X


90年代日本「これからはサッカーの時代!やきうはオワコンw」 ←この目論見が見事に外れた理由wywyw

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 08:13:46.27ID:sD/VwBZzH
何でや?
754それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:54:19.66ID:kZzG1sFFM
>>688
それこそイングランドの極一部の奴等だけやけどな
4大リーグならどこでも飯食えるとかない
リーガとかセリエとか1部でもJ1以下の予算チームあんのに
755それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:54:22.41ID:YBXT9/op0
>>746
言ってしまえばNPBがなければJリーグの不戦勝や
2022/05/11(水) 09:54:27.13ID:DWUcjSUM0
>>710
設備必要な割に試合数が少な過ぎる
34試合のリーグと143試合のリーグでどっちが総収入増えるか?なんて考えるまでもない
2022/05/11(水) 09:54:38.06ID:s39GqSww0
>>732
言うてホットゾーンとか走行距離とかまだクソみたいなデータしか取れてないやろ
これからもっと科学的になればええけどな
バスケもスリーポイントがお得なんだからしゃーないわ
758坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/05/11(水) 09:54:55.99ID:EYETvLeZa
松木がJでいきなりゴリゴリやれてるのとか見ても山田のやり方は間違ってないと思うけどな
759それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:54:56.09ID:fw9lJQ+n0
読売が地上波で大正義放送してたからってのは
90年代かせいぜい00年代までのプロ野球で
読売頼りの構造こそプロ野球の強さであり弱点やったんよね

今はプロ野球は各球団地域密着やしね
今でもメディアの力で読売が相対的に影響力は強いけど
昔みたいな読売が絶対ではなくなったんよね
760それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:54:56.60ID:qYpge1DUa
痛いところ突かれてサカ豚が発狂してるな
プロ野球の方がサッカーより地域密着成功してる
これは事実でしょ
761それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:55:09.35ID:QuQiku+Y0
>>654
そこに新庄やしな
762それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:55:17.32ID:UxbXZDzpd
>>732
解析で最善手が発見されてしまったら
あとはそれを実行するだけになるからな
創意工夫もクソもない
763それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:55:17.96ID:Luu2W+4W0
交代とベンチ入りの人数増やせば試合数も増やせるんちゃうか
764それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:55:18.23ID:spaaQTyC0
コンテンツ生き残りサバイバルみたいなものでの強さは未知数やな
そもそもスポーツ観戦自体が結構苦戦と予想されているが
2022/05/11(水) 09:55:39.05ID:zXRRXw/ea
>>746
千葉でジェフやレイソルがマリーンズに勝てる要素は一つもないやろ
しかもそんなに遠くない場所に巨人もあるし
766それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:55:50.42ID:DimW6X420
MLBとNPBの距離が近づいたり、手軽にMLB見られる通信環境が整う前に、野茂というレジェンドが現れたのも大きいよな
トップリーグに飲み込まれずに済んだ
2022/05/11(水) 09:55:57.89ID:FkTb3IHX0
>>751
それこそメジャーリーグやで
客も競技人口も減って儲けだけが残る
海外からの選手供給の当てがないと詰むのでは
2022/05/11(水) 09:55:59.54ID:TT0i3Hla0
>>732
NBAが別競技とかいってるやつはバスケやったことないやつや
結局ペイントスコアが大事ってバスケの根本なにもかわってないのに
2022/05/11(水) 09:56:19.16ID:uC0xzjmM0
>>760
サッカーの場合地域密着ってより地域寄生なんだよな
チーム数増やして色んなとこに迷惑かけてる
2022/05/11(水) 09:56:28.54ID:kZGGrDAR0
もう地上波の視聴率で人気図る時代ちゃうけど
地域の視聴率はちゃんと数字取れてるのも事実なんだよなあプロ野球
771それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:56:32.84ID:ohSQ8fU+a
青森山田がフィジカルゴリ押しとか言うてる奴は絶対試合見てないよな
縦ポン、セットプレーだけとかアホちゃうの
772それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:56:44.34ID:2oWOr5soa
例えばイニエスタ見たいと思ってもヴィッセルと試合するのってホームやと年に2試合しか無い
集客能力のある選手がいても活かしきれないよね
773坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/05/11(水) 09:56:47.54ID:EYETvLeZa
なんJ民はサッカーはフィジカルがーって言う癖に
いざフィジカルごり押しのサッカーするとこあるとどうせ海外ではーって言い始めるのほんまわからんわ
中田のフィジカル見たことないんか
774それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:57:04.91ID:gau5ykDf0
>>759
巨人とTV一極集中の問題点を球界再編を経て克服したのは偶然か必然かはわからんがほんま上手いことやったな
775それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:57:05.37ID:UxbXZDzpd
>>764
スポーツ界隈だけの競争ちゃうからな
プロ野球のライバルはVチューバーになりつつある
776それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:57:07.32ID:F6sSgOah0
ライトファン「ビッグクラブがなくて俺強え出来ないからつまらない」
国内一流選手「ビッグクラブがなくて俺強え出来ないから海外辺境リーグ行こ」
そろそろJにもビッグクラブが欲しい
2022/05/11(水) 09:57:15.15ID:TT0i3Hla0
>>772
神戸は常に埋まっているみたいないいかたやな
2022/05/11(水) 09:57:17.89ID:zXRRXw/ea
>>762
それを逆手にとってかき回すとかやりようはありそうやけど
779それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:57:21.20ID:6L9LNOb10
>>768
スベーシング全盛期やもんなスリーばっかとか見てないやつの戯言やろ
780それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:57:29.30ID:pgFKgjTo0
>>747
あっそう言う事情なんか すまんなホンマにどういう形で移籍したか知らんくてな
サッカーはすぐ選手が移籍するっていうイメージがどうしても先行するからそう言う理由なんかと思ってたわ
2022/05/11(水) 09:57:33.39ID:UynvUktV0
フィジカルに差があるならゴリ押しするなんて当たり前

