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:02:49.80

波留に治させろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:03:26.47

>>484
痩せて打てなくなったら責任取ってくれるんですか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:03:26.68

>>488
最近そういうとき多かったよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:03:33.35

>>479
井端はまだしも荒木のショートなんか足しか引っ張って無かったぞ
本人潰れかけてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:03:51.56

>>7
袋叩きってのだけは嘘やと思うけど
言われたってのはそうやろな
アリエルは捕手じゃないとやる気出ないとか言うガイジは何人か居たから

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:04:11.94

近年打てんようになってるのは土井さんがおらんようになったのもあるやろなぁ
2018なんか主力が不調になっては土井さんが治してた気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:04:14.15

>>485
試合決まったランナー無しで単打は出てるから

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:04:33.66

>>491
ファンだけじゃなくてOBもめちゃくちゃ言ってないか

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:04:38.00

>>491
でも長打ないサードとか価値ないよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:05:04.89

>>495
当時の戦力下で多少難ありながらも通年ショート守れるのが荒木しかおらんかったって話やで

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:05:39.46

周平は思い切って全部引っ張る意識でやってほしい
まあ詰まってボテボテのセカンドゴロなんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:05:50.29

人員がフルで揃ったら出してもらえないのは勿体無い気がする

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:05:57.52

>>495
だって目的は井端の延命やと言ってるし
荒木が犠牲になってたのはその通りやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:06:03.46

ビシエドも周平もまあええわ
福留贔屓だけはあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:06:26.71

>>500
しかも3割超えたシーズンが1回だけやしな…
大島くらい打ててチャンスに強いならサードでも許されるけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:06:31.45

>>500
.300打ててGG級の守備力あるサードなら価値あるやろ
外野で守備下手なのに1、2本しかホームラン打てない大島よりは優秀やと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:06:51.27

>>502
力のないへなへなレフトフライほんときらい
大谷を見習え

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:07:00.28

>>505
ビシエドはしゃーないけど周平はダメだろ
周平にそこまでの実績はない

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:07:10.57

>>502
それ根尾が去年から現在にかけて取り組んどるやつや

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:07:19.76

>>500
現役の頃の立浪さんぐらい打ってくれればええんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:07:43.18

>>507
いうてサードUZR石川トップやしな
阿部もアリマルもええしマジで使うところがない

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:07:44.32

>>501
荒木のショートレベルが代用効かん程良かったとは到底思えないが当時のuzrとはワイは知らんしまあいいや
そもそもコンバートせずに井端じゃあかんの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:08:04.56

>>500
川端が働いてた時のヤクルトだと思えば十分やろ
他の打者がゴミ揃いだから許されんだけや
これは京田も同じ

2022/05/11(水) 01:08:31.31

>>497
打撃は土井がいた頃がピーク
守備走塁は森脇→奈良原のラインがピーク

打撃は立浪ノリ森野がどうしていくか分からんが守備走塁は劣化の一途
奈良原が就任した楽天が守備カッチカチになってるしやっぱコーチの力はデカいわ
今年木下が守備でイマイチなのも伊東中村と西山の差やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:09:11.57

鵜飼いらないとか言ってるやつ一定数いるけど
今の中日で鵜飼外すという選択肢はなさそうな気もするが

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:09:33.74

>>509
周平1軍はまだしもスタメンはなぁ
今は離脱者多いからええけども

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/05/11(水) 01:09:36.72

>>515
伊東は加藤を一応捕手として形にできただけ捕手能力育成スキルは高かったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:09:49.18

>>500
まあ2020の成績ならいいだろ
2塁打が多かったからな
今右中間破る打球とか想像もできないもんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:09:55.13

ホームラン打ちにくいナゴドなのはわかるけどツーベースマンではなく鈍足短打マンになったりするのはホントつらい
ナゴド本拠地である以上ツーベースの数をもっとピックアップすべきやと思う

2022/05/11(水) 01:10:03.04

>>471
立浪もコメントではビシエド外しにも言及してるけど

2022/05/11(水) 01:10:15.73

>>516
いらない言うてるやつおるの…？

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:10:47.91

そういや平田一軍にいるけど、なんでいるんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:10:52.21

