アリエル・マルティネス(25) 打率.314(51-16) 1本2打点11三振4四球4死球OPS.858
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>588
鵜飼マジですごいじゃん
これなんでや?打低だからか? >>588
周平はこの前見たら4で福留が-100だったけど今どんなもん? >>582
誰崎は通年やる体力のない今の京田みたいなもんやぞ?
それほんまに言うとるんやったら相当やぞ >>581
小笠原と勝野の次が高橋になってる先発陣だし今年は投手で異論はないよ
大卒ぐらいの先発が二軍にすらおらんもん >>524
それ立浪しか言ってねえだろ
周平外せや >>595
石川翔とか梅津とかドラ2のスペ物件が結局全く戦力になってないのが痛いな 三ツ俣やアリエルは調子良いから使うべきだと思うが
レギュラー確定と計算に入れるのは危険すぎるよね
まあそこは石川鵜飼あたりも一緒だけど 中日は似た名前が多いな
ロドリゲスマルティネスシリーズと
石垣石川他石○○シリーズ >>594
荒木がショートに定着出来なかった時点で結局堂上とか他選手にお鉢が回って来とるねん
2010年は荒木のおかげで繋いでくれたって言いたいんやろうけどその荒木が失格レベルなんやから控え選手だけ貶められても平行線やわ
当時のuzrとか分かんないの? >>599
そいつらは元からスペ込みで指名しとるのにそいつらしか用意してないのが頭おかしい
なんで後全部中継ぎ指名しとんねんって話よ >>590
リーグ最低レベルのショートになるまでは引っ張るの意味がわからんけど
コンバートに比べてなんか得あるの? >>600
周平も一緒だよ
京田は身体丈夫だから違うし木下はだいぶレギュラー感出てきた
ビシエドは本来は計算に入らないと困る >>599
そこらへん機能しはじめりゃ戦略変わるんやろなぁ 鵜飼のインコースストレート肘畳んで打つレフトフライ好き スペ系の投手は先発で間を空けて負荷を掛けんようにするんや無くて登板回数は多くなるがリリーフで一回当たりの球数抑える方向で育成した方がええんちゃうか >>604
そういう問題ではないな
そもそももうスペはこりごり
石川翔レベルのスペは今後とらないでほしい >>607
アメリカの大学で50人ぐらいのクラスの授業あったけど5人ゴンザレスやったわ >>605
衰えるまでそのポジションで引っ張る方がめちゃくちゃ普通やんけ
衰えが分かってるから誤魔化しているその間に次世代を育成が王道
コンバートとか奇策に走ってGG二遊間をドブに捨てるのが一般的とか他に例を出してくれよ 京田だけ懲罰したり阿部アリエル干したり 立浪がいまいち信頼できないのはワイだけ? に3年前キャッチャーで出たときキャプテンシーあってすごい良かったよな 鵜飼ってちょっとずつ学習して対応しようとしてるのほんとすこ
単純に賢いわ >>618
そら有り難がるやろ
他の奴らほぼ1割台やぞ 聖域はベンチ側に規定ノルマあるから安心しとけ
どんだけ打てなくてもクソ走守でも安泰 鵜飼守備そんな上手くないけどガッツ見せてくれるからね >>617
ここまでは結局周平怪我で阿部がセカンドに押し出された事による棚ぼたってだけやしねえ
阿部が文句ない結果残してるからまだ良かったがそうじゃなかったらどうなってた事やら 鵜飼の実家って裕福な家庭らしいから育ちの良さがあるよな この前ファームの才木という投手が
途中で打たれてしまったが
キレキレの球を投げてたな
どうやらトミージョン手術から復帰したらしいね
梅津もトミージョンだし
上手く行けば全体的な能力底上げになるかも
しかし悪いコントロールが改善されるかそこが最大のカギ >>604
藤嶋とか山本とか清水とかみんな別に先発でも育成しようと思えばできたやろ
育てる方に根気が無さすぎんねん 立浪は怪しい動きもするけどこの戦力でこの成績はようやりすぎや
頑張ってるよ >>614
五体満足な上位中継ぎは一軍にすら来ないんやからそっちも大問題や >>603
ショート定着云々も話もよう分からんしデータ重視傾向の考え方の割に当時の荒木のデータ知らずに失格レベルと判断してるのもよう分からんわ
肩はアレでも守備範囲広かったかもしれんやろ知らんけど >>616
普通とかじゃなくて得な事を教えて欲しいんやけど
てか現監督の立浪だってGGとっててもコンバートしまくってるやん
1つのポジションしかやらんとかの方が珍しいんちゃうの内野なんか特に
もう一回言うけど最低ショートまでひっぱる得を教えてくれな 関係ないんやが岩嵜ってなんの続報もないの?シーズン全休レベル?? >>631
平均3年は球速上がるんじゃ無かった?