フィジカルゴリ押しされる側に問題があんだわ
782それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:57:34.70ID:VdAIGu7Da
>>733
アメリカはアウェイ行くの辛すぎるわ
バスケファンだけどオクラホマから隣の州のコロラド(デンバー)行くのすら大変
783それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:57:37.95ID:ivzx2Il00
昇格降格システムは早く見直した方がいいね
784それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:57:42.78ID:YBXT9/op0
>>759
だからこれからNPB球団のない地方なんかでは野球人気は落ちて甲子園の成績も落ちる
球団増やさないならプロ野球は地域密着なんてやるべきちゃうわ
785それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:58:04.03ID:qYpge1DUa
>>769
自治体寄生なんだよね
自治体の政治家と仲良いだけで市民の方向いてない
786それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:58:07.00ID:JSGoL6Tu0
やきうは毎日やってる
サッカーはなぜか週末基本

この本質的な差が全てや
サッカーってのは時間を支配された奴隷のスポーツってことや
787それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:58:26.29ID:S8aQjWAdd
アンチ「野球見てる奴らは飲んで騒ぎたいだけやろ」

これが興行としては正しいんよな
半分居酒屋みたいなもんやろ
2022/05/11(水) 09:58:44.38ID:zXRRXw/ea
>>776
三木谷はやろうとした感はある
失敗してるけど
789それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:58:54.34ID:ueKF2fZt0
よく野球はピッチャーしか疲れない糞競技とか煽られるが興行的にはそれが正解だよな
サッカーはリーグ戦34試合しかできないけど野球は143試合できるわけだし
790それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:58:56.42ID:QgcFRpGh0
>>754
ワイの最初に行ってる文読んでないんか?
どこでもなんて言うてないやろ
2022/05/11(水) 09:58:58.72ID:jLEcyrK30
昔あったサッカーファンのコピペみたいにレベルどうこうで国内リーグおざなりにしてしまったのがアカンかったんちゃうかな
あと地方密着するにはクラブが多すぎるんよ下部リーグ含めて関西圏だけでどれだけクラブあんねんっていう
792それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:59:02.09ID:VrCUVAn30
>>734
野球もサッカーもそうでは?🤔
2022/05/11(水) 09:59:07.09ID:TT0i3Hla0
>>787
野球なんて途中で風呂入れるからな
2022/05/11(水) 09:59:13.80ID:s39GqSww0
サッカーの前半後半90分システムってやめたほうが良くないか?
30分ぐらいでスピーディーにやって
勝負決まらなければ追加30分とかにすればいいのに
795それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:59:22.08ID:Wpzcoqgt0
>>784
野球は地域密着というより地方密着だからカバーできる範囲は広いし中継あるからそんな簡単には人気落ちんわ
796それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:59:22.26ID:2oWOr5soa
>>777
神戸は負けとるからね仕方ないね
一般人にとって魅力ある試合を提供できるかどうかって事よ
2022/05/11(水) 09:59:40.52ID:FkTb3IHX0
>>789
そう考えたらサッカーだって
選手増やせば毎日できるわけだよな
まあやらんだろうが
2022/05/11(水) 09:59:45.07ID:0S4W9ADwa
>>756
体力の消耗が激しいから試合数を増やせないってこと?
799それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 09:59:56.20ID:Qv+j9jUoa
>>790
4大リーグレベルの国ならとか言うてるやろ他にどこで食えるんや?
なら最初からイングランドだけってかけよ
800それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:00:11.05ID:G53An55H0
むしろどんだけ頑張ってもW杯でベスト16がせいぜいの弱々スポーツがこんだけ人気ある方が凄いと思うけどな
801それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:00:15.01ID:mkOlX6/Ea
観客動員に関しては球場の立地が良いとこほど客はいるし悪ければ入らないっていう簡単な話よな
仕事帰りのサラリーマン層を取り込めるのはやっぱ大きいよ
2022/05/11(水) 10:00:35.90ID:FkTb3IHX0
でもアメフトも試合数少ないけど人気やろ
803それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:00:45.82ID:z6cI3UqIa
大富豪が競走馬買う感覚でポケットマネー注ぎ込んでいるのがビッククラブ←
804それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:00:52.18ID:+HktqIWpp
サッカー寄りのメディアが野球のネガキャン記事よく配信してるけど全く効果ないのが笑える
805それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:00:59.34ID:UxbXZDzpd
>>789
商売としてやるならスタミナの方が大事なんよな
気が向いた時にいつでも見られるっていう安心感はでかい
806それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:01:02.31ID:2oWOr5soa
>>797
チーム増やすより選手増やすことよな
その方が分かりやすい部分で競争もできるし
807それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:01:04.78ID:Qv+j9jUoa
>>802
放映権料とか桁違いやしアメフト
2022/05/11(水) 10:01:30.10ID:FkTb3IHX0
>>800
W杯にすら出られないのに
サッカーが一番人気あるって国もあるよね
809それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:01:43.80ID:lhA+37F1M
>>787
サッカーもスポーツバーとかで見て飲んで騒ぐのにな
810それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:01:51.00ID:QgcFRpGh0
>>799
ろくに知らんのに適当なことばっかり言うな君
ドイツもかなり下までしっかりケアされた環境あるで
てかなんで急に他人のフリしてんの?
811それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:01:54.83ID:fmzuxTJBM
>>776
ビッグクラブが無いのが問題というよりも
狂ったように優勝してる川崎や鹿島がビッグクラブになれないのが問題やろ
2022/05/11(水) 10:02:02.09ID:kZGGrDAR0
そもそも週1とか2週に1回のホームの試合が埋まらない時点で
地域ですら盛り上がってないと思うんだよなあ・・・
しかも行きやすい土日開催なのに
プロ野球みたいにほぼ平日でやってる分けちゃうからなあ
立地に関しても平日やってるプロ野球ならまだ言い訳きくけど
土日開催で立地言い訳にするのはあかんと思うわ
813坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/05/11(水) 10:02:02.15ID:EYETvLeZa
アメフトはアメリカの文化と根強く結び付いてるからな
日本でいえば相撲みたいなもんや
2022/05/11(水) 10:02:09.75ID:aMmCIf7N0
サッカー豚「Yahooの調査なんか信じられるか!!時代はGoogle!!!」

Google「野球>>>>>サッカーやで」
https://i.imgur.com/DQxfOuP.png
https://i.imgur.com/jhFd5vV.png


Google「Jリーグって何?」
https://i.imgur.com/B5KZlhE.png
https://i.imgur.com/htdXPek.png
815それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:02:11.02ID:Bb1gd/8c0
>>808
カンフーサッカーでは世界一だから…
816それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:02:11.82ID:Wmc+zIIAd
ビッグクラブを作らせなかった事で
国内リーグが盛り上がらなかったことが最大の原因だと思う
817それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:02:20.15ID:hfR6wT5y0
>>794
それフットサルでは
818それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:02:29.50ID:oUa6avpUa
アヤックスとかポルトガル3強みたいな育てて高く売るチームのファンってどんな感じなんやろ
やっぱ若手ニーが好きなんかな
819それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:02:41.36ID:jkgY3/ker
少年野球チームとかバンバン消えて無くなってるし野球以下のスポーツとかもっとやばいんだろうな
2022/05/11(水) 10:02:50.43ID:KRINt1Ycd
>>793
なお
8回表 8-0
9回裏 8-9x
821それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:02:52.79ID:fmzuxTJBM
>>808
イタリアやな
2022/05/11(水) 10:03:06.73ID:aMmCIf7N0
サカ豚おじさん(50)「サッカーは若者向けのスポーツ!」
ヤフー「サッカーは20代に人気なし」
サカ豚おじさん「ヤフーは焼豚!若者はグーグル!」

グーグル「検索トレンドは野球の圧勝、ネット世代は野球」
サカ豚おじさん「グーグルは焼豚!サッカーはネット使えない10代に人気だから!」

マガジン「サッカーは10代に人気なし、税リーグに至っては圏外」
サカ豚おじさん「講談社は焼豚!」

Jリーグ「それどころか全世代で野球の方が上だったわ」
サカ豚おじさん「ファッびょーーーん、Jリーグは焼豚!!」

DAZN「ごめん、日本ではサッカー人気皆無だったわ、失敗した」
サカ豚おじさん「日本人は全員焼豚ニダ!!」

……
サカ豚おじさん(このままでは…このままでは完全敗北ニダ。何か反撃の糸口を探さないと、はっ!)
サカ豚おじさん「昨日までまーん(笑)とか馬鹿にしてたけど、女性専用車両にも反対だったけど、metoo(笑)とか馬鹿にしてたけど、突然女性の人権に目覚めたニダ!!

稲村亜美かわいそう!稲村亜美は襲われた!本人は否定してるけどこれは陰謀ニダ!
伊藤詩織のことは信じられなかったけど稲村亜美の場合は俺が正義ニダ!(もうこれしか突破口がねえ~)」