>>522
スタメンで出すにはアリエル外す必要があるとか言ってる奴もいる

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:10:55.32

>>504
意味分からん
井端も荒木の屍の上に乗ってまで延命したくなかっただろうしそんなのはコンバートを後から無理やり擁護する為のこじつけにしか思えんわ
当時の二人は明らかに納得いっている風には見えんかったし実際成果が出ていた様にも見えん
あれのおかげで本当に延命したかなんてそんなのしなかった場合と比べようも無い

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:11:00.55

今のG民に夜通しスレ立てる気力ってあるんかな
6Xの日朝まで立ってたような

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:11:03.84

>>513
そもそも2010井端は怪我や
あと2009時点でもGGは鳥谷の方が良かったんじゃみたいな声があったはずだから明確に衰えみたいなのは見えてたと思う

2022/05/11(水) 01:11:16.41

.336(581-195) 8 57 ops.822

首位打者取った時の川端の成績だが長打のない今の周平に許されるラインはこれくらい
打てないならサード石川セカンド阿部レフトアリエルor郡司or鵜飼で良い

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:11:18.00

>>521
どうせ外さないし口だけやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:11:26.50

Aマルの嫁で抜いたことあるワイが来たで

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:11:36.45

捕手って夢あるから見たいわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:12:01.40

久々に周平のスアレスからのサヨナラ弾YouTubeで観たらスイング鋭すぎて草
別人やん

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:12:02.42

>>515
周平の守備って森脇の時に一気に伸びた気はする

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:12:17.70

>>515
守備は結局石川はうまくなったし
京田も去年から良かったり悪かったりだし
別に変わらんやろ
木下も送球オープン戦くらいまでは刺せてた気がするし怪我かなんか隠してるんやない
ほかは別に変わらんしリードも捕球

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:12:29.32

>>520
入らないならせめてフェンスに当てるのを目指せと
低いライナーで外野の間を割るに答えが行くやつしかいない

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:12:43.22

>>521
こいつ試合後に何でも喋るけど絶対本人に言う前に喋っとるやろ
上司として最悪と思うわ

2022/05/11(水) 01:12:57.20

>>526
大野完全未遂ももっと引っ張るかと思った

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:13:00.28

>>470
そもそも>>75は言い切ってないで

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:13:14.23

理由は知らんが今年ははっきりと投高打低だからさっさと認めて適応するしかない
セ全体の打率は.242　出塁率は.304しかない

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:13:14.50

まあ鵜飼石川が帰ってくるまで打ち続けたらさすがにビシエド外すやろ
アリエルにとってはチャンスや

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:13:40.45

>>526
三間事件の時は翌日の昼まで事件の考察されてたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:13:43.96

鵜飼要らないとは言わんけど、ワイは先発左腕、当時なら西武の佐藤が欲しかったってずっと言ってる
ワイに手のひら返させるくらい活躍してくれればええな

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:13:54.89

>>525
当時ショートはもう厳しい動きしてたのは確かや
特に肩がかなり限界

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/05/11(水) 01:14:12.67

立浪は良くも悪くも星野の系譜の監督っぽい感じはするよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:14:33.94

>>542
今はひょっとして物足りない？

2022/05/11(水) 01:14:58.78

>>534
京田で言えばもう何年も現状維持で奈良原がいた頃から上手くなってない
当時既に上手かった坂本が井端や宮本に師事して更に上達したのとは対照的

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:14:59.81

>>537
完全試合は佐々木が凄すぎたからなあワイもなんか勝ったからいいやで終わったし

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:15:11.60

>>539
ボールの在庫処分まで待つしかない

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:15:12.66

打ち方トラウトに似てるな

2022/05/11(水) 01:15:26.96

ビシエドは2塁以降にランナーがいたり接戦だと力むのが全ての元凶でしょ
1番に置けば解決！

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:15:28.05

>>537
まああれは正の感情でも負の感情でも引っ張りにくいやろ
サヨナラだけど完全はできなかったなあっていうどっちつかずだし
あれが表裏逆で大野が10回にサヨナラ負け食らうとかやったら朝まで行ってたかもしれんが

2022/05/11(水) 01:15:32.47

>>544
どっちの時代も生きた人間やからどっちの良さも兼ね揃えた感じになって欲しいんやがね
落合に対しても憎い反面野球人としては大いにリスペクトしてるやろし

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:15:50.47

初年度も調子良くて怪我したからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:15:52.80

ビシエドのops.7切ってるとかやべーな
鵜飼石川でも超えてるんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:16:04.67

>>527
2010井端が鳥谷に勝てたかは分からんがショート荒木は鳥谷の相手にもなってなかったんやからコンバートやむ無しの話に持っていくのは無理があるやろ
井端が怪我したのも結果論
普通はセカンド荒木のままショートを用立てる
他のショートが不安定でも荒木が得意のセカンドで介護する方がまだマシ

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:16:37.12

>>554
よくよく見ると中日では打ってる部類なんだよな

2022/05/11(水) 01:16:56.36

中日に限った話じゃないが勝った試合で夜通しスレが立つ事はない
幸福感は眠気を促すがイライラは眠気を妨げるからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:16:57.94

姿勢　星野
雰囲気　落合
スタメン　守道
途中交代　与田

歴代監督のハイブリッドやぞ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/05/11(水) 01:16:57.98

鵜飼は今年はとりあえず.230 10本くらいはやって欲しいが

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:18:05.64

神宮で鵜飼と石川観たかったなあ
ここまでホームラン期待できる若手がスタメンにいるの何年ぶりって感じだもんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:18:12.64

>>543
結果的に荒木のショートも失格のまま終わったんやからコンバート失敗は揺るがんやろ
井端がショート無理になったら他ポジションで競争するだけの話やないか

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:18:19.65

ビシエドも下位でブンブンさせるなら特にいうこともないかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:18:29.06

>>559
それでOPS.700超えなら上出来

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:18:35.02

>>559
どれぐらい試合に出られるかによるわな
交流戦でテラスに何本か入れんと

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:18:37.36

>>552
落合に外されそうな頃の自分が周平で代打の切り札としてやってる時の自分が福留なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:18:40.98

>>545
ここまではようやってるという評価やで

でも例えばやけど
レフト鵜飼＋先発岡野とレフト根尾＋先発佐藤だったら後者の方が魅力的だなと思うチーム状況だと思ってる

2022/05/11(水) 01:18:42.23

鵜飼は一年目のサトテルのOPS狙ってけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:20:28.69

牧のせいで大卒1年目のハードルが爆上がりや
高卒も村上みたいなバケモンがおるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:20:34.27

>>21
京田を三ツ俣に変えたらマジで強竜打線ちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:20:34.78

>>555
お前それ当時の井端以外のショート1番手が誰崎でも言えるか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:20:56.20

>>561
セカンドから更にサードにしようとしてたぐらい井端に落合がこだわってただけやもん
井端を外しての選択肢がまず無かったんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:20:59.13

ビシエドのops京田の通算opsとほぼ変わらんからな
契約かなんかで縛られてるとか以外で4番で使う意味マジでわからん

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/05/11(水) 01:21:54.65

>>570
そういや落合は誰崎をかなり重宝してたよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:22:01.78

>>566
言いたいことはわかる
でも中日にとっては佐藤隼クラスの投手は球場のこともあり出てくる可能性高いけど
鵜飼クラスの野手でもなかなかそう簡単には出てこない

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:22:21.33

落合なら周平どうしてたやろな
外してそうだと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:22:40.97

ビシエドは人として好きだからこそ今見てて辛い

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:23:04.19

>>566
外野手2人取った結果が今年は投手やと宣言しとるからなあ
確かに目玉おらんけど1位クラスの野手は何人かおるのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:23:07.68

>>555
まず井端のコンバートありきの話しって事やろ
荒木そのままでショート用立てるって井端外せって言いたいのか

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:24:07.87

中日ファンやけどマルティネスって二人いたんやな
昨日気がついたわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:24:28.01

8番鵜飼ええよなあ
気負わずぶん回して欲しい

2022/05/11(水) 01:24:35.13

>>577
投手も相当ヤバいから仕方無いわ
柳と大野片方でも抜けられたら目も当てられん

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:24:43.29

>>570
別に言えるよ
それくらいセカンド荒木とショート荒木が別人過ぎたし
荒木も結局慣れれば何とかなる可能性とかも考えずにすぐセカンド戻ったやないか

**それでも動く名無し** · 2022/05/11(水) 01:25:01.70

アリエルだのジャリエルだの