その後その靭帯も正規のものじゃないからダメになるとかなんとか 石川 梅津クラスのスペとったの
大野柳がエースってのもあるんやろな
大野も柳も大学の酷使のせいで復活まで二三年かかったし
ただ石川と梅津は酷使以前に単に学生時代からスペ体質なだけやからなぁ >>644
大野は大学でスペる前までの指標の傑出度は歴代でも屈指レベルだったらしいな 周平の覚醒を信じてプロスピで周平のAランク貯めてるんだがワイは愚かなのか? 福留はこのままいけばDHで使う 間違いない
決まってることだから文句言ってもしょうがない
それよりビシエド周平が打てば良いだけの話 岩嵜元気だったら中継ぎ強すぎたのになあ
せめてシーズン半分ぐらいは投げてほしかったね >>649
通算でもエグいやろ与四球率1点台とかあと菅野と小川くらいしかおらん >>637
当時見てれば荒木のショートの悲惨さは分かると思うが知らんならこれ以上話す事無いや
定着の意味が分からんって言ってる意味が分からんが少なくともセカンドに出戻った時点で下手だったのは察してくれんか
>>638
昔は名手でも現在は衰えたままそのポジションな選手なんて例はいくらでもあるやろ
アライバの場合は少なくとも前年はGGやったんやで
コンバート考えるにしても普通はもう少し保留が普通やないか?
早く対策しようとして結果失敗している様にしか見えんぞ 立浪が石川、鵜飼、岡林起用しつつまあまあ勝ってるのは評価したい wRC+ 50打席以上
アリ 168
阿部 165
大島 161
鵜飼 138
これ見て思うんやがやっぱりwRC+って欠陥過ぎるやろ
大島なんてホームの方が長打率上やぞ
ビジターで長打は二塁打1回
こいつに球場補正つける意味ないやろ
OPSなんてホームビジターほぼ変わらんぞ 肩やる前の大野はストレートとしょんべんスライダーしかないのに誰も打てなかったなあ
肩やらなかったら競合必至だったから中日ファンとしてはかえって良かったかもしれない 周平とか京田でポジってたやつの現実が見れていいやろ
どうせこいつらがキャリアハイの成績残してたら優勝できてたって今シーズン終わる頃には言われてるで
その程度の選手や >>657
打席数少なすぎやわ
UZRとかもまだ始まったばっかのに1位だからあいつは守備上手いとか言ってる奴馬鹿じゃねーかと思うわ >>658
ストレートとツーシームだけで準完全とかしてた化け物やからね >>649
大野が阪神にラブコールして阪神1位確定ってデイリーが書いてたのに直前で指名回避公表して中日が一位指名したはず
結果ノーノーも実質完全試合も阪神相手ってのがちょっと面白いな >>660
過去にはゲレーロもおる
ホーム20本塁打
ビジター15本塁打
長打率もホームが上
打者によっては球場補正が無意味や >>654
コンバート時点で最終的にはセカンドに戻るって話もあったぞ確か
そもそもセカンド戻ったのがジョイナス時代だから監督の考え方も問題もあるしな >>654
コンバート構想自体はその前年からあったみたいやで
むしろ先延ばしにした結果やろ
衰えたポジションそのままやってるやつもいるのはチーム事情にもよるやろし
逆にコンバートするやつもいるから一概には言えん
そういういるかいないかの話しじゃなくてコンバートより最低レベルまでひっぱる事のプラスを教えてくれって言ってるの
まあ単に気に食わんから意外に無さそうやからもうええけど マルティネスレフトの守備も無難にこなしてるイメージやし何でここまで使われないのか謎や 大野って確か単独だったよな
今なら横浜が指名してきそうやね アライバコンバート話については2010年は井端が離脱して直倫がセカンドで出るということになったのはラッキーではあったよね
ただワイの意見はあの年の荒木のショート守備は送球にかなり問題があったから2011年はもう荒木セカンドに戻すべきだったと思うよ
そして井端がショートで保険で直倫にショートやらしておいてもよかったかと思う 周平出すことでレフトに左遷された阿部もスタメン落とされるアリエルもどうやって納得させてんの? チュウニチートイツ