税リーガー道渕が女性に対する障害で逮捕!
サカ豚おじさん「どうせプロサッカー選手のステータスに飛びついた足軽女(原文ママ)だろ。都合の良い時だけ被害者面。」
823それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:03:09.83ID:UxbXZDzpd
プロレスも八百長やからこそ毎日興行できて人気出たしな
ボクシングとか総合みたいなガチの格闘技やと年間数試合しかできないし
824それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:03:31.13ID:2oWOr5soa
サッカーは言うほど地域密着もできてないのがね
825それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:03:37.89ID:Qv+j9jUoa
>>810
id変わっただけやけどな
それにケアあれどドイツは5部で飯食えるんか?食えんやろアホ
826坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/05/11(水) 10:03:41.70ID:EYETvLeZa
ウクライナとかちょっと前サッカー強かったけど国内リーグは必ずしも人気ではなかったろうしそんなもんやろ
827それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:03:41.92ID:QgcFRpGh0
またどうせドイツとイングランドだけやろとか難癖つけてくるんやろな
2022/05/11(水) 10:04:00.74ID:kZGGrDAR0
そもそも週1とか2週に1回のホームの試合が埋まらない時点で
地域ですら盛り上がってないと思うんだよなあ・・・
しかも行きやすい土日開催なのに
プロ野球みたいにほぼ平日でやってる分けちゃうからなあ
立地に関しても平日やってるプロ野球ならまだ言い訳きくけど
土日開催で立地言い訳にするのはあかんと思うわ
829それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:04:04.51ID:fmzuxTJBM
>>818
アヤックスは国内では無双しとるからなぁ
西武が常勝の世界線みたいなもんやろ
830それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:04:09.12ID:jTxl5CzHp
アメフトはそもそも大学リーグのヘッドコーチが有名大学だと平均で年収10億超えてる
スーパーボウルの一番安いチケットの値段がスタジアムの端で$500しかも手に入れられたらスーパーラッキーレベルだから競技としてアメリカでぶっちぎり
831それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:04:33.71ID:gau5ykDf0
Jリーグも発足時からNPBと共存路線でお互いにファン融通し合うような関係性でやれば良かったのにな
832それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:04:54.78ID:VrCUVAn30
>>823
プロレスはプロレスできついんだよなあ…
体ボロボロなるで
2022/05/11(水) 10:05:01.45ID:kZGGrDAR0
>>804
これほんと思うわ昔から
834それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:05:08.14ID:QgcFRpGh0
>>825
ホンマ無知なのにイキるな
今時ネットで普通に試合も見れるのに少しは見ろよ
環境についてだって向こう行って詳しく書いてくれる選手も普通におるんやから少しは自分で調べてみろ
2022/05/11(水) 10:05:08.86ID:TT0i3Hla0
>>830
QBとかKになれば現役も普通のスポーツより長いからな!
836それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:05:17.08ID:Ks3aN5G7r
サウスパークの大学野球だかバスケ選手達が奴隷扱いされてる話好きだったわ
837それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:05:22.09ID:M4mYSmfZ0
>>785
海外でも2流以下のリーグのそのまた下部リーグなんて糞しょぼいスタジアムでやってるの普通なのに
いっちょ前に立派な専スタおねだりするのもあかんわ
838それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:05:24.89ID:h3VaoNIp0
日韓WCの時にJにファン引っ張ってこれなかったのが潮目やったな
スポーツイベントであの時以上の盛り上がりは今後もないような気もする
839それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:05:25.27ID:FZCYW1S8p
逆にJリーグ創設前のサッカーって何やってたんや
840それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:05:33.76ID:jSoSvxrRr
まーた対立煽り伸ばしてるよ
841それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:05:49.37ID:Qv+j9jUoa
ドイツでサッカーで飯食えるなんて
せいぜい3部までなのにアホちゃうか
2022/05/11(水) 10:05:52.20ID:TT0i3Hla0
>>839
釜本がイキってた
843それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:06:11.95ID:6L9LNOb10
>>830
スーパーボウルはマジでおかしいわ
https://i.imgur.com/JUCLpFi.jpg
844それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:06:12.71ID:2Hnu+1gWp
これからはバドミントン、卓球の時代や
個人競技でお金もかからないから人口増えてるらしい
845それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:06:14.50ID:VrCUVAn30
>>830
有名大学の教授とかやっててアホくさくなりそう
846それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:06:23.53ID:fw9lJQ+n0
端的に言えばサッカーは儲からないんよね

儲かってればやれる事広がるし
ぶっちゃけどうにでもなるんよね

Jリーグは儲からないからジリ貧なんよね
847坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
垢版 |
2022/05/11(水) 10:06:31.01ID:EYETvLeZa
>>839
社会人野球みたいにリーグ戦やってたまに全国大会みたいなトーナメントやってって感じやで
848それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:06:45.83ID:sLKm7wQ10
チーム多すぎるとファンが分散するし今はトップ選手が海外でプレーするからWCで招集されても誰?ってなるのもアカンわ
849それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:06:48.98ID:jTxl5CzHp
>>835
年金に関してはMLBが圧倒的にいいんだけどねNFLは年金制度が弱い
2022/05/11(水) 10:06:50.82ID:j+V8NcvQ0
むしろそんな時代アドセンスあったんか?
全くわからんクリック
昔から野球やろ日本はお願いします
851それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:07:00.60ID:WqTV2NDNa
ワイの贔負のサッカークラブはバスケにも観客動員負けてるで
852それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/11(水) 10:07:11.35ID:Qv+j9jUoa
>>834
ドイツ3部で平均年俸1000万程度で
4・5部レベルだと給料20万切るのに
どこがメシ食えるんだよ
調べたほうがいいのはお前や
2022/05/11(水) 10:07:11.88ID:FkTb3IHX0
地域密着が正義ってのが間違いやないんか
ただ地元愛だけに期待するんやなく
試合を見に行くってのが一種ステータスでないと
田舎の小さい祭りでは地元民も呼べないみたいな
2022/05/11(水) 10:07:15.71ID:UzW8EvD10
わかってないとつまらんスポーツ筆頭やろサッカーは
レベル低いとだらだらボール回してるだけ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。