大野 大野
石川 石川
高橋 高橋
マルティネス マルティネス
ロドリゲス ロドリゲス
加藤 加藤
木下 木下
鈴木 鈴木 >>668
荒木が井端の後釜になれないならそもそもコンバートの意味ないやろ
結局ショートは探さないかんなら荒木はセカンドでGG取り続けていればいい
>>669
別にワイは落合アンチじゃないけどワイが落合のコンバートを気に食わないのを気に食わないんやろ
落合絡みはほんまめんどくせえな
引っ張っている間に次世代の育成が王道だってさっき書いたやん
荒木がショートで定着してくれれば何の文句も無かったが結果的にはそうはならなかったんやからこれでコンバートは正しかったって言ってる奴とは相容れないわ
他の人の意見聞きたいわ >>674
まああんまり周平が成績悪いとアリエルはイライラしてくるかもな >>651
さすがに周平石川のどちらかの枠やろ
ほんとは石川サード、左翼DHを郡司アリエルにしてほしいけど現実的にはサード周平DH石川やろね >>676
ワイはやらなくてよかったと思ってる
荒木の肩ではショート無理だった
そして>>673も次いでに読んでな
遅くとも2011年シーズンは再コンバートして臨むべきだった >>676
落合構想じゃ2011以降の予定ってサード井端ショート外国人(エルナンデス?)セカンド荒木の予定だったんだろ
1シーズンごとに優勝を目標に設定した上で現有戦力で最大効率を求めるのが落合のやり方だから後釜云々の話は無意味だと思うわ >>676
気に食わんとかの感情論じゃないっていうなら論理的に話してくれな
最低ショートになるまで引っ張る事のプラス面を書いてけ
ここは落合関係なくお前がそう主張したんやから ゲレーロも巨人がとったもんなあ
強欲な球団やで
中日はようやっとるやろ >>682
井端サード外国人ショートはほんと育成する気はないって感じの構想だったよな >>684
ナゴドで37本打てるからからくりなら46本とは何だったのか
ああ言うアッパー系は球場関係ない気がするわ
筒香とかナゴド苦手やけどバレンティンとかフェンスお構い無しやしな >>671
大野は怪我する前から「あれは怪我する投げ方だけど怪我せず投げられてるなら評価する」って見方されてた素材型
荒いけど左腕育成に定評ある中日ならワンチャンあるかもなんてネットでも言われてた
んでもって案の定怪我したから各球団手を引いて、怪我の状態確認して積んでるエンジンの大きさを信じた中日だけ残った
プロ入っても怪我前の投球は出来ずに二軍でリハビリ
そこにたまたま調整でいた山本昌や小田らからもっと下半身使え下半身使えって口酸っぱく言われながらキャッチボールやブルペン投球繰り返してモデルチェンジして今があるんや >>682
そもそもショート外国人、サード井端プランがセンスないからワイはあまり良いと思えないけどね
実際2012もショート井端でそんなに問題なかったから >>679
コンバートするって聞いた時点でGG
二人を弄るのは大丈夫なのかと当時も思ったけどまあ現場の詳しい状況なんてワイは分からんし決まったなら受け入れたよ
でも実際の守備見たら意固地にならずに戻すべきだろと思うくらい前年からの差に絶望したわ
>>682
だから育成放棄とか言われるんだよな
どこの馬の骨にショート守らす気でおったのかな
そもそもその時に有能な助っ人が都合良くいるかなんて未知数過ぎるし後付けくせぇ 話の流れ切るようで悪いけどアリエルの今日のホームラン、あんないかつい打球放つような打者だったけ?
今季はアヘ単スタイルだと思ってたけどフォーム変えたわけでもないやろ? ラジオ出演した当時の井端「ショートやって得たもの…無いですね。何も無いです。」 >>686
打球高く打ち上げられるタイプはフェンスの高さにあまり影響されなくなるんやろね
まあビシエドなんて上がらないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています